Phuket Encore - отмененный проект строительства кондоминиума

[195]

Ищу других участников отмененного проекта строительства кондоминиума Phuket Encore для обмена информацией.

Кратко моя история. В мае 2018 заключил договор на покупку квартиры в кондоминиуме Phuket Encore. Оплатил 50%. Застройщик не построил до установленного срока (ноябрь 2020), отменил проект, но деньги возвращать не захотел. Вместо этого предложил участникам проекта приобрести квартиры в других своих сданных проектах (с доплатой до стоимости приобретаемой квартиры, установленной застройщиком). Я не согласился, просил вернуть деньги. Застройщик ответил, что вернет деньги только после продажи квартир в сданных проектах, что может занять продолжительное время.
Мой риэлтор, который общается с застройщиком, сказал, что по информации от застройщика земля под проектом была в залоге у банка, сейчас идет продажа земли, после продажи земли застройщик обещает вернуть деньги. Все деньги участников застройщик потратил на подготовку проекта и подготовку площадки (взрывал валуны).
Я обратился к тайским юристам, сейчас они готовят иск в суд.
У кого какая информация по возврату денег застройщиком? Кто обратился в суд? Кто согласился взять квартиру вместо возврата денег? Кто что думает делать?
Написал сюда, потому что в Интернет вообще нет информации. Застройщик на мои письма больше не отвечает.

[Evgeny8791]

Добрый день аналогичная ситуация, но мы пошли на вариант замены в рядом стоящем комплексе ARK. Перезаключили договор. Внесли ещё часть денег чтобы хоть что-то получить. Но в итоге они пропали сейчас вообще на связь не выходят. Как у вас с иском продвигается?

[195]

Нанял тайских юристов Patonglawoffice (http://www.patonglawoffice.com). Цена услуг – 150 000 бат. Прошло 3 судебных заседания. Следующее – 25.02.2022. Я понимаю, что решение должно быть в мою пользу, т.к. все документы у меня в порядке. Вопрос в исполнимости решения.
Мои юристы сказали, что недавно суд удовлетворил аналогичный иск их клиента к этому застройщику. Но на мои вопросы о перспективах исполнения судебного решения и наличии активов у застройщика отвечают, что не знают. При этом юристы говорят, что в Таиланде нельзя наложить арест на имущество ответчика, чтобы ответчик не вывел активы, пока идет суд.
У Вас есть еще какая-то информация по застройщику?
Вижу, Вы во Владивостоке? Я в Москве.
Покупали сами или через риелтора? Я покупал через Phuket Property Show (Татаринов Сергей). Phuket property show заявленную при покупке поддержку (юридическую и даже поддержку властей) не оказывают. Как выяснилось, у них нет ни юристов, ни связей. Юристов пришлось искать самому.
Еще кого-нибудь знаете из покупателей квартир этого застройщика? Я полгода назад опубликовал свою историю на нескольких ресурсах. Пока Вы единственный, кто ответил. Я думал, что я один там квартиру купил. Вроде, было продано 70% из 306 квартир. А такая тишина …

[Evgeny8791]

Добрый день, да я с Дальнего Востока, мы брали через Phuket Art House через них же перезаключили на обмен. Юриста я находил отдельно но получалось очень дорого и долго, возможно ошибался как и с решением вообще войти в этот проект. Как я понял тогда через суд они бы могли на возмещение к тому же решению выйти возместить готовой квартирой. Но как и в вашем случае никакой ясности и чёткого прогноза нет. Был эпизод на меня выходили люди с Пхукета предлагали за 200т перезаключить договор на другой комплекс, из всего что я понял что любое дальнейшее решение на данный момент несёт лишь дополнительные потери. Сейчас я должен вносить оплату за Арк но их нет на связи. Сумма вложений уже 75%.

[195]

Мне удалось через соцсеть, признанная в РФ экстремистской найти еще одного покупателя. Какой-то араб, который живет на Пхукете. Он написал, что тоже отказался от обмена и пошел в суд с теми же юристами, что и я. Видимо, это тот самый клиент моих юристов. Неделю назад он выиграл суд о возврате денег. Юристы ему сказали, что для исполнения решения надо ждать месяц. Наверное, это срок на апелляцию. Застройщик еще может обжаловать. Теперь самый главный вопрос, как будет исполняться это решение. Буду у него узнавать.
Руководитель моего риэлтерского агентства Phuket Property Show Татаринов Сергей решил ничего не делать и просто ждать. Сказал, что через него купили около 10 клиентов и все ждут по его совету. Сам Татаринов заявляет, что тоже купил там квартиру. Не знаю, правда ли это. Больше похоже, что он просто срубил комиссию с застройщика и ничего не делает для клиентов. После ковида вообще уехал в Россию и ничего не знает.
Ваши Phuket Art House что-то делают? Помогают? Информацию дают? Что знают о застройщике? Информации о банкротстве нет? Самое худшее – это если застройщик вывел активы и с него тогда ничего не взыщешь, как в России часто бывает.
Я вообще отказался от идеи иметь недвижимость в Таиланде. За время ожидания стройки почитал отзывы в Интернете про такое инвестирование в недвижимость Тайланда, как покупка недвижимости, сдача в аренду и последующая перепродажа. Оказалось, что по опыту людей перепродать квартиру дороже невозможно, а доход от аренды не покрывает даже расходы на содержание квартиры. Пришел к выводу, что это худшая инвестиция из возможных. Тогда мое решение о покупке было плохо обдуманным и было вызвано отсутствием опыта в инвестировании. Сейчас я хочу только вернуть деньги и больше никогда не связываться с Таиландом.
Уверен, что судебный путь самый верный. Сам работаю юристом в России. Имейте в виду, что есть такое понятие, как срок исковой давности – это срок, в течение которого возможно обратиться в суд. Насколько я смог найти в Интернете, в Таиланде по таким спорам срок - 2 года. По этому проекту срок исковой давности истекает 01.12.2022 (2 года с даты срока сдачи – ноябрь 2020). Хотя, как я понял, вы заключили новый договор, так что у Вас уже новый срок будет.

[Evgeny8791]

Добрый день, да наши агенты находятся на Пхукете и сопровождают вопрос, обещали до конца довести, они своим клиентам наоборот рекомендуют и помогают перейти на другой проект. Помогают подобрать из готовых квартир. Это очень специфичный застройщик как я сейчас понял. По поводу инвестиций в Таиланд я с вами полностью соглашусь. Очень рискованное и неоправданное мероприятие. Вообще не понимаю как мы в это поверили. Спасибо за совет по сроку давности. Будет интересно узнать исход вашего иска.

[195]

Вы с кем заключили новый договор? С Veloche group?
Не понял, почему Вы сразу не решили вопрос: не внесли все деньги и не оформили готовую квартиру на себя? Опять какая-то рассрочка. АРК же готов и сдан. Не было полной суммы?

[Evgeny8791]

Да заключали с Veloche на Арк. Чтобы оформить чинот надо приезжвть туда обязательно. На тот момент это было невозможно. А все деньги сразу отдавать уже доверия нет.

[195]

Почему застройщик не выходит на связь? Что говорят ваши риэлторы?
Почему вообще закрыли проект, не знаете? Я не смог найти подтвержденной информации на этот счет. На ютубе есть видео про отмены проектов. Про Пхукет Энкор там говорят, что было продано 70%, чего должно было быть достаточным для завершения проекта. Даже говорят про хорошее финансовое состояние компании. Понятно, что ковид. Но по сведениям из Интернета многие застройщики сдали проекты, несмотря на ковид.
По-моему, это не похоже на банальное мошенничество. Всё-таки по найденной мной информации этот застройщик в 2015 успешно сдал 3 проекта – ARK, Pine и Palm. Они все рядом стоят, то есть, видимо, вся эта земля принадлежит застройщику, и он построил на ней три проекта, а четвертый почему-то не смог...

[Evgeny8791]

Я тоже видел этот ролик. Почему не выходят мне трудно сказать, нам с вами многое неизвестно и прийти узнать мы к сожалению тоже не можем, возможно внутренние пределы, смена учредителей хотят избавиться от активов в ковид. Впаривают отжатые квартиры. А то что они так ведут деловую коммуникацию это для них нормально. Я думаю то что они пишут нам в большей степени так и есть...

[195]

Здравствуйте! Есть у Вас новости? Застройщик не выходил на связь?
Я получил более подробную информацию от покупателя, которого нашел в Фейсбуке. Он подал в суд в феврале 2021 года. 22.12.2021 получил решение суда. Срок на апелляцию - 2 месяца. Застройщик исполнять решение добровольно не собирается. После апелляции решение вступит в законную силу и будет подлежать принудительному исполнению. Вопрос, остались ли у застройщика активы.
Кстати, тот факт, что застройщик пропал после переподписания контракта с Вами, может свидетельствовать о том, что застройщик переводит или уже перевел активы, в том числе АРК, с себя на другое лицо, поэтому не может передать Вам права на квартиру с Veloche.

[Evgeny8791]

Добрый день, да это ожидаемо. Вышла на связь их представитель после того как я агенту уже написал. Написала что-то вроде мы про вас помним скоро ответим. Счёт на оплату не шлют.

[195]

Здравствуйте!

25.02.2022 тайский суд удовлетворил мой иск к застройщику. Суд решил: взыскать всё уплаченное мной застройщику (50% стоимости квартиры) + неустойка 15% годовых на уплаченные мной суммы за период с даты оплаты до даты подачи иска + компенсация 200 000 бат, а также начислять неустойку 15% годовых на уплаченные мной суммы с даты подачи иска вплоть до даты фактического исполнения судебного решения.
В итоге суд в первой инстанции занял 9 месяцев (с мая 2021 года). Другой покупатель (которого я нашел в Фейсбуке) подал в суд в феврале 2021 года и получил решение 22.12.2021. То есть суд в первой инстанции занимает около 9-10 месяцев.
Теперь мне нужно ждать апелляцию.
Тот другой покупатель сообщил мне, что его решение пока еще на стадии апелляции. Срок на апелляцию всё-таки 1 месяц. Но застройщик как-то продлевает его уже 3-й месяц. Суд в апелляции еще не назначен. Я как юрист примерно предполагаю, что делает застройщик. Вероятно, он подал апелляционную жалобу в последний день срока на апелляцию с умышленными процессуальными нарушениями (не приложил какие-то документы), в результате чего суд ее обездвижил (приостановил) на месяц до устранения нарушений. Я по своей работе сам так делаю на стороне ответчика для затягивания вступления решения в законную силу. В этом нет ничего незаконного, и это даже считается обычной практикой.
Главный вопрос в исполнимости решения. Но тут, вроде, не так всё плохо. Тот другой покупатель сообщил, что на его суде застройщик сказал, что у него есть активы. Кроме того, после решения суда застройщик снова предложил этому покупателю взять готовую квартиру. Покупатель отказался, сказал, что цена была сумасшедшая. Думаю, этот факт показывает, что застройщику не наплевать на суд. Иначе застройщик вообще бы забил на суд и ничего бы не предлагал. Мне, например, застройщик предлагал взять готовую квартиру только один раз в октябре 2020, когда он всем разослал письма об отмене проекта с предложением взять готовые квартиры в отступное.

У Вас есть новости?

[Evgeny8791]

Добрый день, я вас поздравляю с этим решением! На днях прислали письмо, что занимаются моим вопросом и в ближайшее время я так понял пришлют счёт на оплату оставшейся доли. Я не ускорял сам т.к. не понятно было по вашей ситуации и их общей позиции. Есть риск что там как вы говорите выведены активы и получив оплату они могут скрыться. Планирую запросить у них в подтверждение актуальные правоустанавливающие документы. Пока так, без особых продвижений.

[195]

Здравствуйте!
Новости от покупателя, выигравшего суд 22.12.2021: 22.03 суд по просьбе застройщика продлил ему срок на апелляцию еще на 1 месяц 3-й раз!
Юристы покупателю сказали, что обычно больше 3-х раз судья не продлевает.
В общем, я понял, что мне еще минимум 3 месяца ждать. Только 1 месяц прошел с даты моего решения от 25.02.2022.
У Вас есть новости?

[Evgeny8791]

Добрый день, понятно. У меня без изменений я согласовал отсрочить выплату до конца года. По форсмажору. Сами видите что происходит. Посмотрим как дальше пойдёт.

[195]

Отсрочку Вы попросили, т.к. проблематично приехать в Тайланд, чтобы лично оформить квартиру?
Кстати, Вы ранее писали, что не стали платить всё, т.к. не могли приехать в Таиланд из-за короновируса. Но, по-моему, оформить можно по доверенности. На YouTube Николай Мрочковский говорил, что свою квартиру по доверенности оформил, когда въехать было нельзя в Таиланд.
Они отсрочку согласовали? По стандартным условиям тайских контрактов при просрочке платежа контракт автоматически расторгается, при этом продавец не обязан возвращать уплаченное, покупатель теряет всё.
У Вас появилось понимание, они действительно готовы продать квартиру взамен или подозрение, что просто деньги выманивают?
Известны реальные случаи покупателей Phuket Encore, кому действительно квартиру взамен продали? Ваши риэлторы знают таких?

[Evgeny8791]

На самом деле по обоим причинам. Да отсрочку согласовали. Насчёт дистанционного оформления мне говорили что все равно нужно самому явиться. Спасибо за совет я уточню. Людей я лично не знаю кто выкупа, но со слов агентства все кто был у них пошли этим путем.

[195]

Ясно. А у меня 25.03.2022 ожидаемо суд продлил застройщику срок на апелляцию на 1 месяц. Странная практика, конечно.

[195]

А всё-таки хоть кто-то квартиру оформил? Или со всеми тянут, как с Вами?
Помню, мой риэлтор Татаринов Михаил из Phuket Property Show после отмены проекта замену квартиры не предлагал, посоветовал написать претензию на возврат денег и ждать. Риэлтор Шаляпин Cергей в ролике на YouTube после новости об отмене проекта рекомендовал обращаться к юристам. Собственно говоря, я к тому времени уже разочаровался в идее квартиры, поэтому без сомнений решил подать в суд на возврат денег.

[Evgeny8791]

Я лично не знаю таких людей. Мне на тот момент наоборот советовали не ввязываться в суд. Сейчас я тоже разочаровался т.к идея её владения и использования потеряла октуальность, но тогда такое было решение. Сейчас любое действие не в мою пользу поэтому взял паузу.

[Omylova]

Добрый день, коллеги по несчастью! Поделитесь, пожалуйста, как продвигается суд? Нам юрист говорит, что аппеляцию они могут подавать 3 раза, у нас крайний срок 25.07. Опять же, по информации от наших юристов, у ответчика много активов, помимо объектов недвижимости, есть ещё производства строй материалов.

[195]

Здравствуйте!
25.05 по моему делу застройщику 3-й раз продлили срок на апелляцию на 1 месяц до 24.06.
Общаюсь с ещё одним покупателем. У него решение от 22.12.2021, на 2 месяца раньше, чем у меня. У него срок на апелляцию продлевали 3 раза по 1 месяцу. В итоге апелляционную жалобу застройщик не подал, т.к. пропустил месячный срок на её подачу.
Суд по окончании 3-го продления выдал ему какой-то приказ об исполнении решения суда в течение 45 дней. На мой вопрос, что делать, если не заплатит, этот покупатель ответил, что тогда он будет просить назначить enforcement officer (предполагаю, это тайский аналог российского судебного пристава), который будет продавать активы застройщика на торгах, чтобы исполнить решение.
То есть после решения надо ждать 4 месяца: 1 месяц (срок на апелляцию) + 3 месяца (3 продления по 1 месяцу).
Сегодня этот покупатель ответил, что ему деньги так и не вернули.
У него 4 месяца истекло 22.04.2022. Примерно тогда суд выдал приказ. Получается, что на днях должно было истечь 45 дней. Он написал, что в понедельник будет узнавать у своего юриста, что делать дальше.

У Вас есть информация, хоть кому-то удалось вернуть деньги от этого застройщика?
Неивестно, активы висят на Veloche group? Нет информации об их банкротстве? Самое плохое, если они выведут активы на другую компанию, а Veloche group забанкротят. Кроме того, мой риэлтор говорил, что у них был кредит в банке, под который была заложена земля под phuket encore (а может, и все активы). А залоговый кредитор имеет приоритет перед другими кредиторами.
Вообще, не знаете, в Таиланде должники решения судов исполняют или впадают в банкротство с выводом активов, как в России, чтобы не платить?
Кто Ваши юристы? Через кого покупали? Ещё кого-то знаете из покупателей?

[Omylova]

Мы когда начинали судебные тяжбы, адвокаты нам предложили 2 схемы, либо мы платим за их услуги, либо 60х40 от выигранной суммы. Поскольку, мы уже имеем опыт международных судов, выбрали второй вариант. Прежде, чем взяться за дело, адвокаты проводили расследование по поводу активов ответчика. Активов, по информации адвокатов, у них достаточно и, если дело доходит до выставления на торги, то имущество продаётся сильно ниже рынка, по их практике, ответчик сразу оплачивает. На сколько нам известно, компанией владеет очень известная и богатая тайская семья и, изначально, они не застройщик, а очень крупный производитель строй материалов. В ковид один из основателей умер, а наследники не захотели заниматься этим сложным проектом. Из всех, кого мы знаем из пострадавших, никто не захотел судится или подавать коллективный иск, на том связь и оборвалась

[195]

25.07 - это крайний срок с учётом 3-х продлений?
У Вас решение суда от какого числа?

[Omylova]

От 27/01, решение один в один, как у вас. 25/06 у нас крайний срок подачи апелляции, ошиблась месяцем

[Omylova]

Покупали через Tom Yam property, хозяин агентства сам попал, но судится, на тот момент, отказался. Юристы Juslaws

[195]

У меня решение от 25.02. 3-й раз продлевали до 25.06. Если у Вас решение от 27.01, то крайний срок у Вас должен быть 25.05. Если 25.06, то у Вас тогда 4 раза продлевали, получается.

[Omylova]

Могу что-то путать, но адвокаты в письме от 25/04, давали дату 25/06, как крайний срок, подачи последней апелляции

[195]

Здравствуйте, несостоявшиеся соседи по Phuket Encore.У меня 4-й раз продлили срок на апелляцию до 22 июля. Другому покупателю, у которого суд выдал приказ об оплате в течение 45 дней после 3-х продлений срока апелляции, застройщик не заплатил. Сейчас он ждёт реализации имущества застройщика на аукционе. У вас какие новости?

[Omylova]

У нас, вообще, адвокаты не отвечают, но в Тайланде выходные до 18/07, будем звонить после

[Omylova]

Добрый вечер! У нас все тоже самое

[195]

Здравствуйте, несостоявшиеся соседи по Phuket Encore.
Мои юристы вчера ответили, что ждут от суда письма о завершении дела, т.к. 5-й раз застройщик продлевать срок на апелляцию не попросил. Написали, что далее будет реализация имущества застройщика на аукционе. Сколько это не займет, неизвестно.
Но другой покупатель (араб, который живет на Пхукете) вчера ответил, что всё еще ждет реализации на аукционе. При этом он впереди меня на 3 месяца: у него решение на 2 месяца раньше и срок на апелляцию у него продлевали 3 раза, а у меня 4 раза.
После завершения его дела суд еще выдавал приказ об оплате в течение 45 дней, ждать истечения которых надо было до реализации на аукционе. Не знаю, будет ли у меня такой приказ.
У нас с этим покупателем одни и те же юристы - Patonglawoffice. Может быть, они с этим покупателем проложат «дорогу», и мое дело по проторенной «дороге» пройдет быстрее. Но если будет так же, как у него, то мне еще ждать минимум 4,5 месяца.
У вас какие новости?
Omylova, у Вас город указан Сураттхани. Это город в Таиланде рядом с Пхукетом. Вы там живете?

[Omylova]

Добрый день! У нас все тоже самое, ждём. Мы сейчас живем на Самуи

[195]

А, так Вы близко к Veloche. Я то вообще в Москве. На Пхукете не бываете? Информации нет никакой на месте событий? Не пробовали узнавать о ситуации вокруг Veloche? Может быть, местные люди что-то говорят, местные СМИ пишут. С Veloche Вы не общались? Если Вы так близко, то можно даже в офис к ним подъехать, поговорить, спросить. Офис у них остался? Еще у них, вроде, завод был. Он работает?
Хотя тот другой покупатель сразу после объявления о закрытии стройки ездил к ним на переговоры, они ему предложили только вариант с покупкой другой квартиры с зачетом внесённых денег. Так что, наверное, разговаривать с ними бесполезно.

[195]

Omylova, просто интересно, если Вы в Таиланде, почему не согласились взять готовую квартиру в другом кондо с доплатой, как всем предлагал застройщик? Знаете кого-нибудь, кто согласился?

[Omylova]

Добрый! По сравнению с Москвой, мы, конечно, ближе, но ехать сейчас на Пхукет нам не удобно, тем более, что они давно перестали отвечать на сообщения. По поводу другого кондо, цену на него они сильно завысили, сам кондо уровнем и качеством ниже, к тому же давно построенный и уже подубитый. Ну и после того, как мы спросили какие кондо свободны и сколько реально надо доплатить, они перестали отвечать.

[195]

Здравствуйте, несостоявшиеся соседи по Phuket Encore.
Мои юристы ответили, что получили от суда письмо о завершении дела, т.к. 5-й раз застройщик продлевать срок на апелляцию не попросил. Написали, что сейчас они в процессе поиска собственности застройщика. Не совсем понимаю, как они ищут. У застройщика же в собственности было много квартир в 3 кондоминиумах рядом с площадкой Phuket Encore, которые он предлагал взять взамен с доплатой.
У вас какие новости?

[Evgeny8791]

У нас в процессе выкуп юнита в Арке. Должны в сентябре завершить и выйти на оформление. Осенью надеемся туда приехать посмотреть обстановку на местности.

[195]

Евгений, новый договор у Вас с Veloche, не переделывали на другую компанию? Застройщик с Вами общается от имени Veloche, как раньше? Это мне для понимания, что Veloche не перевела квартиры на другую компанию, чтобы избежать исполнения решения суда о взыскании.

[195]

Мой юрист только что ответил, что процесс исполнения решения суда с поиском собственности и продажей на аукционе занимает как минимум 1 год. Так что, Евгений, у Вас, видимо, быстрее получится получить удовлетворение, чем у меня через суд. Оставшиеся 25% когда вносите?

[Evgeny8791]

Добрый день, да все осталось как раньше

[195]

Здравствуйте!
У меня 3 недели нет новостей от юристов после их ответа, что моё дело завершено и что процесс исполнения решения суда занимает как минимум 1 год.
Omylova, у Вас как суд? Дело завершено? Начали процесс исполнения решения суда?
Evgeny8791, Как идет оформление сделки с Veloche? Veloche жива? Квартиры не переписала на другую компанию?

[195]

Здравствуйте!
У меня хорошие новости от моих юристов. Написали, что в процессе исполнения решения суда нашли имущество ответчика и сейчас решают, какое имущество выставить на аукцион.
У вас как?

[Evgeny8791]

Добрый день мы подошли к передаче квартиры в Арке, надеюсь это в скором времени состоится...

[195]

Evgeny8791, сообщите, пожалуйста, когда и чем у Вас закончится. Хочу всё-таки понять, они мошенники или это у них тайская культура такая.

[195]

Здравствуйте, друзья по несчастью.

Мои новости. Мои юристы ответили, что идёт исполнительное производство. Для исполнения решения суда арестовали 2 квартиры застройщика. Сказали, что либо квартиры продадут, тогда деньги от продажи пойдут мне,  либо, в случае, если застройщик не захочет продавать квартиры по низкой цене, то застройщик может заплатить сам.

Недавно нашёлся ещё один пострадавший. На днях она съездила к застройщику и была готова доплатить за другую готовую квартиру с зачетом ранее уплаченных 50%. Но застройщик сказал, что сначала надо полностью заплатить за другую квартиру и только потом вернут уплаченные ранее 50%. Естественно, на такой наглый развод она не согласилась. По моему совету обратилась к тем же юристам,  что и я.

В общем, Veloche group (Phuket Encore) - это мошенники, причем еще и очень наглые. Не ведитесь на их уловки. Только юристы и суд!

Есть еще новости у кого-то?

[195]

Последняя информация от моих юристов. Аукцион по продаже квартир застройщика, арестованных в счёт моего долга по решению суда, будет назначен ориентировочно на май. Сейчас юристы ждут официальное письмо от приставов о дате аукциона.

[Evgeny8791]

Добрый день, я планирую в апреле выехать на Пхукет для регистрации квартиры. Можете дать контакты своих юристов на случай если возникнут проблемы с оформлением?

[195]

Юристы:
https://www.patonglawoffice.com/