Российские банковские карты в Турции - курсы конвертации, какую лучше брать

[Terra Inc]

Visa/Mastercard заявила о прекращении обслуживания карт, выданных российскими банками. Вся информация в этом сообщении актуальна только для держателей карт других стран. Для российских пользователей предлагаются отдельные темы:

• Карты платёжной системы МИР в Турции
• Турция открытие счета в турецком банке и получение банковских карт
• Карты платёжной системы UnionPay в Турции

Карты в Турции принимают в 99% мест включая лавки на рынках и маленькие ночные магазины. Случаев, когда карты не принимают мало (хотя они есть, так что какая-то сумма все же потребуется наличными). На рынках, где можно поторговаться - наличными может быть немного дешевле (5-10%... а если разницы нет, значит вы еще не доторговались "до дна";) Разницы, что использовать в Турции - Visa и Mastercard, нет никакой (курсы МПС тоже очень близки на сегодня), но могут быть какие-то нюансы у вашего банка, уточняйте. Карта МИР принимается в паре банкоматов, читайте ниже.

Снятие денег в банкомате, что я теряю?

A. Ваш банк может брать комиссию за снятие в "чужих" банкоматах, обычно она не зависит - снимаете вы в банкомате другого банка в своем городе или в банкомате Турции. Эта комиссия прописывается в тарифах банка в разделе "снятие наличных" и зависит от вашего тарифа.

B. Ваш банк может брать комиссию за операцию с конвертацией. Если валюты платежа и счета не совпадают. Например, Сбербанк берет от 0.5% до 2% с каждой операции. Альфабанк - около 5%. И тому подобное. Нужно смотреть тарифы банка.

C. Банкомат (вернее банк - владелец банкомата) может взять комиссию за выдачу денег, обычно он пишет размер комиссии на экране перед выдачей денег и вы можете отказаться от выдачи. Для Турции известные банки, которые не берут такую комиссию - Halkbank, Ziraat, PTT, HSBS (есть сообщение, что без комиссии от 400 лир, банкоматов мало), и ING (банкоматов мало).

D. Банкомат может предложить конвертацию в другую валюту (DCC). Это значит, что выдаст он вам по-прежнему лиры, но вот в ваш банк запрос на списание уйдет в рублях, или в евро. Курс конвертации устанавливает банк - владелец банкомата и обычно он менее выгодный, чем курс вашего банка. Особенно много вы потеряете, если DCC предложило конвертацию совсем не в ту валюту, которая у вас на счету - заплатите двойную курсовую разницу (например, карта у вас в долларах, но в банкомате вы согласились с DCC в рубли, в итоге банкомат конвертировал лиры - рубли, а потом ваш банк рубли в доллары по невыгодному курсу операций с картой; такая же ситуация будет если у вас Тиньков со счетом в лирах; даже если у вас карта в долларах и банкомат предложил DCC в доллары - его курс гарантированно хуже, чем курс платежной системы). От такой конвертации можно отказаться в меню банкомата, когда он вас об этом спросит. Банкоматы, активно предлагающие конвертацию - Ziraat, Akbank.

E. Курсовая разница вашего банка. Об этом ниже в отдельном разделе.

Вывод: при правильном выборе банка и банкомата - не теряете ничего. Стоит пользоваться банкоматами Halkbank и PTT, где нет комиссии и не предлагают DCC.

А зачем снимать, может просто там поменять наличные?
Можно, но курс будет хуже. Процентов на 10-20. Хотя можно найти курс очень близкий официальному, но нужно поискать. А найти банкомат не проблема. Ну и поиск выгодных мест обмена наличных - все же не про эту тему.

Можно ли снять доллары/евро?
Такие банкоматы есть, но далеко не все, и все с комиссией, в среднем около 5%. На данный момент можно посоветовать банкомат QNB, там комиссия около 2.5%. (Еще было сообщение на форуме о банкоматах Sekerbank, ждем от вас рассказов - удалось ли снять в них и какая комиссия)
Сообщение от Meraklı : "Это зависит ещё от расположения банкомата: в туристических/курортных зонах Стамбула/Антальи с долларовой карты Тинькофф Блэк без комиссии снимаются доллары в банкоматах HCSB, PTT Matik (типа местного Почта-банка), а на окраинах этих городов в банкоматах может не быть валюты"

Оплата картой, что я теряю? (буковки тут не по порядку что бы было аналогично с банкоматами)

B. Комиссия за операцию с конвертацией. Об этом смотри выше в абзаце про банкоматы.

D. Некоторые терминалы оплаты предлагают конвертацию счета в лирах в другую валюту (DCC) (что это такое - см. в абзаце про банкоматы). Вы можете просто не увидеть такого предложения, ибо терминал у продавца, он там что-то нажимает и ему, как правило, плевать на ваши потери. Такое поведение часто зависит от банка терминала - его можно узнать по наклейке на терминал или логотипу на экране. К счастью такие терминалы в Турции случаются не часто, так что сильно по этому поводу не переживайте. Зафиксированы жалобы на терминалы следующих банков - Akbank, Teb bank, Isbank. Магазины, в которых случались неожиданные конвертации - Koton, Stradivarius, Colin's, Starbucks, Gratis (но это не значит, что именно так будет и у вас - просто обращайте внимание). Так же есть гипотеза, что бесконтактная оплата телефоном идет без предложения конвертации (нужны отзывы). Ну и бывают редкие случаи, когда отели (обычно крупные сети) берут на месте оплату в евро - просто обращайте на валюту суммы в терминале.

E. Курсовая разница вашего банка. Об этом ниже в отдельном разделе.

Вывод: при правильном выборе банка и контроле суммы на терминале - не теряете ничего

Что такое курсовая разница
Обычно, если вы снимаете лиры (без конвертации DCC в банкомате или терминале), то эти лиры конвертируются международной платежной системой (visa, mastercard) в некую расчетную валюту (обычно доллары, но бывает и евро) по достаточно хорошему курсу**, присылаются вашему банку, а он конвертирует эту сумму в валюту счета. Причем, курс такой "на лету" конвертации в вашем банке часто выше, чем купить такую же сумму валюты в интернет банке. Зайдите на страницу курса валют вашего банка - и посмотрите курс "для операций в торговых точках по картам". Для того, что бы не терять на такой конвертации заводят счет в долларах (или евро - смотря какая валюта расчета с МПС в вашем банке), карту к этому счету и покупают доллары заранее в интернет банке по выгодному курсу.

Следует отметить, что описанная схема может модифицироваться банком так или иначе, например, банк может брать дополнительный процент за операции с конвертацией. Все это описано в правилах обслуживания вашего банка (и прочитать их хоть сложно, но часто более правдиво, чем получить ответ в службе поддержки).

Так же со всей этой конвертацией есть еще один подводный камень. Операции оплаты проходят в два этапа - предварительная авторизация (блокировка, в интерне банке обычно такая операция с "часиками" или выделена цветом) и списание (через 2-3 дня обычно). Если курс за эти 2-3 дня изменился, то сумма списания может отличаться от суммы блокировки (наиболее частая жалоба на банк после того, как рубль упал - откуда у меня на счету минус... именно из-за этого, списали больше, чем блокировали вплоть до образования минуса - технического овердрафта). Наиболее безопасно, конечно, держать счет в той же валюте, в которой вы платили, или в валюте расчетов с МПС. Хотя, если рубль подрастет - вы потеряете. Ну и последнее время появляются банки фиксирующие курс на момент операции (например, тот же Сбер по Сберкарте).

** Курс конвертации из лиры в доллар для Visa: https://usa.visa.com/support/consumer/t ... toCurr=TRY, для Mastercard смотри тут https://www.mastercard.us/en-us/persona ... rency.html

Можно как-то защитить себя от ненужных конвертаций валют, если счет в лирах и плачу в лирах, или счет в евро и плачу в евро?
Самый оптимальный вариант - ставить лимит в интернет банке ровно на ту сумму, которую снимаете. Это легко для Тиньков, ибо сумма в Лирах, и сложнее для карт в USD, ибо нужно посчитать курс, который можно узнать на сайте платежной системы (Mastercard/Visa). Если лимит ставить нельзя, но можно открыть дополнительный счет, то просто переводите деньги между счетами.

Конечно, на каждый магазин ставить лимиты утомительно, но там и потери не такие большие будут, а вот если решите снять пачку денег в банкомате или оплатить крупную покупку - можно поставить лимит, был бы интернет. Если операция пойдет с комиссией или конвертацией - сумма к списанию будет больше ожидаемой и операция не пройдет.

Немного о картах разных банков (в процессе наполнения)
1. Тинькофф из-за счета в лирах прозрачен. Сколько операция, столько и списалось. Легко ставить лимиты. Можно снимать в банкоматах от 300 лир бесплатно. Кешбек работает зарубежом. Если платить с рублевого/долларового счета, то конвертация по внутреннему курсу лиры, т.е. курс МПС не важен. Подробнее о банке ниже. Курс покупки лиры в рабочее время суток достаточно хорош, но не лучше, чем курс МПС для карт других банков со счетом в долларах.
2. Билайн Mastercard. Конвертация по курсу ЦБ. Но сначала блокируют на 5% больше, через несколько дней - пересчитывают. Снимать в банкомате бесплатно можно от 5 000 р. но не более 30 000 р в месяц. Хороший вариант из-за ЦБ курса.
3. Долларовый ВТБ - нет доп комиссий, конвертация в USD по курсу платежной системы, неплохие курсы обмена валюты от 100$, снятие в банкоматах - см. свой тариф. Кешбек за рубежом не начисляется. А вот рублевой картой не советую платить - курс банка для операций с конвертацией ужасает.
4. Рублевый Сбер - потеряете где-то до 5% по сравнению с Тинькофф (курс валюты + комиссия за конвертацию) не считая комиссии за снятие в чужом банкомате (так как она зависит от тарифа). Долларовый Сбер будет лучше, но комиссия за конвертацию останется. Комиссия за конвертацию зависит от типа карты - по Сберкарте - 1.5%, по простым - 2%, по премиальным поменьше - 1% или 0.75%
5. Долларовая Альфа - все плохо, не самый хороший курс обмена USD и приличная дополнительная комиссия за конвертацию почти 5%, потеряете даже больше, чем по рублевому сберу, кешбек за рубежом не начисляется. Ну о рублевой альфе вообще молчу.
6. Райффайзен - курс обмена плохой и еще сверху 1.65% берут за конвертацию. Но Райффайзен - один из немногих банков, у которых для карт Мастеркард валюта расчета с МПС - евро. Удобно, если у вас есть евро, хотя 1.65 никуда не денется.
7. По картам МИР пока мало информации. Пробуйте на свой страх и риск. Банкоматы Ziraat и Is

Отдельно про Тинькофф Банк (не реклама, просто вроде единственный, у которого можно открыть счет в лирах)
1. Без комисси Тинькова можно снять в банкоматах не менее 300 лир за раз, но не более 15 000 лир в месяц.
2. Лиры в интернет банке лучше всего покупать в рабочие дни с 10 до 18:30, другое время курс на пару процентов хуже.
3. Есть сигналы о том, что некоторые банкоматы/терминалы отказываются принимать карту Тинькова, так что имейте про запас карту другого банка (это вообще имеет смысл делать всегда, а не только для Тинькова)
4. Если попросить перевести на тариф 6.2, то он без месячной абонентской платы
5. Если пользуетесь Тинькоф Инвестициями - лиры покупать не следует, возможности их напрямую вывести на карту нет
6. В Тинькове своя система конвертации валюты. Если валюта одна из тех, что у них есть в списке (можно посмотреть на сайте), то конвертация идет по внутреннему курсу банка всегда (курс МПС не используется). Если валюта из тех, что ими не поддерживается, то операции оплаты в магазинах (так называемый в банке "онлайн постинг") идут через рубль(!) по курсу МПС, а вот снятие в банкоматах - через доллар по курсу МПС. Но гарантировать точно где будет онлайн постинг, а где нет - в банке никто не собирается.

Так, ничего не понял, что делать то
1. Если хотите платить своей картой, то

• Зайдите на сайт своего банка и посмотрите курсы валют для покупки в интернет банке и для покупок по карте (разные курсы). Лучше посмотреть три раза - днем, поздно вечером, в выходной. Если курс покупки по карте сильно хуже, чем покупки в интернет банке - читаем следующий пункт, если разница курса вас устраивает - платите рублевой картой.
• Узнайте у своего банка валюту расчета с платежной системой (в большинстве случаев - USD, но есть исключения, например, Райффайзен Мастеркард в EUR), заведите счет в этой валюте и к нему карту.
• Узнайте у своего банка условия снятия наличных в чужих банкоматах (обычно нет разницы снимаете вы в банкомате чужого банка в России или в Турции)

2. Если готовы завести новую карту - закажите карту Тиньков Банка и откройте через приложение счет в турецких лирах (не забудьте привязать карту к этому счету). Второй вариант - оформить Билайн Mastercard
3. Если сравниваете карты нескольких банков, обращайте внимание на а) курс обмена валюты в интернет банке, б) комиссии за операции с конвертацией валюты (например, у Сбера такая есть), в) сколько комиссия за снятия в банкомате, г) работают ли всякие кешбеки для зарубежных операций
4. Если путаетесь во всех этих банкоматах - снимайте в Halkbank или PTT (рядом с офисом почты), он пока наиболее прозрачен. Если в другом банкомате - почитайте чуть выше про установку лимитов по карте.
5. Спокойно платите картой, но все же обращайте внимание - что там на экране терминала. Если он вдруг напишет что-то про RUB EUR USD - нужно выбирать вариант с лирами TRY.

Немного про безопасность
Удобство работы с картами, увы, несет с собой и риски. Если с наличкой эти риски более-менее понятны - прячь пачку подальше, то с картами все не так очевидно. Несколько советов, которые, надеюсь, снизят эти риски и не только в поездках

• У вас должно быть несколько карт. Оптимально с моей точки зрения пара карт вашего основного банка (в крайнем случае - одна физическая и одна виртуальная, добавленная в телефон) плюс еще одна карта в другом банке. Карта может сломаться, ее может скушать банкомат или вам придется ее заблокировать из-за подозрения в краже данных карты. Остаться без карты = остаться без денег, что не круто. Так же уточните в банке - что происходит с деньгами когда карта блокируется. Например, в Тинькове вы не теряете доступа к деньгам, а в Сбербанке - блокировка карты блокирует и деньги (требуется подтверждение так ли это сейчас) и нужно перевести из до того, как заблокируете карту.
• Не держите все деньги на счету, к которому привязаны карты. Оставляйте там сумму, потеря которой не будет катастрофой для вас. Пополняйте этот счет по мере необходимости через интернет банк.
• Берегите ваш телефон, на котором стоят интернет банки, не ставьте подозрительных программ и игр. Если вы не уверенный пользователь, пусть лучше будет apple смартфон. Поставьте PIN код на сим карту. Ну и конечно блокировку на вход в телефон.
• В поездке не отключайте ваш основной номер, даже если купили местную симку. Если телефон с одной симкой - возьмите второй в поездку, пусть самый простой. Переадресация не всегда помогает ибо не получаются sms-ки (с услугами sms переадресаций тоже далеко не все переадресуются).
• На карте есть так называемый CVV код - три цифры. Сотрите его (предварительно записав где-то отдельно) или закрасьте так, что бы было видно, если кто-то захочет его узнать. Сейчас, конечно, почти все кафе приносят терминал, но всякое бывает.
• Не считайте зазорным прикрывать терминал рукой когда вводите пин код. А для магазинов попробуйте перейти на оплату телефоном.
• Если нужно что-то оплатить через интернет и есть сомнения о сайте, где вводите данные, или это не ваш компьютер - лучше завести виртуальную карту с отдельным балансом или установленным лимитом, если ваш банк такое позволяет.
• Вообще разберитесь - какие лимиты можно ставить на карту в вашем банке
• У банкоматов и всяких терминалов старайтесь не принимать помощь (понятно, что если вы в магазине и там толпа помощников в фирменной одежде - то безопасно, а вот если вы у банкомата не в отделении банка, то верить помощнику даже в фирменной одежде не нужно)

Это сообщение постоянно обновляется и актуализируется.

[Violetta44]

Снимал в банкомате Денизбанка лиры с долларовой ВТБ-24 , получилось 4% комиссии- не хило! Расплачивался рублевой ВТБ-24 в макдоналдсах и прочих магазинах, везде получалось одназначно больше 4%. Короче самое выгодное приезжать с наличными долларами

А по безналу в магазинах по карте почему 4% и больше? Списывают по курсу нашего банка и конвертацию лиры, но не все.

Денизбанк (Сбер) не может без обмана. Я, как увидел комиссию в 4% - сразу перехотел снимать наличные.

Сбер должен был продать Дениз банк, почему обман? С комиссией сейчас, нет тех условий которые были раньше, если ошибаюсь поправьте.

[Buratinos]

Возвращаясь к карте Мир. На обращение к НСПК получил ответ что курс и тип конвертации устанавливает банк выпустивший карту.
Итого имеем для Почта Банк конвертация рубль-лира по курсу ЦБ РФ + 2.5% плюс при снятии наличных 1%(100 рублей)
Сбербанк утверждает что расчет суммы списания производится сначала из валюты операции в доллары США по курсу платежной системы, затем из долларов США в рубли по курсу СберБанка
При этом у платежной системы Мир отсутствует курс лиры к доллару. Странная ситуация но в любом случае курс ЦБ РФ +2.5% это выгоднее чем курс Сбербанка, так что для меня вопрос закрыт.

[zerokol]

А проще, если уж задумались про данный вопрос, завести карту Билайн, с конвертацией по ЦБ, бесплатным снятием наличных и даже бонусами за покупки заграницей (правда их потратить можно только в салонах Билайн, но все равно в плюс, а не в минус).

[Qvial]

завести карту Билайн, с конвертацией по ЦБ, бесплатным снятием наличных и даже бонусами за покупки заграницей

Карта Связной+ (бывшая Кукуруза) идентичная.

[Meraklı]

курс ЦБ РФ +2.5% это выгоднее чем курс Сбербанка, так что для меня вопрос закрыт

На банки.ру пишут, что по карте Мир конвертация лира-рубль идёт с потерей примерно 0.5% от курса ЦБ РФ. Так что нужно найти карты Мир, которые не берут комиссии при снятии в чужих банкоматах и дополнительные комиссии при конвертации (как Почта Банк 2.5%). Пока знаю 2 таких карты, но они пенсионные, т.е. не для всех подойдут.

[Buratinos]

Меня удивляет что Сбербанк за 3 дня так точно и не смогу сказать как осуществляется снятие с рублёвой карты лир. Круг замкнулся, НСПК кивает на Сбербанк, Сбербанк на НСПК.

[forumchanin46]

PTT bank, Ziraat bank, Halk bank и Ing bank. В Аэропорту Анталии терминал 2, есть что из этих банков, может кто снимал там с тинька, чтобы без комиссии?

[senator]

В терминале 2 Анталии

Screenshot_1.png

[zerokol]

Карта Связной+ (бывшая Кукуруза) идентичная.

Нет, не идентичная, так как там нет бесплатного снятия.

[Qvial]

Нет, не идентичная, так как там нет бесплатного снятия.

Согласен.
Если быть точнее по карте Билайн:
От 0 до 5 000 р - комиссия 149 руб
от 5 000 р до 30 000 - комиссия 0%
свыше 30 000 - комиссия 2%
*если сумма снятия за календарный месяц превышает 30 000 р, то комиссия составит 2%, но не менее 199 руб.

Мне кажется всё же предпочтительнее карта Тинькофф Блек со счетом в лирах. Если снимать нал, то не менее 300 лир.
Карта Билайн, конечно удобнее в плане оплаты с конвертацией по ЦБ. Не нужно дополнительных действий - покупка лир на счет в лирах на карте Тинькофф. У меня был опыт с картой Кукуруза. Там тоже конвертация по курсу ЦБ...Но, на момент совершения операции блокируют на счете сумму по курсу ЦБ +5%. Потом, спустя 3-4 дня конвертируют по курсу ЦБ на эту дату (не на дату совершения операции) и в зависимости от курса либо возвращают на счет разницу, либо снимают дополнительную сумму со счета.

[Nade_Zv]

Тоже завели счет в лирах в Тинькоф для расплаты, но нужны были наличные на рынок.
А дениз банк давно продали кому-то в эмиратах, и там уже комиссия 15%, о чем не пишется нигде при снятии в банкомате. Компенсировал тинькоффф кэшбеком за покупки))
Поняли, что лучший вариант получить наличные расплачиваться наличными евро и сдачу получать в лирах в супермаркетах. Курс был отличный.

[Bulat_]

расплачиваться наличными евро и сдачу получать в лирах в супермаркетах

Это касается только курортной зоны. Расплачиваться евро, например, в стамбульских супермаркетах - довольно странная идея. Тем более что все подобные заведения принимают карты.

[ID_Irina]

Здравствуйте! Тинькофф блэк тоже не самая удобная получается? А если есть карта ВТБ долларовая (с долларовым счетом), то конвертация будет с долларов в лиры сразу же да?
Планирую поездку и не знаю с какой картой лететь. Посоветуйте самую оптимальну, если тинькофф ок, то оформлю ее в лирах.
Планирую Стамбул только, вообще налички навреное много и не надо или лучше пусть булдет на всякий? тогдла примерно сколько на 7-10 дней. Спасибо!

[plat75]

ID_Irina, проблема не у Тинькофф, а в банкомате где возьмут комиссию, выбирайте банкомат "правильный" при снятии, что бы % не платить. Но выгоднее на Тинькофф купить лиры и пользоваться. Наличка понадобиться, чтобы транспортом пользоваться, а так почти везде карты берут

[Nade_Zv]

Булат, повторю для Вас: цель - наличные иметь, но евро поменять в банке на лиры дороже выходит, чем если поменять в Мигросе, например. Снять с карты сложно, и большинство банкоматов с бешеной комиссией
Да, с Тинькоф картой, на лиры перевели на период поездки, прекрасно по курсу ЦБ расплачивались практически везде. Но наличные-то нужны, и чаевые картой не раздашь.

[Bulat_]

цель - наличные иметь, но евро поменять в банке на лиры дороже выходит, чем если поменять в Мигросе,

Вы никаких конкретных цифр не привели, и даже не сказали, в какой именно "Турции" были. Не раз уже встречал сообщения типа (не в контексте Турции, просто для примера) "в банке был курс 35, а у нас получилось по 28, выгодно!" При этом многие просто не понимали, что 35 тугриков дают за 1000 рублей (и эту цифру пишут на обменниках), а 28 рублей стоит 1 тугрик (28 х 35 = около 1000 и выйдет) . Поэтому слабо верится, что кассир Мигроса поменял вам по супервыгодному курсу - скорее, округлил в свою пользу.
Повторюсь, что если вы едете в курортную зону типа Кемера, то там совершенно официально можно везде платить долларами или евро, и наличные лиры вам вообще не понадобятся. При этом, практически все торговые точки (кроме мелких лавок) принимают карты, и можно и нужно ими платить. И даже не обязательно заморачиваться с лировыми счетами: платите хоть рублевой сберовской. "Потеряете" на этом, может, пару долларов при расходах порядка нескольких сотен. Чаевые же у вас прекрасно примут теми же долларами и евро.
Другое дело, если вы едете в Стамбул или другие турецкие города. Там можно и нужно платить лирами, а не совать евро в Мигросе.

[shi_sha]

Jin1, нет, не нормально) просто не в том банкомате снимал, но, нужен был срочно нал.
А так, счёт открыть в лирах, перевод на него с рублевого и все. Как и писали выше, снятие от 300 лир без комиссии в ptt, ziraat, halk, ing bank. Пользовался в основном ing. Очень хитро предлагает снятие с комиссией или без)

[forumchanin46]

ing. Очень хитро предлагает снятие с комиссией или без)

Можно подробнее, чтобы не попасть на комсу?

[shi_sha]

Да все просто, пишет что будет комиссия столько то% и кнопка, продолжить без комиссии или продолжить с комиссией. Нажимаете без комиссии, спрашивает про чек, печатать или нет, и все ок. Выдаёт деньги без комиссии от 300лир

[Nade_Zv]

Булат, в Алании, на пляже городском снять шатер 100 лир, мелких евро нет таких, в Мигросе или Вайкики курс устанавливает не продавец, а администрация, и точно лучше чем в обменнике.
При желании можно же спросить это у продавца. Возможно кому-то это будет лучше.
Тоже об этом узнали случайно и для нас так менять оказалось выгодно. Такси там тоже смешные деньги стоит, но наличные, рынок, доставка еды в номер из кафе.
В прошлой жизни мы каждые два три месяца гоняли за пределы РФ и потому привыкли использовать разные варианты, тем более тратили еурики еще за 44 р купленные)