Форум Винского

**Kamal** » 26 окт 2009, 10:49

Сегодня из Удмуртии пришла новость, насторожившая всех, кто привык знакомиться в социальных сетях. Выяснилось, что общение с соблазнительными блондинками из Интернета может закончиться свиданием… с судебными приставами, которые сидят в сети под видом тех самых блондинок, отлавливая злостных неплательщиков.
В Удмуртии эта оригинальная тактика оказалась весьма продуктивной — с букетами и надеждами прямо в руки приставам пришли уже несколько должников.
На такие любовные приключения виртуальных блондинок из отдела розыска вынудило начальство. Конспиративные фото — случайные, из Интернета. Главный судебный пристав Удмуртии потребовал от подчиненных креатива.
Айваз Марданшин, главный судебный пристав Республики Удмуртия: «Это вынужденная мера, она обращена в основном на лиц, которые уклоняются от общения с судебными приставами и умышленно скрывают свое место жительства и место работы».

Эдуард Бекещенко, юрист: «В законе об исполнительном производстве нет такого принципа конспиративности. Поэтому приставы должны действовать от своего имени. В отношении обжалования сбора информации — да, наверное, можно обратиться с суд и признать действия приставов незаконными».

**Jelena 58** » 26 окт 2009, 16:53

У нас этим в Эстонии не заморачиваются.
Если человек опубликовал свой е-мейл - что-то продает-
судебные исполнители шлют судебное постановление
на е-мейл и считается доставленным.

Если е-мейл неизвестен, в Правительственном вестнике
опубликовывается решение суда и по истечении 10 дней оно
считается доставленным. Воть.

**Valdemaar** » 27 окт 2009, 13:27

Это ещё и к вопросу о популярности т.н. "социальных сетей". Никогда не пользовался и не собираюсь.

**msk01** » 04 ноя 2009, 21:49

Valdemaar писал(а):Это ещё и к вопросу о популярности т.н. "социальных сетей". Никогда не пользовался и не собираюсь.

То есть вам и в голову не может прийти, что форум Винского - это тоже по сути социальная сеть, и здесь вас тоже могут вычислить? ;)))

**Valdemaar** » 05 ноя 2009, 13:14

msk01 писал(а):
Valdemaar писал(а):Это ещё и к вопросу о популярности т.н. "социальных сетей". Никогда не пользовался и не собираюсь.

То есть вам и в голову не может прийти, что форум Винского - это тоже по сути социальная сеть, и здесь вас тоже могут вычислить? ;)))

Это разные вещи. Не хочу дальше оффтопить.

**prostovasya** » 06 ноя 2009, 19:41

кто нибуть знает приставы обещали в шереметъево установить терминалы для всех желающих где можно проверить должен что или нет?

**Kamal** » 09 ноя 2009, 10:25

Коллегия Приморского краевого суда подтвердила право Федеральной службы судебных приставов (ФССП) списать тысячу рублей с абонентского счета сотового телефона частного предпринимателя в пользу Фонда социального страхования (ФСС). Ранее аналогичное решение было принято Михайловским районным судом. Таким образом, суд впервые разрешил приставам списать долг с абонентского счета.

Понеслось...

**Igdon** » 12 ноя 2009, 14:14

Kamal писал(а):Понеслось...

А вы считаете это плохо?
Должен - плати.

**Dik** » 12 ноя 2009, 14:19

Ну с учетом того как у нас налоговая накладывает штрафы, а предприниматель должен сам доказывать свою правоту-это не просто плохо.это хуево.

**Jelena 58** » 12 ноя 2009, 14:34

То есть презумпция невиновности не работает.
У нас тоже.

**Kamal** » 12 ноя 2009, 14:35

Igdon писал(а):А вы считаете это плохо?
Должен - плати.

Я считаю, что это, в первую очередь, незаконно.
После этого вопрос, хорошо это или плохо, уже не столь существенен. Уверен, что при оспаривании этих "новаций" в высших судебных инстанциях, либо сотовыми операторами, либо кем-то из граждан, эта самодеятельность прекратится.
С тезисом "должен - плати" естественно согласен. Только тогда для всех, ладно? А то известный принцип генерала Франко - "Друзьям - все, врагам - ничего, а остальным - закон", на наших просторах не просто цветет, но и обильно плодоносит в виде модификации той части, где "для остальных - закон". Походу прикинули, что "закон" это слишком жирно для "остальных" и без затей записали население во "врагов", которым, как известно - "ничего", оно так и проще.
Меня вообще последнее время не покидает ощущение, что наша власть, номенклатура для себя решили, что Russia Ltd. вот-вот обанкротится и как обычно происходит в таких случаях, напоследок дербанят не по-детски все, что только можно, стараясь отжать из населения по максимуму. При кажущейся разнонаправленности векторов, это все укладывается в одну систему, где, и игры судебных приставов, и кратное повышение транспортного налога, и рост тарифов и т.д.и т.п. Дрочат с предельной жесткостью буквально по всем направлениям.
А слова при этом естественно говорятся совершенно правильные.

**Dik** » 12 ноя 2009, 20:43

Да ,слова человек в красном галстуке по всем каналам говорил сегодня очень правильные,не в бровь-а в глаз

**Горыныч** » 12 ноя 2009, 22:11

Kamal писал(а):
Коллегия Приморского краевого суда подтвердила право Федеральной службы судебных приставов (ФССП) списать тысячу рублей с абонентского счета сотового телефона частного предпринимателя в пользу Фонда социального страхования (ФСС). Ранее аналогичное решение было принято Михайловским районным судом. Таким образом, суд впервые разрешил приставам списать долг с абонентского счета.

Понеслось...

А чем принципиально отличается списание с банковского счета от списания с абонентского счета?

**foggs** » 12 ноя 2009, 22:23

Потому что абонентский счет- это не счет. Это скорее аванс. И он является платежом по договору между оператором и абонентом. Если дальше представить, то можно любой платеж по любому договору у третьей стороны истребовать.

**anonimo** » 12 ноя 2009, 22:28

Горыныч писал(а):А чем принципиально отличается списание с банковского счета от списания с абонентского счета?

если совсем грубо объяснять, то на вашем банковском счету в банке хранятся ваши деньги.
на вашем счету у оператора сотовой связи отображена сумма которую вы оплатили оператору авансом (т.е. это уже деньги сотового оператора) и на которую он обязуется предоставить вам телекоммуникационные услуги.

**Горыныч** » 12 ноя 2009, 22:33

anonimo писал(а):это уже деньги сотового оператора

Что-то я не уверен, что это деньги сотового оператора...

**anonimo** » 12 ноя 2009, 22:45

Горыныч писал(а):
anonimo писал(а):это уже деньги сотового оператора

Что-то я не уверен, что это деньги сотового оператора...

тут достаточно договор почитать.
например у билайна.

6.4.1. Предоплатная система расчетов.
Оплата Услуг осуществляется посредством активации карты оплаты.
6.4.1.1. Расчеты за Услуги производятся следующим образом. Абонент приобретает карту оплаты определенного номинала и активирует ее в соответствии с приведенной на ней инструкцией, при этом на Электронный счет Абонента зачисляется Условная сумма, равная номиналу карты оплаты.

при этом

Электронный счет (лицевой счет) — электронный файл в автоматизированной системе расчетов Оператора, содержащий информацию об Условной сумме.

Условная сумма — выраженный в денежном или ином эквиваленте объем прав Абонента предоплатной системы расчетов на получение Услуг по всем телефонным номерам, выделенным Абоненту

**Горыныч** » 12 ноя 2009, 22:49

А если вы договор расторгаете, то деньги возвращаются?

**anonimo** » 12 ноя 2009, 22:57

Горыныч писал(а):А если вы договор расторгаете, то деньги возвращаются?

по всем операторам сказать не могу.
точно знаю что есть где возвращают. насколько понимаю, это не снятие денег со счета, а возврат средств за оплаченные, но фактически неиспользованные услуги.

**Горыныч** » 12 ноя 2009, 23:33

Может быть, я ошибаюсь, но, мне, почему-то, кажется, что это будет возврат ВАШИХ денег. Соответственно, на них можно обратить взыскание.

**Yaroslaw** » 13 ноя 2009, 03:05

Вообще-то со снятием денег с абонентского счета - это законно. К банковским счетам это и правда не имеет отношения, однако закон позволяет обращать взыскание на дебиторскую задолженность (а это именно она и есть - задолженность оператора связи перед клиентом).

**Kamal** » 13 ноя 2009, 07:53

Еще раз, уверен, что юристы свое в этом вопросе скажут, пока же навскидку давайте представим гипотетическую ситуацию.
1. Вы заплптили сотовому оператору, оператор ваши деньги пербросил дальше, например на развитие или, скажем, в качестве авансовой оплты электроэнергии, чтобы иметь возможность предоставить вам же ту услугу, за которую вы ему заплатили. Электрики авансом проплатили водоконалу или еще кому и т.д. Тут, вдруг, появляется пристав и топает к сотовому оператору, чтобы получить с него долг абонента, а у сотового оператора "ваших" денег уже нет. Это ж не банк и он не обязан их хранить. Что делать- посылать пристава дальше по цепочке или устраивать феерию регрессных исков? Ведь в этом смысле остальные авансовые оплаты друг от друга совершенно не отличаются.
2. Идем дальше. Почему бы по той же логике не распространить пратику взыскания на все авансом оплаченные услуги и товары. Это же до момента выполнения договора - "ваши" деньги, пока еще не списанные с вашего "счета". Например, должник оплатил часть стоимости какого-либо товара, скажем, автомобиля с доставкой из-за бугра. Почему бы приставу не сходить в автосалон и не затребовать эти деньги назад. Машина же не пришла. Не беда, что для поставщика попадалово. Авто ведь уже едет, отдать его нельзя - деньги получены не все, а вот предоплату вернуть придется.

**Kukla123** » 13 ноя 2009, 10:41

Kamal писал(а):1. Вы заплптили сотовому оператору, оператор ваши деньги пербросил дальше, например на развитие или, скажем, в качестве авансовой оплты электроэнергии, чтобы иметь возможность предоставить вам же ту услугу, за которую вы ему заплатили. Электрики авансом проплатили водоконалу или еще кому и т.д. Тут, вдруг, появляется пристав и топает к сотовому оператору, чтобы получить с него долг абонента, а у сотового оператора "ваших" денег уже нет. Это ж не банк и он не обязан их хранить. Что делать- посылать пристава дальше по цепочке или устраивать феерию регрессных исков? Ведь в этом смысле остальные авансовые оплаты друг от друга совершенно не отличаются.
.

Если абонент обслуживается по предоплатной системе расчетов, то в случае расторжения договора деньги, которые на момент расторжения находятся на балансе, ему возвращаются. Так во всяком случае в БиЛайне. Думаю, что по решению суда эти же деньги можно перекинуть в другое место.

**Igdon** » 13 ноя 2009, 10:43

Kamal писал(а):Еще раз, уверен, что юристы свое в этом вопросе скажут

Здесь вступают в противоречие несколько законов, подзаконных актов и прочая мутотень - не все так однозначно.

Kamal писал(а):Например, должник оплатил часть стоимости какого-либо товара, скажем, автомобиля с доставкой из-за бугра.

А это нормально, если человек не платящий, например, алименты покупает "автомобиль из-за бугра"?

**lego** » 13 ноя 2009, 15:27

Деньги, полученные оператором связи, - это аванс за услуги связи. По договору обязанностью оператора является оказать вам услуги, а не возвратить деньги. Поэтому аванс с юридической точки зрения ни в коем случае не является дебиторской задолженностью (здесь идет путаница между бух. учетом, где любой аванс, учитывается как задолженность и гражданским правом).

Клиент имеет право расторгнуть договор на услуги связи. Для этого он обязан подать соответствующее заявление оператору. После подачи заявления договора нет, он расторгнут. Неосвоенные деньги оператор обязан вернуть, потому что обязанность их удерживать отпала (договор расторгнут).

Вывод: до расторжения договора оператор не обязан возвращать деньги клиенту. Договор может быть расторгнут только клиентом, а не судебным приставом.
То, что делают приставы, списывая деньги у оператора, - это произвол. Фактически они по долгам должника взыскивают деньги, принадлежащие 3-му лицу (оператору).

Из сказанного видно отличие банка от оператора. Банк, где ведется счет, обязан перечислить деньги. А оператор, повторюсь, обязан оказать услуги связи.

**anonimo** » 13 ноя 2009, 18:43

lego
все четко и понятно

**Горыныч** » 13 ноя 2009, 18:47

lego писал(а):Из сказанного видно отличие банка от оператора.

Так никто и не утверждает, что банк и сотовый оператор не отличаются друг от друга, а статус банковского счета идентичен статусу абонентского.
Позиция "возможности взыскания" основывается на том, что до тех пор, пока услуги связи не оказаны, деньги принадлежат абоненту, ну и т.д., со всеми вытекающими.

**Kamal** » 13 ноя 2009, 20:29

Igdon писал(а):А это нормально, если человек не платящий, например, алименты покупает "автомобиль из-за бугра"?

Я понятия не имею, нормально это или нет. Есть такое количество обстоятельств, при которых черное меняется на белое и наоборот... И хоть здесь речь и не о алиментах, просто в качестве теоретического примера, как Вам, например такой поворот - "А это нормально, когда алименты удержанные с человека, вынужденного содержать 2-ую семью с малолетними детьми его предыдущая жена просто напросто пропивает и т.о. ни копейки из этих денег не достается ни первому ребенку, ни другим?". При желании напридумывать можно много чего, но жизнь-то еще богаче. На этом предлагаю обсуждение ситуаций в "понятийном" ключе завершить. У нас море ненормальных житейских ситуаций, что ж теперь из-за этого забить на законы? lego выше ИМХО достаточно внятно сформулировал, то же, о чем я писал ранее - с какой стати 3-ья сторона обязана отвечать и даже нести убытки по чужим обязательством перед структурами, с которыми она не имеет никаких взаимоотношений?
Есть договор м/у оператором и гражданином. Это юридически обязывающий документ, т.е. при нарушении его одной из сторон, 2-ая может обратиться в суд с требованием санкций и компенсаций ущерба. В этом договоре в конце среди прочего прописаны условия его расторжения. Кто, когда и каким образом может это делать. Уверяю Вас, ни в одном из договоров нет записи о том, что этот договор может быть расторгнут судебными приставами, а пока договор действует, клиент не может забрать свои деньги, не говоря уж о том, что это может сделать кто-то другой. Конечно есть пункт про форсмажор (например, действия властей), но, согласитесь вряд ли это тот случай, тем более, если форсмажор происходит постоянно, предсказуемо и неотвратимо, то это уже не совсем форсмажор.
Продолжаю оставаться при своем мнении, что любой клиент, у которого со счета судебными приставами списаны деньги имеет полное право подать в суд на сотового оператора и имеет очень хорошие шансы это дело выиграть.

**anonimo** » 13 ноя 2009, 20:39

Горыныч писал(а):
lego писал(а):Из сказанного видно отличие банка от оператора.

Так никто и не утверждает, что банк и сотовый оператор не отличаются друг от друга, а статус банковского счета идентичен статусу абонентского.
Позиция "возможности взыскания" основывается на том, что до тех пор, пока услуги связи не оказаны, деньги принадлежат абоненту, ну и т.д., со всеми вытекающими.

извините, вы случайно не в приставах работаете?)
какие же они ваши, оператор с них и НДС уже заплатил.

точно такая же ситуация - вы заказали через магазин мебели шкаф со 100% предоплатой. деньги отдали, однако его привезут вам только через месяц.
вы же не будете утверждать что это ваши деньги лежат у магазина. они уже не ваши. если бы они были ваши, вы бы могли в любой момент потребовать их назад и вообще распоряжаться по своему усмотрению (так и происходит в случае с банком, деньги с банковского счета вам обязаны выдать по первому требованию).

да, гражданский кодекс и закон о защите прав потребителей регламентирует возможность возврат уплаченных авансом денег. но это не возврат ваших денег, якобы просто лежащих в кассе у магазина. это расторжение договора купли-продажи и соответственно магазин отдает вам свои деньги (причем не факт что эта сумма будет равна уплаченной вами, все расходы которые продавец понес выполняя условия договора он вам уже не вернет) освобождаясь в свою очередь от обязательств перед вами по поставке шкафа.

**Горыныч** » 13 ноя 2009, 21:49

anonimo писал(а):извините, вы случайно не в приставах работаете?)

Нет, не в приставах. Просто,я пытаюсь понять логику Коллегии Приморского краевого суда и Михайловского районного суда.
Приставы обращают взыскание на собственность должника, которая может быть в разных ипостасях и реализация этой собственности вполне вероятно может повлечь (как минимум) неудобства для третьей стороны.

Kamal писал(а):Уверяю Вас, ни в одном из договоров нет записи о том, что этот договор может быть расторгнут судебными приставами

А как быть с банковскими вкладами? Приставы напрямую никаких договоров не расторгают, они взыскивают суммы со вкладов, при этом нарушается срок вклада, т.е. происходит потеря процентов. То, что теряет проценты должник - еще пол-беды, иногда суммы взыскиваются по ошибке, которая потом устраняется (деньги возвращаются), но убыток вкладчика от нарушения условий договора остается...

**Yaroslaw** » 13 ноя 2009, 21:51

Клиент имеет право расторгнуть договор на услуги связи. Для этого он обязан подать соответствующее заявление оператору. После подачи заявления договора нет, он расторгнут. Неосвоенные деньги оператор обязан вернуть, потому что обязанность их удерживать отпала (договор расторгнут).

Вывод: до расторжения договора оператор не обязан возвращать деньги клиенту.

все четко и понятно

Потрясающая логика! Типа я имею право купить в магазине яблоко и съесть его. Вывод - я не могу сорвать яблоко с дерева в своем саду и съесть, потому что дерево - это не магазин.

А с чего вы взяли, что оператор обязан вернуть деньги только при расторжении договора? насколько мне известно в Билайне клиент имеет право получить деньги и не расторгая договор, а еще имеет право уступить эти деньги путем их перевода на счет другого клиента. Таким образом, клиент может распоряжаться этими деньгами и они в чистом виде представляют собой дебиторскую задолженность, на которую может быть обращено взыскание.

**anonimo** » 13 ноя 2009, 22:07

Yaroslaw писал(а): Таким образом, клиент может распоряжаться этими деньгами и они в чистом виде представляют собой дебиторскую задолженность, на которую может быть обращено взыскание.

не деньгами, а обязательствами билайна на предоставление услуги.

**Kamal** » 13 ноя 2009, 22:53

Горыныч писал(а):А как быть с банковскими вкладами?

Банковские вклады, ценности в ячейках, это ваша собственность, равно как и другое, принадлежащее вам движимое и недвижимое имущество. На него обратить взыскание - нет вопросов (почти). Но предоплата по любым договорам за товары и услуги вашей собственностью не является. С момента платежа это собственность того, с кем у вас заключен договор.
Еще одна ситуация. Вы кому-то должны, но кто-то еще должен вам. Приставы, что потопают по цепочке дальше? Будут разруливать порой весьма непростые взаимотношения? А кто, позвольте спросить, их уполномочил собирать ваши долги? Вы не просили, в суд не подавали, тогда с какого бодуна к вашим должникам приставы заявятся? Только на основании того, что там как бы ваши деньги? Абсурд. А ведь эта ситуация принципиально не отличается от ситуации с операторами.

**Yaroslaw** » 14 ноя 2009, 10:06

Господа, вы что пытаетесь доказать? Что это нехорошо или что это незаконно? Это - законно, посмотрите ст. 76 закона "Об исполнительном производстве". А хорошо или нехорошо - это уже другой вопрос.

**anonimo** » 14 ноя 2009, 10:55

Yaroslaw писал(а):Господа, вы что пытаетесь доказать? Что это нехорошо или что это незаконно? Это - законно, посмотрите ст. 76 закона "Об исполнительном производстве". А хорошо или нехорошо - это уже другой вопрос.

откуда у оператора образовалась перед вами дебеторская задолженность? вы отгрузили ему партию товара и он не оплатил её пока?
это у вас может возникнуть дебеторская задолженность перед оператором если вы уйдете в минус. и если оператора обанкротят то приставы могут потребовать с вас погасить её - статья об этом.

**Горыныч** » 14 ноя 2009, 11:29

Kamal писал(а):Вы кому-то должны, но кто-то еще должен вам. Приставы, что потопают по цепочке дальше? Будут разруливать порой весьма непростые взаимотношения? А кто, позвольте спросить, их уполномочил собирать ваши долги? Вы не просили, в суд не подавали, тогда с какого бодуна к вашим должникам приставы заявятся? Только на основании того, что там как бы ваши деньги? Абсурд. А ведь эта ситуация принципиально не отличается от ситуации с операторами.

Кстати, ничего абсурдного... Если у должника есть какие-то активы в виде задолженности третьих лиц, то эта задолженность может быть использована для погашения "клиента", в отношении которого есть постановление ССП.
Другой вопрос, что это может быть сложно с точки зрения практической реализации...
И "просьбы" здесь, наверное, не обязательны. Потому что, "Это не твой зуб и даже не мой зуб, это уже его зуб" (с)

**Yaroslaw** » 14 ноя 2009, 14:04

если оператора обанкротят то приставы могут потребовать с вас погасить её - статья об этом

Вы наверное не ходите лечить зубы к сантехнику? И не нанимаете балерину тренером по тяжелой атлетике? А почему же Вы, явно не будучи юристом, рассуждаете о том, в чем не разбираетесь? Если кого-то банкротят, то судебные приставы во взыскании долгов не участвуют. И закон об исполнительном производстве не применяется, а применяется закон о банкротстве. Так что статья совершенно точно к банкротству не относится.

**anonimo** » 14 ноя 2009, 14:46

Yaroslaw писал(а):Вы наверное не ходите лечить зубы к сантехнику? И не нанимаете балерину тренером по тяжелой атлетике? А почему же Вы, явно не будучи юристом, рассуждаете о том, в чем не разбираетесь? Если кого-то банкротят, то судебные приставы во взыскании долгов не участвуют. И закон об исполнительном производстве не применяется, а применяется закон о банкротстве. Так что статья совершенно точно к банкротству не относится.

ваша тяга к убогим сравнениям говорит о вас исчерпывающе

даже не юристу очевидно отличие дебиторской задолженности от той величины которая отражена на лицевом счете у сотового оператора
еще раз позволю себе привести в этой теме определение из билайновского договора

Условная сумма — выраженный в денежном или ином эквиваленте объем прав Абонента предоплатной системы расчетов на получение Услуг по всем телефонным номерам, выделенным Абоненту

даже то что в моем посте была ошибка насчет банкротства, не меняет самого его смысла. допустим приставы взыскивают долги с билайна не при банкротстве, а по исполнительному производству. в этом случае, они, руководствуясь не удачно приведенной вами для примера 76 статьей могут наложить наложить взыскание на дебиторскую задолженность, т.е. на те средства которые абоненты должны билайну за фактически полученные но не оплаченные услуги.
но не наоборот.

Дебиторская задолженность в соответствии как с международными, так и с российскими стандартами бухгалтерского учёта определяется как суммы, причитающиеся компании или иному лицу от покупателей или иных дебиторов.

Дебиторская задолженность возникает в случае, если услуга (или товар) проданы, а денежные средства не получены.

еще раз прошу ответить по существу вопроса, какие вы продали билайну товары/услуги, что считаете что у него перед вами есть дебиторская задолженность?

**Yaroslaw** » 14 ноя 2009, 15:18

Не вижу смысла обсуждать это с непрофессионалом. То, что "даже не юристу ясно", совсем не обязательно соответствует действительности. Когда с Вашего счета приставы слупят деньги, пойдете со своими придурковатыми аргументами на них жаловаться.

**anonimo** » 14 ноя 2009, 16:06

Yaroslaw писал(а):Не вижу смысла обсуждать это с непрофессионалом

вы знаете, насчет вашего профессионализма имеются большие сомнения...

особенно после после таких убойных агрументов, отдающих нехилым быдлянством

Yaroslaw писал(а):Когда с Вашего счета приставы слупят деньги, пойдете со своими придурковатыми аргументами на них жаловаться.

что же касается мнения юристов-профессионалов, то оно совпадает с моим, все комментарии есть в интернете.

**Yaroslaw** » 14 ноя 2009, 16:25

Интернет - это конечно важный источник права. Поймите, мне на Ваше мнение наплевать. Как человек, работающий в данной сфере больше десяти лет, я хотел обратить внимание тех, кому это действительно интересно, на неоднозначность вопроса. А спорить с человеком-быдлопедией мне ни к чему. Вам, видимо, пообщаться не с кем и не от кого услышать, какой Вы умный и как хорошо осведомлены во всех сферах человеческой жизнедеятельности. Поэтому Вам - если приставы придут - нужно подготовить распечатки мнений из интернета. А всем остальным следует знать, что в зависимости от того, что написано в договоре на оказание услуг связи, приставы могут обратить взыскание на долг оператора перед клиентом.

**anonimo** » 14 ноя 2009, 18:43

Yaroslaw
интернет это не источник права, а инструмент с помощью которого можно найти ту или иную информацию, в том числе и комментарии специалистов (в данном случае - юристов) по различным вопросам.

если вы внимательно посмотрите свои посты в этой теме, то увидите что вы ни в коей мере не указывали на неоднозначность данного вопроса, а напротив говорили о его однозначности.

ваши высказывания насчет того есть мне с кем пообщаться или нет оставлю на вашей совести, вам наверное лучше знать.
если вы действительно являетесь юристом, то в очередной раз подтвердили мнение о слабой подготовки данных специалистов в нашей стране.

**Yaroslaw** » 14 ноя 2009, 19:16

Зато у нас очень хорошая подготовка людей, уверенных, что они все обо всем знают и во всем разбираются.

**Карсан** » 25 мар 2019, 10:02

Скажите пожалуйста, каким образом могут судебные приставы приводит должника? Могут ли меня задержать при покупке билета у кассы или при посадке автобусу тд?

**Карсан** » 16 май 2019, 15:11

Добрый день. Как осуществляется привод должника если есть постановление о приводе должника? Домой приедут ?

Спасибо за ранее

**Persian tramp** » 16 май 2019, 15:16

Карсан писал(а) 16 май 2019, 15:11:Домой приедут ?

В том числе. Пристав или группа приставов приедет на место, которое указанно в постановлении (определении) о приводе.

**Карсан** » 16 май 2019, 15:28

Persian tramp писал(а) 16 май 2019, 15:16:
Карсан писал(а) 16 май 2019, 15:11:Домой приедут ?

В том числе. Пристав или группа приставов приедет на место, которое указанно в постановлении (определении) о приводе.

Благодарю за ответ.
Значит место должно быть указано за ранее. В аэропорту или на вокзале покупая билет не могут. Они приедут с полицией? Если откажусь что могут делать?

**Persian tramp** » 16 май 2019, 15:34

Карсан писал(а) 16 май 2019, 15:28:Если откажусь что могут делать?

Могут приметить физическую силу и спецсредства. Вплоть до огнестрельного оружия.

**Карсан** » 16 май 2019, 15:40

Persian tramp писал(а) 16 май 2019, 15:34:
Карсан писал(а) 16 май 2019, 15:28:Если откажусь что могут делать?

Могут приметить физическую силу и спецсредства. Вплоть до огнестрельного оружия.

Допустим привели к приставам, дальше что происходит? Допрашивают и отпускают?

**Persian tramp** » 16 май 2019, 15:44

Карсан писал(а) 16 май 2019, 15:40:Допрашивают и отпускают?

Просто так не отпустят. Не надейтесь Не для того за вами столько времени бегали, чтобы поговорить и отпустить с миром

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР