Въезд в Украину с гражданством РФ и украинским ВНЖ

[_van_]

Эта бумага понадобится при выезде из России по земле. Только нужны ещё доказательства родственной связи (свидетельство о рождении, документы о смене фамилий и т.д.). Если, конечно, для этого украинского ВНЖ не хватит.

В ОБЫЧНОЕ время ВНЖ для выезда из РФ по земле хватает, но я не представляю, как на него посмотрят сейчас.

[askv]

В ОБЫЧНОЕ время ВНЖ для выезда из РФ по земле хватает, но я не представляю, как на него посмотрят сейчас.

Если мне не изменяет память, о наличии ВНЖ Украины нужно уведомить МВД РФ. В противном случае, если показать его погранцам и они не увидят его в базе, то могут быть проблемы вплоть до уголовной ответственности за недонесение на самого себя. Если такого уведомления не было, то ВНЖ Украины показывать погранцам нельзя, и нужно показывать копию паспорта матери и те документы, о которых я написал.

[Леонидович]

В моём случае смены фамилии мамы не было.
Ездил часто в Украину и все было ок.
Надеюсь и в этот раз получится.
Единственное сейчас это вопрос украинской визы.
Все пока неясно.
Спасибо за совет.

[Леонидович]

Все верно.
После получение ВНЖ я уведомлял ФМС РФ о получении ВНЖ в Украине.
Оформлял много бумаг.
Конечно Вы правы.
Все нужно оформлять юридически.

[Леонидович]

У меня мама фамилию не меняла.
В этом отношении проще….
Столько всего сейчас нового — буду пробовать—надеюсь получится.

[askv]

У меня мама фамилию не меняла

Небольшое упрощение: "Вице-премьер Татьяна Голикова в понедельник объявила об отмене с 15 июля ограничений на выезд из России через наземную границу, введенных из-за коронавируса в 2020 году."
Но документы лучше всё равно взять с собой - для украинских пограничников могут понадобиться.

Но вопрос с украинской визой пока неясен. Скорее всего, она Вам не понадобится, но кто знает?

[Joker667]

решил поделится опытом, вдруг кому поможет:

имеем - гражданин РФ, имеется ВНЖ Украины, Шенген, брак с украинкой, проживаю в Украине с 2016 года на регулярной основе.

до войны вылетел на отдых в жаркие страны, за неделю. "Офигенно" отдохнул, если что. Через 2 недели оказалось что туроператор нас вывозить не собирается.
самостоятельно купили билеты во Францию, оттуда в Румынию.
При вылете долго смотрели мой паспорт.
Во Франции остановили, минут 20 дополнительно что-то пробивали и пропустили. (Спасибо шенгену)
в Румынии ничего особого не спрашивали, но томительно долго, конечно, проверяли.

В Румынии получил "европейскую защиту" как член семьи украинки. (несмотря на то, что мы выехали из страны до начала войны - этот вопрос меня сильно волновал)

В конце мая вернулись в Украину. На границе показал - загран РФ, ВНЖ документ и свидетельство о браке (всегда вожу с собой и вам рекомендую). 1 час 40 минут было ожидание, далее пропустили. Ничего дополнительно не спросили.

Через неделю срок действия ВНЖ закончился. (насколько я понимаю, все равно действует 90-дневный срок пребывания, несмотря на введение визового режима с 1 июля 2022)

В данный момент документы на получение нового ВНЖ не берут ни у граждан РФ, ни у граждан РБ, есть даже письменный отказ на адвокатский запрос.

По рекомендации адвоката планирую выехать из Украины обратно в Румынию до окончания 90-дневного срока (конец августа), там податься на визу и вернуться обратно в Украину уже по визе.

[askv]

там податься на визу

А примет ли у Вас документы консульство Украины в Румынии? Для этого наверняка нужен документо о проживании в Румынии (подробнее можно узнать в самом консульстве, наверное).

Насколько я понял, сейчас россияне с просроченными документами не выезжают, а ждут на территории Украины возможности продлить документы. Т.к. обратно могут и не пустить.

[gennady675]

А примет ли у Вас документы консульство Украины в Румынии? Для этого наверняка нужен документ о проживании в Румынии

Не примет. Надо подтверждение долгосрочного проживания в Румынии (ВНЖ в идеале). Хотя если у Вас есть "временная защита" Румынии - может подойдет. Но обычно статус "временной защиты" может быть аннулирован автоматически после возврата в Украину на 30 и более дней.
И даже если вдруг удастся податься, то на сегодня (за месяц) принято всего чуть более 80 заявлений по всему миру от гр РФ. Никому пока не дали визу....
Joker667 - Вам вообще очень повезло что в мае пропустили - это единичные случаи...

[Joker667]

askv, есть такое опасение, что консульство не примет - хотя я надеюсь на временную защиту, сертификат у меня есть, технически даёт те же права что и ВНЖ.
Я нахожу больше аргументов за то, чтобы не нарушать законодательство, чем за то чтобы нарушить.

gennady675, вы транслируете беспочвенные страхи (которые хаха есть и у меня) - я пока не нашёл кейсов о том, что в случае с Румынией временная защита отменяется через 30 дней после выезда из страны. Те я просмотрел сотни сообщений в тематических чатах в телеге - румыны пускают, все чики-пики.

Могут ли не принять документы в посольстве? Могут.
Могут ли не выдать визу, как не выдали на текущий момент 80-ти обратившимся россиянам? Могут.

Мой план состоит в том, чтобы не нарушать законодательство если есть возможность не нарушать, что процедуры выдачи виз рано или поздно будут налажены, и что у меня есть железное основание - воссоединение с семьей.

Я не знаю повезло ли мне или не повезло. Я был в курсе, что риск непропускания есть, я старался минимизировать его сбором максимального пакета документов (в итоге он не понадобился) и я на 100% ждал беседы с СБУ. Я приехал в утреннее время, в будний день - те на посту точно есть руководитель, который может принять осмысленное, а не формальное решение. Со мной была жена и кот с украинским ветпаспортом (ладно, на паспорт кота я не надеялся).

В итоге мой кейс такой что меня пропустили. И я знаю подобные успешные кейсы от других россиян. А если бы у меня не получилось, я бы попробовал в другом пропускном пункте.

Также замечу что технически депортировать россиян некуда - все пропускные пункты закрыты, а в третью страну депортировать нелегально (есть опыт депортации из Украины в Россию год назад из-за отсутствия теста на ковид, но это как говорится - совсем другая история).

[askv]

Я нахожу больше аргументов за то, чтобы не нарушать законодательство, чем за то чтобы нарушить.

Ну, ситуация с нарушением, насколько я понял, обоюдная: госорганы Украины тоже нарушают законодательство, не принимая документы на территории Украины.

[Joker667]

askv, я, если честно, не готов спорить ни с вами, ни с государственной машиной Украины. Мое положение довольно уязвимое, а законодательно Украина имеет право меня интернировать. То что она это пока не сделало - это исключительно потому что есть более насущные дела.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/389-19#Text

23) інтернувати (примусово оселяти) громадян іноземної держави, яка загрожує нападом чи здійснює агресію проти України;

[askv]

Мое положение довольно уязвимое, а законодательно Украина имеет право меня интернировать.

Но при этом Вы рассчитываете, что Вас пустят обратно. Как минимум противоречивая позиция у Вас. Насколько я понимаю, возможность интернирования не зависит от легальности пребывания на территории страны.

[gennady675]

Мое положение довольно уязвимое, а законодательно Украина имеет право меня интернировать.

Вы путаете понятия "Интернирование" со своей ситуацией. Возможность интернирования, депортации и др. не зависит от наличия/отсутствия ВНЖ, визы и др.
Ваш случай это ст. 203 КоАП Украины (Нарушение иностранцами и лицами без гражданства правил пребывания в Украине) .
За которую предусмотрен только админштраф до 5100 грн.

[Joker667]

askv, естественно противоречивая. Моя первая война, так сказать - что делать не ясно. Где рабочие схемы, а где пресловутая удача тоже не понятно.

Но в целом да - я планирую легально находится в Украине, как минимум хочу предпринять для этого все возможное шаги - находясь В Украине у меня возможностей нет - документы не принимают, поэтому план получить возможность (визу) ЗА пределами Украины (в Украине визу в Украину оформить нельзя, но на всякий случай я съезжу в Департамент Консульской Службы МИД Украины).

Возможность интернирования прописана в законе. Судя по вашему и по ответу gennady675, мое положение от этого ни усугубляется, но и не улучшается.

В любом случае спасибо за ответы, это несколько проясняет мою ситуацию. Как говорится - спроси вопрос и тебе никто не ответит, напиши фигню и тебе все разложат по полочкам, объяснив какой ты дурачок. )

[Joker667]

askv, да, я это уже понял. Мне кажется это крайняя мера, довольно сложная в реализации. В любом случае это было бы неприятно.

[gennady675]

поэтому план получить возможность (визу) ЗА пределами Украины

Вам дают совет, который Вы упорно не хотите слышать...
В Вашем случае у вас выбор - нарушение сроков нахождения (штраф до 5100 грн) что не факт и можно оспаривать, или попытка получения визы в Румынии (на сегодня - бесполезно + невозможность возвращения в Украину к жене в Украину)
Выбор за Вами

[Joker667]

Адвокат из своей практики не советует мне оспаривать такие решения - суды могут длится годами, а ожидать я буду в миграционной тюрьме. Лучше чем обычная тюрьма, но тем не менее не санаторий.

Я не спорю, что возможно выждать не самый плохой вариант. Однако в Румынию я поеду и с женой, и с котом, и со шмотками на случай сложности с возвращением. Параллельно в Румынии я могу открыть себе банковский счёт, взамен замороженного в Украине, возобновить наконец рабочие контракты и иметь возможность не перекладывать на жену обязанность содержать жену.

[gennady675]

а ожидать я буду в миграционной тюрьме. Лучше чем обычная тюрьма, но тем не менее не санаторий.

Не понимаю о чем Вы пишете. Нет таких тюрем в Украине. Поработайте с психикой и меняйте адвоката как минимум.

Однако в Румынию я поеду и с женой, и с котом, и со шмотками на случай сложности с возвращением.

Вы не слышите советов - решайте как решите.

[Леонидович]

Решил написать о неудачном опыте поездки в Украину в конце августа…
Гражданство России. Есть постоянный вид на жительство в Украине.
Оформил визу в Италию.
Ехал из Москвы до Минска поездом ,далее автобусом до Вильнюса.
Проехал литовскую границу.
В Вильнюсе с трудом купил билет на автобус Вильнюс — Киев.
Компания Ecolines.
Но при посадке на автобус водитель проверял билеты с данными паспорта — сразу сказал с российским паспортом пока отойти в сторону— будет связываться с пограничной службой Украины.
После посадки всех пассажиров— был я один с российским паспортом — дошла очередь до меня….
Он сделал скан моего паспорта и вида на жительство и отправил в погранслужбу Украины.
Через 5 минут пришла смс — ВIдымова.
Значит— отказ.
На мои уговоры что я выйду раньше и т.д. — даже не стал разговаривать.
Было очень обидно и жаль что не получилось…...
Может кто то подскажет свой позитивный опыт и есть ли способ попасть сейчас в Украину иным способом….
Звонил в посольство Украины в Минске— ответили что украинскую визу делают в ближайших консульствах Украины в Литве и Финляндии .В Минске пока не делают….
Нужна ли виза для россиян с постоянным видом на жительство в Украине пока так ответа четкого не получил.
Может кто сталкивался — подскажите…
Может кому то поможет мой опыт….
Напишите.