Запрет на зачисление валюты на счета за границей

[Слава Украинов]

DMN_30, уже все кому надо всё поняли с самого утра.

[gr223]

Хм, а ведь действительно, вышел новый Указ от 5 июля 2022 г. N 430:
"б) положения подпункта "б" пункта 3 Указа Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. N 79 "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций" применяются, в случае если зачисление иностранной валюты и осуществление переводов денежных средств связаны с перечислением резидентами денежных средств, полученных в виде дивидендов по акциям российских акционерных обществ либо при распределении прибыли российских обществ с ограниченной ответственностью, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов."

А подпункт "б" пункта 3 Указа от 28.02.2022 как раз:
"3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
..
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг."

[NikitaKa]

Имею 2 гражданства: РФ и Украина. Планирую въехать в одну из стран ЕАЭС как гражданин Украины. И соответственно, открыть там счет. Нужно ли мне уведомлять российскую налоговую об открытии счета? Получит ли она, если я сам не доложу, информацию о моем счете? Как я понимаю, в таком случае банк страны въезда автоматически обязательно доведет информацию о моем счете в Украину. А в РФ совсем не доведет.
Деньги планирую вывести из РФ через свифт-перевод от близкого родственника-гражданина РФ на мой счет в стране въезда либо сама себе отправить как гражданин РФ.
Здесь возникает второй вопрос: есть ли смысл переводить из РФ деньги по свифту? Или можно несколько раз съездить за своей наличностью в РФ (с учетом лимита 10к по перевозу наличности). Я правильно понимаю, что лимит 10к относится к однократному пересечению границы, а не к какому-то периоду?

[DMN_30]

можно несколько раз съездить за своей наличностью в РФ

Именно. А еще лучше посадить в машину побольше народу и лимит резко увеличится )))))))

[flashAWD]

Нужно ли мне уведомлять российскую налоговую об открытии счета?

Если вы откроете счёт, как гражданин РФ, то нужно уведомлять, если не как гражданин РФ - то нет.

Страны ЕАЭС обмениваются информацией о счетах граждан.

Перевод денег через SWIFT (или любая другая банковская операция) автоматически не уведомляет налоговую о ней.
Только если налоговая, по каким-то причинам, заинтересуется вами лично и запросит, в рамках расследования, отчёт(в) о движении средств по вашим счетам у банка(ов) или других организаций.

Если откроете заграничный счёт, как гражданин РФ, то зачисления наличной валюты на такие счета все ещё запрещены.

Перемещение наличных денег внутри ЕАЭС не ограничено, можно перевозить любую сумму.

[gr223]

Если откроете заграничный счёт, как гражданин РФ, то зачисления наличной валюты на такие счета все ещё запрещены.

Уже разрешены (с 5.07.2022).

[Marinaabd]

gr223, Если разрешены с 5.07.2022 г., то значит в стране ЕС можно внести на свой счет в банке наличные евро?

[gr223]

Да

[gribb]

Уже разрешены (с 5.07.2022).

Можно пруф?

[gr223]

Уже писал чуть выше

[NikitaKa]

Перемещение наличных денег внутри ЕАЭС не ограничено, можно перевозить любую сумму.

все же ограничено. исключений нет

[Povolotskaya]

Я понимаю, что возможно повторяю вопрос, но немного запуталась в регуляторке.
Итак:
Если я открываю брокерский счет сейчас в недружественной стране (сша), то я могу без нарушений пополнять и выводить его только через российские банки.
2. Я не могу выводить с него средства на другие счета в иностранных банках.
3. Я не могу пополнять его наличными.
Так ?
Гражданство РФ, валютное резидентво РФ, внж дргуих стран нет.
Заранее спасибо за ответ)

[gr223]

Наличными можно как раз

[zanyat]

Пришел наконец ответ от ЦБ на мое обращение, которое я оставлял 2,5 месяца назад. Тоже со ссылкой на этот новый указ говорят, что зачисление валюты (в том числе наличной) разрешается во всех случаях кроме вот этих дивидендов. Так что можно вздохнуть с облегчением.

Хм, а ведь действительно, вышел новый Указ от 5 июля 2022 г. N 430:
"б) положения подпункта "б" пункта 3 Указа Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. N 79 "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций" применяются, в случае если зачисление иностранной валюты и осуществление переводов денежных средств связаны с перечислением резидентами денежных средств, полученных в виде дивидендов по акциям российских акционерных обществ либо при распределении прибыли российских обществ с ограниченной ответственностью, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов."

[Dmitry1237]

Пришел наконец ответ от ЦБ

Уважаемый Zanyat! Прошу Вас удалить Ваши персональные данные из ответа ЦБ и документ (ответ) вставить в сообщение на форуме.
Вы очень поможете мне и все тем людям, кто оказался в таком же положении и не уверен, что теперь это можно.
Или если считаете что лучше выслать в личку, пришлите пожалуйста в личку это письмо-ответ ЦБ

Большое Вам человеческое спасибо заранее!

[zanyat]

Здравствуйте!

Интересует вопрос по поводу ограничений на операции в зарубежных банках налоговым и валютным резидентам РФ.

1. В изначальном указе президента есть такой пункт:

"Запретить с 1 марта 2022 г. зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка" (Указ Президента Российской Федерации от 28.02.2022 № 79)

В то же время, сейчас разрешено переводить до 10 тыс долларов на свой счет за рубежом:

"В течение календарного месяца физические лица имеют право перевести за пределы Российской Федерации со своего счета в российском банке на свой счет или другому физическому лицу за рубежом не более 10 тыс. долларов США или в эквиваленте в другой валюте."
https://cbr.ru/press/event/?id=12783

Не ясно, продолжает ли действовать первый пункт? Если да, то каким образом он соотносится к разрешению переводов на свой счет за рубежом, ведь это приводит к нарушению указа.

В то же время не понятно, можно ли теперь вносить иностранную валюту на зарубежный счет другими способами, например наличными? Многие банки требуют при открытии первого счета зачислить небольшую сумму наличных для оплаты открытия счета и обслуживания. Есть ли законный способ это сделать?

2. Также действуют ограничения на операции в зарубежном банке:

"Можно ли перевести иностранную валюту со своего счета в банке за рубежом на другой свой счет в банке за рубежом?
Можно, если счет, с которого переводятся средства, был открыт до 1 марта 2022 года, а информация о счетах, на которые переводятся деньги, раскрыта налоговым органам РФ."
https://www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/

В связи с этим вопрос. Распространяется ли это ограничение на переводы между своими счетами внутри одного банка (открытые после 1 марта)? Например, сделал перевод 2000$ из РФ на текущий счет зарубежного банка, 500$ зачислил на карточный счет для оплаты покупок. И есть ли ограничения на конверсионные операции? К примеру, обменял 1500$ с текущего счета на счет евро для последующей оплаты поездки в Германию.

Департамент финансового мониторинга и валютного контроля Банка России рассмотрел Ваше обращение, поступившее через Интернет-приемную Банка России 13.05.2022, и сообщает следующее.

По вопросам 1 и 2.
В соответствии с подпунктом «б» пункта 1 Указа No 430 установленный
подпунктом «б» пункта 3 Указа No 79 запрет на зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка (далее - иностранные финансовые организации), применяется в случае, если зачисление иностранной валюты связано с перечислением резидентами денежных средств, полученных в виде дивидендов по акциям российских акционерных обществ либо при распределении прибыли российских обществ с ограниченной ответственностью, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов.

Таким образом, зачисление иностранной валюты на счета резидентов, открытые в иностранных финансовых организациях, включая зачисление наличной иностранной валюты, в настоящее время может осуществляться по любому основанию, за исключением случаев, указанных выше.

При этом обращаем внимание на то, что пунктом 2 Указа No 430 Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации (далее - Правительственная комиссия) предоставлено полномочие вводить дополнительные ограничения при совершении резидентами указанных операций. Выписки из протоколов заседаний подкомиссии Правительственной комиссии, содержащие решения, касающиеся неограниченного круга лиц, публикуются на официальном сайте Министерства финансов Российской Федерации в сети «Интернет».

[Dmitry1237]

зачисление иностранной валюты на счета резидентов, открытые в иностранных финансовых организациях, включая зачисление наличной иностранной валюты, в настоящее время может осуществляться по любому основанию, за исключением случаев, указанных выше.

Большое спасибо за Ваш ответ! Дело в том что сослаться потом если будут все же проблему перед ЦБ или налоговой РФ на пост на форуме-будет невозможно. А вот сослаться на копию-вполне себе подстраховка

Все же если Вас не затруднит-повесьте на форум сам документ-удалив оттуда Ваши данные

Заранее благодарю!

[gr223]

Вообще-то ссылаться надо на первоисточник. ЦБ в письме просто процитировал указ.

[Dmitry1237]

ссылаться надо на первоисточник

первоисточник это и есть копия письма ответа на запрос

[gr223]

Первоисточник - это указ.

[Максим1000]

Добрый день. Правильно ли я понял из последних сообщений, что например я еду в Минск, открываю карту местного банка в евро, кладу на нее привезенные с собой наличные евро - и это не является противозаконной операцией?

[smikhirk]

и это не является противозаконной операцией?

Верно.

[Eva-Helena]

Попалась вот такая вот статья.

«Перевод российским резидентом иностранной валюты с иностранной карты на иностранную же карту карается штрафом в размере до 20 сумм перевода». Никто не в курсе что это может быть?

https://govoritnotariat.com/news/uekhav ... rug-drugu/

[Rostislav99]

Попалась вот такая вот статья.

«Перевод российским резидентом иностранной валюты с иностранной карты на иностранную же карту карается штрафом в размере до 20 сумм перевода». Никто не в курсе что это может быть?

https://govoritnotariat.com/news/uekhav ... rug-drugu/

Ну да. Можно переводить только между своими счетами.

[Dmitry1237]

Ну да. Можно переводить только между своими счетами

а близкому родственнику (дети) на его иностранную карту или на его же иностранный счет со своего иностранного счета можно?

[smikhirk]

штрафом в размере до 20 сумм перевода

Вот так с легкой руки не разобравшейся Ксении Дементьевой мы получили "20 сумм перевода" вместо "20-40% от суммы перевода". Теперь эти "20 сумм" превратятся в очередную страшилку, которой будут пугать друг друга в Интернете.

[Djuric]

Подскажите, а переводы p2p от нерезидентов на зарубежный счёт это сейчас незаконно? И как-то налоговая про это может узнать, если на счёте менее 600к, а страна (Грузия) не обменивается автоматически?

[Александр22]

А это вообще возможно, р2р на зарубежный счет с российским аккаунтом? А если аккаунт зарубежный, то и наплевать на законность или незаконность, другая страна - другие правила

[14Auslander88]

Не совсем понял, а с чего это наличные нелегальны в ЕС и типа их можно потратить только в кафе и магазинах...
Если всю цепочку движения денег показать, то это будет доказательством легальности денег, разве нет?
Продал квартиру - купил валюту - за 7 поездов из РФ в ЕС перевёз всю сумму.
Пришёл в банк с документами на 70000€ (ДКП, справки с обменников + перевод документов в крайнем случае), а хочешь пополнить свой счёт на 65000€ например.
Кто опытный, есть? :)

[flashAWD]

Все зависит от многих факторов: страна, банк, ваша история в банке, ваш статус в стране и т.д.
Большие суммы наличными (>10k а где-то и менее) токсичны а банки уже давно превратились из обслуживающей организации в карающую.

[ClintEastwood]

Таким образом, зачисление иностранной валюты на счета резидентов, открытые в иностранных финансовых организациях, включая зачисление наличной иностранной валюты, в настоящее время может осуществляться по любому основанию, за исключением случаев, указанных выше.

Это чушь какая-то, будьте осторожны! Никто наличную иностранную валюту ни в каком указе не разрешал зачислять. В указе 430 речь идет вообще о юр. лицах! И там про наличную валюту вообще ничего не сказано. Сотрудник ЦБ, видимо, делает неправильные выводы. Еще раз повторяю: если США и Европка нам запретили ввоз наличной иностранной валюты, то мы будем ограничивать вывоз и тем более зачисление наличной иностранной валюты на зарубежные счета. Ни в одном указе или законе это пока не было разрешено с 28 февраля 2022 года. Не понимаю причин для местных оваций.

[flashAWD]

Овации, действительно, слабо помогают.
Помочь может документ, на который можно будет сослаться, в случае возникновения претензий.
Вот на такой, к примеру.

[ClintEastwood]

Отдельно радует запись в конце: «Настоящее письмо не является официальным разъяснением Банка России.»

[gr223]

Для начала вы найдите указ о запрете и выложите ссылку или его реквизиты.

[ClintEastwood]

Для начала вы найдите указ о запрете и выложите ссылку или его реквизиты.

Указ Президента РФ от 28.02.2022 N 79:
3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

Так вот, в части запрета зачислять наличную валюту ничего не изменилось, то есть конкретно это требование нигде не было отменено для физлиц

[gr223]

вышел новый Указ от 5 июля 2022 г. N 430:
"б) положения подпункта "б" пункта 3 Указа Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. N 79 "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций" применяются, в случае если зачисление иностранной валюты и осуществление переводов денежных средств связаны с перечислением резидентами денежных средств, полученных в виде дивидендов по акциям российских акционерных обществ либо при распределении прибыли российских обществ с ограниченной ответственностью, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов."

[ClintEastwood]

вышел новый Указ от 5 июля 2022 г. N 430:
"б) положения подпункта "б" пункта 3 Указа Президента Российской Федерации от 28 февраля 2022 г. N 79 "О применении специальных экономических мер в связи с недружественными действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций" применяются, в случае если зачисление иностранной валюты и осуществление переводов денежных средств связаны с перечислением резидентами денежных средств, полученных в виде дивидендов по акциям российских акционерных обществ либо при распределении прибыли российских обществ с ограниченной ответственностью, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов."

Вы читали название этого указа?
"О репатриации резидентами-участниками внешнеэкономической деятельности иностранной валюты и валюты Российской Федерации". Вы участник внешнеэкономической деятельности? Думаю, что как физлицо нет. Да и почитайте сам указ подробнее - там речь идет о юр. лицах. Еще раз повторяю - не будут они разрешать зачислять наличную валюту на зарубежные счета, если внутри страны с ней напряженка. Это просто нелогично.

[gr223]

Конечно, участник. Где вы видели в первом или втором указе указания на юриков-физиков? ;-)
Я бы еще упростил. Есть указ, который нечто запрещает. Есть второй указ, который отменяет эти запреты (с оговорками). Что тут еще придумывать? При чем тут названия указов? ;-)

[ClintEastwood]

Конечно, участник. Где вы видели в первом или втором указе указания на юриков-физиков? ;-)
Я бы еще упростил. Есть указ, который нечто запрещает. Есть второй указ, который отменяет эти запреты (с оговорками). Что тут еще придумывать? При чем тут названия указов? ;-)

Я думаю, вы не совсем понимаете суть внешнеэкономической деятельности. Если вы купили в старбаксе кофе где-нибудь в Милане, то это не является внешнеэкономической деятельностью.
Я вам сам упрощу - "разрешено всё, что не запрещено". Так вот в данном случае, был запрет, а обратного разрешения не было. Формально нас за зачисление наличной валюты могут взять за попу. Будут ли это делать - зависит от власти. Лично я не рискнул бы зачислять большие суммы наличных, ссылаясь на эту побрекушку, которую вы представили.

[ClintEastwood]

Где вы видели в первом или втором указе указания на юриков-физиков? ;-)

В первом указе как раз этого не нужно - запрещено было всем. А теперь разрешают участникам внешнеэкономической деятельности, а это по факту - юрики.

[gr223]

Где вы вы все это находите?! Во втором указе?!

[gr223]

Еще раз - просьба указать, где в первом указе "запрещено всем", а во втором - "юрикам или еше кому". Названия просьба не упоминать :-)

[ClintEastwood]

Еще раз - просьба указать, где в первом указе "запрещено всем", а во втором - "юрикам или еше кому". Названия просьба не упоминать :-)

У нищих слуг нет, сами должны искать вообще-то.
Но в рамках жеста доброй воли:
в первом указе понятие "резиденты" - означает всех валютных резидентов РФ - физиков и юриков.
Во втором указе речь идет конкретно про "резидентов-участников внешнеэкономической деятельности" - это прямо в названии указа записано так. Участниками внешнеэкономической деятельности могут быть только юрики, насколько мне известно - реализовывать свою продукцию или закупать какую-то продукцию иностранных фирм зарубежом. Я жестко не ручаюсь за то, что это касается ТОЛЬКО юриков, но будучи физлицом, я опасаюсь таких формулировок.

[gr223]

У нищих слуг нет, сами должны искать вообще-то.

Как говорится, и вам не болеть. На этом дискуссию можно закрывать. В ответ опять мне тыкнули названием указа, которое к содержанию имеет весьма отдаленное отношение. Можете бояться, пацаны не против :-)

[QQQ29]

ClintEastwood, мне кажется, что Вы пытаетесь размышлять логически в стране, где логики в принципе не существует)))

Мартовские валютные указы Президента РФ это с юридической точки зрения почти что посмешище. Потому что, юридически валютное регулирование это не компетенция Президента РФ.

Всё последующее нормотворчество, это просто судороги органов власти, потому что в реальности никто не понимал каким документом и какие запреты нужно вводить. По традиции для начала это указы Президента РФ, потому что никто другой кроме администрации Президента быстрее бумагу подготовить и подписать не может. Да и вообще в любой сфере и под любую ответственность. Дальше пошёл треш типа разъяснений на сайте (sic!) ЦБ РФ, и какой то там правительственной комиссии... Шок и трепет, ад и Израиль. До сих пор более менее внятных разъяснений в легальной форме никто ни от кого добиться не может... А вы тут про юридическую технику разглагольствуете...

[ClintEastwood]

мне кажется, что Вы пытаетесь размышлять логически в стране, где логики в принципе не существует)))

я согласен, но это не отменяет того факта, что по всей этой незаконной ерунде вам пришлют вполне законный штраф от валютного контроля)

[QQQ29]

В РФии все может быть. Законы логики и здравого смысла зачастую подчиняются политической целесообразности.

Кстати про штрафы, там коллизия норм 173-ФЗ (где разрешены операции зачисления) и мартовской бредятины в виде подзаконных актов... Хотя для России это тоже мало актуально...

[DMN_30]

Смысл вообще продолжать данный топик? Название себя исчерпало. Запрет снят, ответственности нет, в т.ч. за прошлые зачисления

[Elinez]

А какие сейчас правила переводов себе за границу? Я правильно понимаю, что запрет переводов отменили, и можно себе переводить деньги до 10,000$?

[ClintEastwood]

Наличными нельзя