Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Кредитные и дебетовые карты в путешествии. Какие деньги брать в путешествие, тревел чеки. Оплата услуг и товаров за границей картами российских банков, где сейчас житель России может открыть счет в банке и оформить банковские карты вне России.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #41

Сообщение saltets » 11 май 2022, 14:55

Vilorum писал(а) 11 май 2022, 08:36:А вот переводить с заграничного счета на заграничный счет можно только если он открыт до 01.03.2022 и информация об этом передана в ФНС.

Вот как раз таки про 1 марта это не так. Извините.
Выписка из протокола , оформленная Минфином никакой юридической силы не имеет, по крайней мере до официального опубликования.

По многому другому вопросы как раз есть, а вот по дате открытия счетов вопросов нет совершенно.
saltets
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 25.01.2013
Город: Хараре
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #42

Сообщение saltets » 11 май 2022, 15:03

Vilorum писал(а) 11 май 2022, 13:41:Все верно, Указ запрещает любые зачисления валюты на зарубежные счета, а разграничения и послабления исходят из пояснений ЦБ РФ, которые для Вас не аргумент.

Послабление- это одно.
А введение ограничений, которое может повлечь привлечение к административной ответственности- это другое. Это по крайней мере надо опубликовать как нормативно- правовой акт.
Последний раз редактировалось saltets 11 май 2022, 15:32, всего редактировалось 1 раз.
saltets
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 25.01.2013
Город: Хараре
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #43

Сообщение saltets » 11 май 2022, 15:17

Зулейка писал(а) 11 май 2022, 13:47:Я думаю, что ЦБ разрешением выводить рубли в неограниченных количествах дало послабление для россиян решить самостоятельно проблему переводов из-за отключения свифт.

Тоже так думаю.
При этом вывод валюты пока остался в границах определенных ЦБ с 01.04.2022 г., надеюсь.
saltets
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 25.01.2013
Город: Хараре
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #44

Сообщение Poglavnik » 11 май 2022, 16:06

Зулейка писал(а) 11 май 2022, 13:43:Эту фразу можно по разному интерпретировать. Из РФ не выводилась иновалюта, выводились рубли, что с ними сделало физлицо, это уже не касается наших налоговиков.

Немного неточно.
ЦБ не ограничивает вывод рублей по количеству, разрешает конвертацию и дальнейший перевод ее на свой и чужой счет в инобанках. По мне речь идет о однократном переводе сконвертированной валюты, но это мое мнение, которое не обязательно верное "... зачислить на свой счет в зарубежном банке или перевести на счет другого человека в иностранном банке..."
В силу того, что граждане РФ имеют обязанность оповещать налоговую службу о счетах, открытых в инобанках, это КАСАЕТСЯ наших налоговиков.
И да, Указ имеет рамочный характер, а подзаконными актами (официальными Разъяснениями ЦБ) определяется непосредственый механизм реализации ограничсений, послаблений,изменений и т.д.
И повторю: каждый может читать и интерпретировать Указы и подзаконные акты по своему желанию, но не стоит считать свою трактовку единственно верной, а тем более призывать участников форума практически следовать ей
Poglavnik
активный участник
 
Сообщения: 919
Регистрация: 05.04.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 97 раз.
Возраст: 64
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #45

Сообщение Зулейка » 11 май 2022, 18:22

Poglavnik писал(а) 11 май 2022, 16:06:В силу того, что граждане РФ имеют обязанность оповещать налоговую службу о счетах, открытых в инобанках, это КАСАЕТСЯ наших налоговиков.

Об этом никто не спорил и все априори согласны, спор идёт о том, что может сделать с собственными денежными средствами российский резидент, имеющий счёт в Казахстане, после конвертации рублей в валюту. Тратить за границей по карте может? Может. А переводить на карту другого банка, о котором он тоже оповестил налоговую, нет?
Зулейка
полноправный участник
 
Сообщения: 210
Регистрация: 12.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #46

Сообщение Denti » 11 май 2022, 20:38

Bulat_ писал(а):Что за чушь? В Казахстане спокойно переводят на карты, примерно как в России через сбер-онлай

Видимо, потому что это не граждане РФ
https://www.huedomosti.ru/economics/arti ... -za-rubezh
Валютным резидентам РФ (то есть всем гражданам РФ, даже тем, кто живет постоянно за рубежом) разрешено получать на свои зарубежные счета от нерезидентов в иностранной валюте заработную плату, арендную плату, купоны и дивиденды по ценным бумагам и иные проценты.
Валютным резидентам РФ (то есть всем гражданам РФ, даже тем, кто живет постоянно за рубежом) разрешено переводить валюту между своими собственными зарубежными счетами, открытыми до 1 марта 2022 года и задекларированными в налоговой.
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #47

Сообщение Bulat_ » 11 май 2022, 20:41

Элеен писал(а) 11 май 2022, 19:35: Но из Казахстана оформить онлайн невозможно


В каком смысле невозможно? Находите на сайт ЗК, указываете страну отправителя Россия, и с российской карты отправляете. Где вы при \этом находитесь, совершенно неважно.
Про пополнение через ЗК целая тема есть, см. шапку.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #48

Сообщение Bulat_ » 11 май 2022, 20:42

Denti писал(а) 11 май 2022, 20:38:счетами, открытыми до 1 марта 2022 года


К чему повторяться, тут уж несколько страниц обсуждаем это "мнение"
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #49

Сообщение Denti » 11 май 2022, 20:56

Bulat_ писал(а) 10 май 2022, 21:24:Вы не привели никакой нормативный акт (постановление Правительства, распоряжение ЦБ) и тп, прямо запрещающее резидентам РФ межбанковские переводы за рубежом.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_410417/
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #50

Сообщение Bulat_ » 11 май 2022, 21:10

Denti писал(а) 11 май 2022, 20:56: РФ межбанковские переводы за рубежом


Тут, похоже, потерли комменты, но этот указ я тоже разбирал. Там нет ни слова о том, что

Denti писал(а) 11 май 2022, 20:38: разрешено переводить валюту между своими собственными зарубежными счетами, открытыми до 1 марта 2022 года
, а между открытыми позднее запрещено. Это уже интерпретация из какого то невнятного "протокола", которые перписали и ведомости. Боле того, если читать указ буквально, то выяснится, что он вообще запрещает " зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка". Причем неясно, запрещено переводить на свои счета деньги из России (что хоть как то логично), или в принципе запрещено пополнять вообще любой счет. Открывать счета при этом не запрещено, тратить с них деньги тоже.
Вот как хочешь, так и понимай.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #51

Сообщение Denti » 11 май 2022, 21:23

Bulat_ писал(а) 11 май 2022, 21:10:разрешено переводить валюту между своими собственными зарубежными счетами, открытыми до 1 марта 2022 года
, а между открытыми позднее запрещено. Это уже интерпретация из какого то невнятного "протокола", которые перписали и ведомости.

Ок, отбросим протокол, как несоответствующий вашим критериям. Что останется?
3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

Чего не хватает? Определения "зачисления"
«Зачисление средств» — зачисление на Счет Клиента денежных средств, перечисленных Клиентом или его Уполномоченным лицом и поступивших на Счет

По факту, на мой взгляд, пункт б запрещал резидентам любые действия с валютой за рубежом, включая, их вывод за рубеж переводами без открытия счета

Bulat_ писал(а) 11 май 2022, 20:41:В каком смысле невозможно? Находите на сайт ЗК, указываете страну отправителя Россия, и с российской карты отправляете. Где вы при \этом находитесь, совершенно неважно.
Про пополнение через ЗК целая тема есть, см. шапку.

А вы все так читаете? у нее проблема отправить деньги с карты РК на карту РФ
Последний раз редактировалось Denti 11 май 2022, 21:33, всего редактировалось 1 раз.
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #52

Сообщение Bulat_ » 11 май 2022, 21:34

Denti писал(а) 11 май 2022, 21:23:пункт б запрещал резидентам любые действия с валютой за рубежом, включая, их вывод за рубеж переводами без открытия счета


Так и есть, если читать буквально. Но по факту все это работает. И тем более нет никакого деления счетов на открытые до 1.03 (дата Указа) и после, это уже чья то вольная интерпретация.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #53

Сообщение Denti » 11 май 2022, 21:40

vasebon писал(а) 11 май 2022, 19:17:Вывод: Если заранее озаботиться получением ИИН, то достаточно полдня, чтобы получить карты двух банков.

Это, все же, как повезет. Сегодня за 8,5 часов 6 банков и карта только в первом, БЦК. В очереди 2 часа и еще минут 30-40 на все-про-все.
Остальные либо отказ, либо совет прийти в другой день ибо очереди
Bulat_ писал(а) 11 май 2022, 21:34:Но по факту все это работает.

В смысле вы не знаете ни одного пострадавшего?
Bulat_ писал(а) 11 май 2022, 21:34:Но по факту все это работает. И тем более нет никакого деления счетов на открытые до 1.03 (дата Указа) и после, это уже чья то вольная интерпретация.

Закон, что дышло...
Знакомая фраза?
Вот когда увижу официальный ответ от ЦБ, тогда и поверю. Я, правда, только про ЗК запрос написал, про зачисление переводов на карты. Ну, будет настрой и про это напишу,
опер сказал про всех писать

UPD 12 мая 11:53
Turkish Airlines больше не позволяет купить билеты на сайте картами «Мир», выпущенными в России, в том числе Сбербанка, ВТБ и «Тинькофф». @banksta

Интересно, что там со снятием в Турции будет?
Карты иностранных банков становятся актуальны как никогда
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #54

Сообщение Bulat_ » 15 май 2022, 13:11

В одной из тем кинули ссылку:
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html

С 6 марта 2022 года разрешено зачисление физлицам-резидентам иностранной валюты на счета (вклады), открытые в зарубежных банках, в пределах установленных лимитов

Принято решение разрешить зачисление иностранной валюты на счета (вклады), открытые физлицам-резидентам в зарубежных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из России, установленные Банком России:
со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории РФ;
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из РФ.
Разрешение действует без ограничения срока.
--

Это как раз поправки к тому самому "протоколу", который тут мусолили. И, заметьте. нет никакого деления на счета открытые до какой то даты и после.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #55

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 13:42

Bulat_ писал(а) 15 май 2022, 13:11:В одной из тем кинули ссылку:
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/75103.html

С 6 марта 2022 года разрешено зачисление физлицам-резидентам иностранной валюты на счета (вклады), открытые в зарубежных банках, в пределах установленных лимитов

Принято решение разрешить зачисление иностранной валюты на счета (вклады), открытые физлицам-резидентам в зарубежных организациях финансового рынка, в размере, не превышающем ограничения таких переводов из России, установленные Банком России:
со счетов, открытых в кредитных организациях, расположенных на территории РФ;
без открытия банковских счетов, включая переводы электронных денежных средств из РФ.
Разрешение действует без ограничения срока.
--

Это как раз поправки к тому самому "протоколу", который тут мусолили. И, заметьте. нет никакого деления на счета открытые до какой то даты и после.


1. Приложенный мной протокол был от 10.03.2022, эти пояснения к протоколу от 06.03.2022
2. В том, что написали Вы нет разрешения на перевод на свой зарубежный счет с другого зарубежного счета, только со счетов РФ или без открытия счета из РФ.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #56

Сообщение Bulat_ » 15 май 2022, 13:46

Читайте внимательно:

"Выписка из протокола заседания подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации от 6 апреля 2022 года N 26" (доведена Минфином России 05.05.2022 N 05-06-10/ВН-23180)
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #57

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 13:47

Bulat_ писал(а) 15 май 2022, 13:46:Читайте внимательно:

"Выписка из протокола заседания подкомиссии Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации от 6 апреля 2022 года N 26" (доведена Минфином России 05.05.2022 N 05-06-10/ВН-23180)


Тут согласен, однако разрешения на зачисления с других зарубежных счетов в этой выписке/протоколе нет.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #58

Сообщение Bulat_ » 15 май 2022, 13:51

Очевидно, что это очередная кривая формулировка, которую, может быть, поправят в очередном "разъяснении". Явно же не дело российского регулятора устанавливать правила переводов между зарубежными счетами.
Вкратце: можно расслабиться и не париться, если у вас есть любые зарубежные счета с движением по ним, не превышающим действующие ограничения на вывоз и переводы из России.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #59

Сообщение Vilorum » 15 май 2022, 13:52

Bulat_ писал(а) 15 май 2022, 13:51:Очевидно, что это очередная кривая формулировка, которую, может быть, поправят в очередном "разъяснении".
Вкратце: можно расслабиться и не париться, если у вас есть любые зарубежные счета с движением по ним, не превышающим действующие ограничения на вывоз и переводы из России.


При всем уважении, это Ваша личная позиция, основанная на Вашем видении ситуации и Ваших собстенных выводах и представлениях о том, что и как дальше будет делать Правительство РФ. Не нужно выдавать это за истину.
Vilorum
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 23.11.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 43
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Нормативные документы и разъяснения ЦБ РФ по зарубежным счетам.

Сообщение: #60

Сообщение Bulat_ » 15 май 2022, 13:55

Vilorum писал(а) 15 май 2022, 13:52:это Ваша личная позиция


Вы свою "личную позицию" уже много раз высказывали, в итоге она оказалась ошибочной.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14017
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 1616 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиБанковские карты, счета и денежные переводы для путешествий



Включить мобильный стиль