Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2641

Сообщение Marina2013 » 25 июн 2021, 13:04

"Ну и что теперь делать?
Не вакцинироваться вообще ничем?"

Ну, наконец-то ... ))))

А, кстати, где там черная плесень? Куда подевалась? Рассосалась сама? И унесла с собой в небытие неотвратимую слепоту, разложение мозга и прочий ужас-ужас.
СМИ они такие СМИ.... )))
Marina2013
участник
 
Сообщения: 60
Регистрация: 07.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2642

Сообщение Jrik » 25 июн 2021, 13:44

Arina BY писал(а) 25 июн 2021, 12:13:Ну вот . Сегодня разъяснили уже официально по иностранцам : Иностранцы, даже привитые, даже Спутником для получения Qr кода в Москве обязаны сдавать ПЦР и на основании его получать код на mos...ru..
Ладно , не признают западные и китайские вакцины... Но свой же Спутник ?(((


Признание это одно, а техническая реализация - другое
Как понимаю ДИТ Москвы за неделю технически не придумал как сделать возможность получать этот код привитым иностранным гражданам.
Аватара пользователя
Jrik
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6633
Регистрация: 26.07.2008
Город: Волгоград/Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 579 раз.
Возраст: 43
Страны: 152
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2643

Сообщение Arina BY » 25 июн 2021, 13:56

Jrik писал(а) 25 июн 2021, 13:44:Как понимаю ДИТ Москвы за неделю технически не придумал как сделать возможность получать этот код привитым иностранным гражданам.


Ну да ((. Зато показывать по всем каналам самолёты , которые развозят экстренно спасительный Спутник по соседним и не очень странам , комментируя с гордостью, помпой , оркестром и флагом - на это технических средств хватает )))
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2644

Сообщение Jim:) » 25 июн 2021, 14:13

Marina2013 писал(а) 25 июн 2021, 13:04:А, кстати, где там черная плесень? Куда подевалась?

Наверно подевалась туда же, куда и все ролике конца 2019, начала 2020. Помните из каждого утюга вещали про новый опасный вирус, который косит всех без разбору, показывали, как падали люди в конвульсиях прямо на улице и их трупы уносили люди в костюмах химзащиты. Помнит кто-нибудь? Что это за цирк вообще был? И как я должен относится к этой опасной болезни, которая изначально началась с фейков?
Аватара пользователя
Jim:)
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 12.03.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 86
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2645

Сообщение SolarKitten » 25 июн 2021, 16:18

Arina BY писал(а) 25 июн 2021, 12:13:Ладно , не признают западные и китайские вакцины... Но свой же Спутник

Не признаются не вакцины, а сертификат из-за невозможности его проверить в автоматическом режиме. Поэтому Спутник, Зенека или чайнафарм - на одинаковых правах для прививавшихся за рубежом.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17500
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2646

Сообщение Arina BY » 25 июн 2021, 16:21

Кубань все таки будет принимать иностранные сертификаты о прививках при заселении в гостиницы ( сообщил Роспотребнадзор).
Судя по всему всех вакцин.

Москва ( для кода) , как выше написала - нет ( нужен ПЦР)

По логике могли разрешить иностранцам при предъявлении паспорта и бумажные сертификаты вместо qr кода.

SolarKitten писал(а) 25 июн 2021, 16:18: Не признаются
не вакцины, а сертификат из-за невозможности его проверить в автоматическом режиме. Поэтому


Ну если с Беларусью ещё как то можно будет объединить базы по прививкам , то с Сан Марино, Аргентиной , Индией и далее по списку это впринципе в ближайшем будущем невозможно ( по Спутнику ) . Не говоря уже о странах с другими вакцинами.

По итогу или весь мир будет признавать бумажные сертификаты или все поездки останутся через ПЦР. Так выходит ?((((
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2647

Сообщение ilbl » 25 июн 2021, 22:09

Deminja82 писал(а) 25 июн 2021, 11:00: и намордники, по-новой.

Это да, с сегодняшнего дня. А с позавчерашнего - в поликлиниках и больницах. Что меня в общем порадовало. Ковид-ковидом, но другие вирусы тоже еще никто не отменял. А их стало много с тех пор, как дети вернулись в сады и школы. И если приходит к тебе в кабинет пацан, пусть и без температуры, но усиленно кашляющий, мало приятного если он заразит доктора, Даже если это вирус из простых, не ковид.

Deminja82 писал(а) 25 июн 2021, 11:00:пишут "волна"

Ну, этого пока нет. Количество больных да, зашкаливает за 240 в день. Но тяжелых больных не прибавилось. Смертей тоже. Заразившиеся вакцинированные все болеют либо легко, либо бессимптомно.

Deminja82 писал(а) 25 июн 2021, 09:08: в Израиле, в котором вакцинировано примерно 80%,

65%, если быть точным. Это включая переболевших, которым тоже положены зеленые паспорта и которых прививаться пока не бязывают (хотя можно - я на днях добил вакцину). Причем из групп риска, подлежащих вакцинации по возрасту и хрони, до сих пор не привито 300000 человек. Это - потенциальный материал для тяжелой заболеваемости и смертности. И для новых мутаций. От которых (в т.ч от индийской) до сих пор вакцины типа Пфайзера неплохо защищали. Но поди знай когда придет мутация, способная обходить имеющиеся вакцины и антитела. Тогда вся вакцинация и все ваши высокие титры антител пойдут псу под хвост - надо будет всё начинать сначала. У нас в минздраве этого не хотят - потому сделали стойку в крайнюю вспышку и вернули маски. Пока без других ограничений.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2648

Сообщение Olgamosca » 25 июн 2021, 22:27

ilbl писал(а) 25 июн 2021, 22:09:сделали стойку в крайнюю вспышку и вернули маски. Пока без других ограничений.

Путешествия тоже вроде запретили? Или лишь иностранцев - в Израиль, а самим израильтянам - пока можно куда-то выехать без спецразрешения?
ilbl писал(а) 25 июн 2021, 22:09:Тогда вся вакцинация и все ваши высокие титры антител пойдут псу под хвост

Вся ситуация длится уже почти 2 года. А если лет 10 будем бороться, чтобы псу под хвост не пошло - тоже нормально? Ну да, жизнь же человеческая бесконечна...
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 69
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2649

Сообщение partizan » 25 июн 2021, 23:18

Израильтянам можно выезжать кроме шести стран, в число которых входит Россия. Причём при вылете надо расписаться, что эти страны не будешь посещать.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4078
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2650

Сообщение alvd » 25 июн 2021, 23:47

ilbl писал(а) 25 июн 2021, 22:09: Тогда вся вакцинация и все ваши высокие титры антител пойдут псу под хвост - надо будет всё начинать сначала. У нас в минздраве этого не хотят - потому сделали стойку в крайнюю вспышку и вернули маски.

А как у вас сейчас люди маски переносят? Я не представляю, как в жару носить маску постоянно, это же такое издевательство над организмом даже у нас, а в Израиле еще хуже должно быть.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5112
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2651

Сообщение ilbl » 26 июн 2021, 02:09

Olgamosca писал(а) 25 июн 2021, 22:27:Вся ситуация длится уже почти 2 года. А если лет 10 будем бороться,

Ну так от гриппа же принято прививаться каждый год - именно из-за смены штаммов, это практически та же мутация. Потому каждый год вакцина - со своими нюансами. Вспомните свиной грипп. То же самое возможно будет и с ковидом - каждый год вакцинация. Думаю, что тем, кто получил в этом году 2 дозы вакцины, в дальнейшем будет хватать 1 дозы ежегодно.
ilbl
почетный путешественник
 
Сообщения: 3888
Регистрация: 26.05.2016
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 330 раз.
Возраст: 55
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2652

Сообщение Deminja82 » 26 июн 2021, 10:29

Вы бы сначала поставили под вопрос методы обнаружения этого вируса, а потом уже рассуждали о самом вирусе.


Если PCR тест использовать неправильно, что скорее всего и делается и умышленно на глобальном уровне, то можно найти что угодно в ком угодно и когда угодно, даже в неодушевлённых предметах. Не удивлюсь, если окажется, бессимптомных вообще не существует, и все бессимптомные -- это умышленные false positive.

ищите по - pcr test Kary Mullis cycles


Kary Mullis - это создатель pcr тестов

СМИ, конечно, давно уже подсуетились и написали свои "fact check" где они как бы разоблачают разоблачителей -- "не-не-не, ну что вы, prc тесты почти всегда верные". Ну да, там 3% может быть неверно....

А может - наоборот, только 3% из всех позитивных - это настоящие больные?
Deminja82
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 04.06.2021
Город: Литтлтон
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2653

Сообщение alvd » 26 июн 2021, 10:38

ilbl писал(а):Ну так - не ходи на митинги, и будет тебе счастье.

А также на День города, Алые паруса, праздничные салюты и прочие мероприятия.
Забейтесь все как мыши в свою норку и ни в чем себе не отказывайте.

ilbl писал(а):Если от гриппа - то она рекомендуется абсолютно всем людям начиная с 6-месячного возраста.

Но при этом никто не закатывает истерик (по крайней мере в России):
"Ты еще не привился от гриппа, убийца бабушек?"

Хотя, возможно, теперь любые лекарства начнут так втюхивать: " У нас обслуживают только тех, кто предъявит чек на покупку 10 ампул фуфломицина не ранее, чем неделю назад."
Лиха беда начало!
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5112
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2654

Сообщение alvd » 26 июн 2021, 12:09

Кто там уповает, что вакцинация позволит легче переносить болезнь - для вас плохие новости.


В Великобритании опубликовали результаты по коронавирусу "Дельта" (он же "индийский" ) с разбивкой на вакцинированных и нет.
Всего случаев заболевания: после двух этапов вакцинации 7235 чел., невакцинированных -53822 человека.
Из них умерли: вакцинированных 50 человек, невакцинированных - 40 человек.
Смертность, таким образом, среди вакцинированных 0.69%, среди невакцинированных - 0.07% - почти в 10 раз разница не в пользу вакцинированных.
Если добавить тех, кто вакцинировался и умер, не успев получить вторую дозу - еще печальнее дела у прошедших вакцинацию - 0.96% смертность.

https://assets.publishing.service.gov.u ... ing_17.pdf
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5112
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 390 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2655

Сообщение Arina BY » 26 июн 2021, 12:12

Какой то сюр...
Достаточно пройти без маски рядом с инфицированным штаммом "Дельта плюс", чтобы заразиться, сообщила представитель ВОЗ в РФ Мелита Вуйнович.

Хуже бубонной чумы выходит ? А как же тогда Алые паруса в СПб?

А как же - " На черноморских курортах России удается сдерживать распространение вируса " - Голикова вечера.

Интересно каким способом, если даже мимо прошел - и заболел ?
Аватара пользователя
Arina BY
путешественник
 
Сообщения: 1873
Регистрация: 22.03.2010
Город: Минск-Москва
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Возраст: 52
Страны: 8
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2656

Сообщение partizan » 26 июн 2021, 12:24

Раз мы здесь обсуждаем противовирусные меры, хочу описать ситуацию в отдельно взятой области.
У нас многие учителя отказались вакцинироваться и публично заявили, что их заставляют это делать. Тут же последовало опровержение, что никто не заставляет, а только убеждают. Хотя у нас в области постановление об обязательной вакцинации ещё не вышло.
Причём, по словам директора одной из школ, если он отстранит от работы невакцинировавшихся преподавателей, в школе будет просто некому работать. Много работает пенсионеров, а молодёжь не очень рвётся работать в школе. А учителя, без заработка не останутся, будут больше репетиторством заниматься, что многие и делают в свободное от работы время.
Когда директор доложил об этом начальству, ему сказали чтобы не забивал голову. Всё будет нормально. Штрафовать бюджетное учреждение никто не будет, так как бессмысленно штрафовать самих себя.
Аналогичная ситуация и с врачами. Хотя врачам проще выкрутится.
С муниципальными служащими понятно, тем деваться некуда. Это и есть плата за их непыльную и стабильную работу.
А вот бизнесу трудней вырулить. Кого-нибудь показательно накажут чтобы показать и отчитаться что власть на месте в этом направлении что то делает.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4078
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2657

Сообщение Pusciste » 26 июн 2021, 14:02

alvd писал(а) 26 июн 2021, 12:09:Всего случаев заболевания: после двух этапов вакцинации 7235 чел., невакцинированных -53822 человека.
Из них умерли: вакцинированных 50 человек, невакцинированных - 40 человек.

Мне здесь не достаёт одной цифры - общего количества вакцинированных.
Если взять 53822 вакцинированных, из которых заболело 7235 и умерло 50 и сравнить с 53822 невакцинированных из которых заболело ровно 53822 и 40 умерло - я проголосую за вакцинацию.
Аватара пользователя
Pusciste
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5085
Регистрация: 04.11.2016
Город: Савона
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 958 раз.
Возраст: 52

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2658

Сообщение Гость » 26 июн 2021, 18:17

Arina BY писал(а) 26 июн 2021, 12:12:А как же тогда Алые паруса в СПб?

Только с тестами или сертификатами.
Гость

 

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2659

Сообщение Мальберг » 26 июн 2021, 18:23

Ожидаю появления вакцины "от неправильной вакцины"... Каждые месяцев 6-ть... И так далее,- по спирали. )) С...ки страшные...
У меня на службе в понедельник приказ выйдет о добровольной вакцинации. ))
Последний раз редактировалось Мальберг 26 июн 2021, 19:20, всего редактировалось 1 раз.
Мальберг
путешественник
 
Сообщения: 1393
Регистрация: 24.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 242 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 61
Пол: Мужской

Re: Коронавирус. Принимаемые меры, их адекватность и целесообразность

Сообщение: #2660

Сообщение Jim:) » 26 июн 2021, 19:08

natalie_castilla писал(а) 26 июн 2021, 18:17:А как же тогда Алые паруса в СПб?

Только с тестами или сертификатами.

дайте ссылку
Аватара пользователя
Jim:)
активный участник
 
Сообщения: 605
Регистрация: 12.03.2018
Город: Красноярск
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 86
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль