Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[KnedlikMad]

Ребята, подскажите пожалуйста, если получили второе гражданство, и вернулись в Россию, то в течение 30 дней или в течение 60 дней надо подать уведомление с момента получения второго гражданства ?

формально 30 дней

[Stanislavspb]

Ребята, подскажите пожалуйста, если получили второе гражданство, и вернулись в Россию, то в течение 30 дней или в течение 60 дней надо подать уведомление с момента получения второго гражданства ?

формально 30 дней

На разных ресурсах пишут по разному. Вот например>>

В законе указаны 2 срока подачи уведомления:

Если с момента получения статуса (ВНЖ, гражданства и т.п.) ещё не прошло 60 дней — уведомить нужно до окончания этого срока. Например, получили гражданство 10 мая, приехали в РФ 15 мая этого же года — подать уведомление нужно до 10 июля (60 дней).
Если с момента получения гражданства или ВНЖ уже прошло 60 дней (получили его, например, 3 мес или 3 года назад) — срок подачи уведомления 30 дней с момента въезда в РФ (приехали 15 мая — до 15 июня нужно уведомить).

Ок спасибо, будем дальше капать -)

[Stanislavspb]

Кто из Спб подавал уведомление о втором гражданстве через почту РФ, получателя вы ставили: Управление по вопросам миграции ГУ МВД России по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области. Адрес: 191028, г. Санкт-Петербург, ул. Кирочная, д. 4 лит. А ???

[Natalie11]

Управление по вопросам миграции переехало на Суворовский пр.50/52 индекс 191015

[Stanislavspb]

Управление по вопросам миграции переехало на Суворовский пр.50/52 индекс 191015

извините а когда они переехали? Я звонил в МВД пару недель назад, мне сказали, что отправлять письмо надо сюда >> про адрес ул. Кирочная, д. 4 лит. А Здесь решил уточнить для подтверждения.

[Stanislavspb]

Форумчане, посоветуйте пожалуйста, мы до сих пор пока не подали уведомление о втором гражданстве, и планируем в ближайшее время покинуть Россию, в связи с этим вопрос, как думаете, есть ли смысл уведомлять перед отъездом ?

[Пульхерия КАрповна]

На кой? Покидайте без оглядки, не привлекая к себе внимания.

[Stanislavspb]

На кой? Покидайте без оглядки, не привлекая к себе внимания.

спасибо за ответ! Да я тоже так думаю, чтобы не привлекать внимание, но есть опасение, в плане того, вдруг они в курсе о гражданстве и когда будем проходить паспортный контроль, могут спросить про уведомление.

[akamoroz]

спасибо за ответ! Да я тоже так думаю, чтобы не привлекать внимание, но есть опасение, в плане того, вдруг они в курсе о гражданстве и когда будем проходить паспортный контроль, могут спросить про уведомление.

Пограничникам без разницы на уведомление, а сообщений о том, что на границах есть следственный комитет, который сразу возбуждает дела - на данный момент нет.

[Stanislavspb]

Cпасибо большое за ответы! Не подскажите, если лететь в Израиль предположим через Турцию, алгоритм предъявления паспортов Российского и Израильского, в таком порядке происходит: На вылете из Пулково показываю Российский паспорт, по прилету в Турцию тоже Российский, из Турции в Израиль тоже Российский, а по прилету в Израиль там показываю Израильский? Или можно сразу из России вылетать по Израильскому? Наверно вопрос для большинства глупый, но полечу первый раз с двумя паспортами, по этому не понимаю когда какой паспорт надо предъявлять.

[Сингх]

спросить про уведомление.

Можно сделать так:
1) уведомить почтой непосредственно в дату убытия,
2) при паспортном и пограничном контроле на руках у вас будет отрывной корешок уведомления,

вариант:
выдать доверенность для оформления уведомления от вашего имени,

в общем, если считаете необходимым выехать после завершения формальностей, то уведомите о наличии иностранного гражданства,

само по себе отсутствие у вас при себе доказательств об уведомлении государства о наличии у вас иностранного гражданства при выезде из РФ значения не имеет

[akamoroz]

На вылете из Пулково показываю Российский паспорт, по прилету в Турцию тоже Российский, из Турции в Израиль тоже Российский, а по прилету в Израиль там показываю Израильский?

Да. По прилету/вылету из Турции можете тоже израильский (я не знаю условий въезда в Турцию по израильскому паспорту, мб так удобнее).
Главное при вылете из РФ - паспорт РФ, при влете в Израиль - паспорт Израиля. Что показываете в Турции - как вам удобнее, главное один и тот же и на влет и на вылет.

[Сингх]

какой паспорт

Исходите из того, что паспорт удостоверяет правовую связь с государством (установление гражданства), а билет приобретается по любому документу, удостоверяющему личность (установление личности),

принципиально важным в вашем случае является правило выезда из РФ по паспорту РФ:

Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

114-фз

Неважно то, какой именно паспорт указан при оформлении билета. Билет удостоверяет право проезда (пролёта))

[Natalie11]

извините а когда они переехали? Я звонил в МВД пару недель назад, мне сказали, что отправлять письмо надо сюда >> про адрес ул. Кирочная, д. 4 лит. А

Я писала туда письма с Госуслуг. Так в декабре ответ пришел с Кирочной, а в феврале-с Суворовского. И в районном центре миграции сказали, что гл. управление по миграции на Суворовском. Может на Кирочной ремонт был в прошлом году и они сейчас обратно переехали? Не знаю тогда.

[Shmarader]

Господамы, подскажите, а кто-нибудь уведомлял о наличии второго гражданства с просрочкой в 10+ лет? Это все еще 1000Р. штрафа, или уже серьезней?

[Пульхерия КАрповна]

Раз уж 10 лет минуло, есть ли смысл сейчас ворошить прошлое? Кто же сейчас сможет поднять сведения, уведомляли вы или нет и кому сейчас до этого? Я бы ее наводила тень на плетень, тем более, что 10 лет назад не надо было сдавать себя с потрохами.

[Shmarader]

Пульхерия КАрповна, да вот и я не знаю, просто всегда при получении заграна тыкал галочку, что других паспортов нет. А сейчас есть необходимость съездить в Европу, визы нет в паспорте РФ, а по второму паспорту виза не нужна, то есть могу спокойно въезжать сколько угодно раз. Вот и думаю, не будет ли проблем при пересечении границы.

[Rossana]

Подскажите, пожалуйста... У меня были ВНЖ на временное проживание по мотиву учёба, они даются на год. Я четыре раза уведомляла, а потом тут прочитала, что с временным учебным вроде и не обязательно (морочиться). А теперь у меня ВНЖ тоже на временное проживание, но чуть больше года и уже не по мотиву учёба, а по мотиву "поиск работы" (ЕС). И я в августе была в России более 30 дней и ни о чём не уведомила. На границе ничего не спрашивали. Я так и так не налоговый резидент. Я правильно сделала или неправильно? И насколько критично, если неправильно?
До гражданства далеко.

[Plutonium-239]

Rossana, не критично.

[Salena_ya]

Посоветуйте, не могу решить как лучше сделать. Въехала в США по иммиграционной визе, получила штамп, который действует как гринкарта в течении года, самой гринкарты пока нет, несколько дней назад пришлось вернуться в РФ завершить дела. Есть мысли получить второй загран, т.к.в РФ остаётся мама и посещать страну, скорее всего, придется, а откровенничать про место проживания с рос.пограничником каждый раз не сильно хочется. 1. Стоит ли в сегодняшней ситуации подавать сведения о внж в США или лучше молча выехать (планирую в декабре)? Вроде и не подавать страшно, а подавать ещё страшнее. С каждым днём ведь всё радостнее жить, кто знает что наши власть имущие придумают завтра для тех, у кого есть ВНЖ в недружественный стране. 2. Стоит ли получать второй паспорт РФ? Насколько я знаю, нужно приносить действующий на сканирование и тут уж точно не отвертишься, виза-то иммиграционная и въезд был. Подскажите со стороны, возможно у меня паранойя и я переоцениваю масштабы катастрофы.

[KnedlikMad]

1. Стоит ли в сегодняшней ситуации подавать сведения о внж в США или лучше молча выехать (планирую в декабре)? Вроде и не подавать страшно, а подавать ещё страшнее. С каждым днём ведь всё радостнее жить, кто знает что наши власть имущие придумают завтра для тех, у кого есть ВНЖ в недружественный стране. 2. Стоит ли получать второй паспорт РФ? Насколько я знаю, нужно приносить действующий на сканирование и тут уж точно не отвертишься, виза-то иммиграционная и въезд был. Подскажите со стороны, возможно у меня паранойя и я переоцениваю масштабы катастрофы.

1. Решать вам. В принципе ничего страшного в подаче уведомления по почте нет.
Возможно ли ужесточение мер для неподавших при выезде за границу - да , возможны, доступ у пограничников к ППО Территория где указаны сведения об уведомивших наверняка есть, то что сейчас на это закрывают глаза это может быть временное недоразумение.
2. Получать второй загран рекомендую всем, на всякий случай, один потеряли украли, заканчивается чере 2-3 года и т.д. не обязательно это делать в РФ если поджимает время. На госуслугах делаете заказ второго загранпаспорта в дополнение к первому, год назад ни при оформлении ни при получении второго заграна предьявить первый у меня не требовали, требуют общегражданский паспорт для постановке туда печати о выдаче заграна.

[zoe]

1. Стоит ли в сегодняшней ситуации подавать сведения о внж в США

Если вы постоянно проживаете заграницей , по закону вы не должны ничего подавать

3. Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве в территориальный орган федерального органа исполнительной власти в сфере внутренних дел по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (в случае отсутствия такового - по месту его пребывания в пределах Российской Федерации, а в случае отсутствия у него места жительства и места пребывания в пределах Российской Федерации - по месту его фактического нахождения в Российской Федерации) в течение шестидесяти дней со дня приобретения данным гражданином иного гражданства или получения им документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

[dsauch]

(за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации)

субъект обсуждения собирается приехать в РФ. Общий консенсус - как только человек пересекает границу РФ, не важно на какое время, он больше не "постоянно проживающий за пределами Российской Федерации"

[zoe]

как только человек пересекает границу РФ, не важно на какое время, он больше не "постоянно проживающий за пределами Российской Федерации"

откуда информация ? у вас есть источник ?

[KnedlikMad]

Если вы постоянно проживаете заграницей , по закону вы не должны ничего подавать

Читайте топик внимательно, юридический консенсус трактовка уже сложился и он заключается в следующем - постоянно проживающий за пределами РФ = вообще в РФ не въезжающий, въехали - счётчик 30 дней пошёл, уехали ранее 30 дней - счётчик не останавливается.
В законе и подзаконных актах нет уточнений по каким критериям лицо считается «постоянно проживающим за границей» а следовательно рекомендуется ориентироваться на самый дальний критерий - «не въезжающий в РФ».
НИГДЕ НЕ УКАЗАНО ЧТО СНЯТИЕ С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЁТА В РФ И ПОСТАНОВКА НА КОНСУЛЬСКИЙ УЧЁТ ЯВЛЯЕТСЯ КРИТЕРИЕМ ЛИЦА ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩЕГО ЗА ГРАНИЦЕЙ РОВНО КАК И ВРЕМЯ КОТОРОЕ ОН ТАМ ПРОВОДИТ ЗА ГОД, А ТАКЖЕ НАЛИЧИЕ СЛОВА permanent в ВНЖ или срок его действия.
А само наличие ВНЖ критерием быть априори не может так как в этом случае ВСЕ обладатели ВНЖ не должны уведомлять что само по себе нонсенс так как против этой категории закон и направлен.

[zoe]

Читайте топик внимательно, юридический консенсус трактовка уже сложился

юридический консенсус трактовка уже сложился - кем сложился ? :)

У вас есть информация о применении "консенсуса" ? кого из постоянно живущих заграницей оштрафовали за неуведомление ? факты ?

если нет, то то, что вы рекомендуете - ваше личное мнение и не больше.

[KnedlikMad]

если нет, то то, что вы рекомендуете - ваше личное мнение и не больше.

у вас есть критерии «постоянно проживающего за границей» отраженные в соответствующих НПА?
так какого хера вы ерунду городите?
какое нафиг личное мнение? это подход обеспечивающий максимальную перестраховку в условиях отсутствия чётких критериев в НПА.
это вполне логичный подход, или более логично считаете поднять всю судебную практику по 330.2 и разбираться где там «отбились потому что суд признал что человек по каким то критериям постоянно проживал за рубежом» только в РФ право не прецендентное и это не даёт гарантий.

[zoe]

так какого хера вы ерунду городите?

я говорю толко что ваши утверждения - домыслы.
Как трактуется вами постоянное проживание - ваше мнение.
Как оно трактуется властями - ключ к вопросу.
А оно властами никак не трактуется, потому что случаев применения штафа к постоянно живущим за границей (по любому определению) не существует.

хотите перестраховаться, вдруг вы будете первым - опять ваше личное дело.

[KnedlikMad]

А оно властами никак не трактуется, потому что случаев применения штафа к постоянно живущим за границей (по любому определению) не существует.

хотите перестраховаться, вдруг вы будете первым - опять ваше личное дело.

Я извиняюсь но то что вы написали это вообще феерический ппц и бред это первое что написали
Второе - вы изучали всю судебную практику по 330.2 чтобы утверждать что ни одна курица которая «думала что не надо уведомлять» из-за своего субъективного понимания «постоянно проживающего за границей» не попала в суп?
Если вы не можете ткнуть мне носом в соответсвующие критерии в НПА то напишите хотя бы свои критерии по которым как вы считаете лицо относится к «постоянно проживающим за границей», ну просто для понимания вашей способности мыслить логически…

[zoe]

Я извиняюсь

не надо извиняться. пишите просто что сказанное вами - не ссылки на закон, не ссылки на приказы по министерству/службе, не факты трактования закона властями, не постановление какого то суда, не известный факт штрафа гражданина

а что ? - ваше мнение

[dsauch]

Участники форума,
zoe сказала что если вы считаете что вы постоянно живёте заграницей, то можете не заморачиваться регистрацией 2ого гражданства по приезду в РФ. К вам никто не придёрется ни на улице, ни тем более перед вашим отлётом из РФ.
Расходимся.

[SolarKitten]

А оно властами никак не трактуется

Оно властями замечательно трактуется, только по обсуждаемому вопросу мало правоприменительной практики.
Факт постоянного проживания за границей с точки зрения российского законодательства - это (0) наличие документа дающего права на постоянное проживание в иностранном государстве, (1) снятие с регистрации по месту жительства и (2) постановка на консульский учет в стране постоянного проживания.
на (0) и (2) всем умеренно пофиг, а вот если сохранился (1) - то по обсуждаемому вопросу имеют полное право нахлобучить. Сохранил по каким-то своим причинам регистрацию - значит формально ты россиянин.

[KnedlikMad]

Факт постоянного проживания за границей с точки зрения российского законодательства - это (0) наличие документа дающего права на постоянное проживание в иностранном государстве, (1) снятие с регистрации по месту жительства и (2) постановка на консульский учет в стране постоянного проживания.

Ссылочку на НПА пожалуйста где указаны данные квалифицирующие признаки в качестве критериев отнесения к «постоянно проживающим за границей»? Или опять «бытовая логика»?

[sergeyf73]

не надо извиняться. пишите просто что сказанное вами - не ссылки на закон, не ссылки на приказы по министерству/службе, не факты трактования закона властями, не постановление какого то суда, не известный факт штрафа гражданина

а что ? - ваше мнение

Давайте мы так поступим, вы мне скинете в личку свои личные данные (любые по которым вас может идентифицировать погранслужба при пересечении границы а я сделаю так чтобы на вас лично обратили внимание и если у вас нарушение вы бы за него ответили, хорошо? Это если у вас ВНЖ или второе гражданство) Будете объясняться с соответствующими органами и говорить им «ой а я считала что постоянно проживаю за границей и не должна»

[SolarKitten]

Ссылочку на НПА пожалуйста где указаны данные квалифицирующие признаки в качестве критериев отнесения к «постоянно проживающим за границей»? Или опять «бытовая логика»?

Так в том и проблема что нету четкого формального критерия что такое ПМЖ. Поэтому применяются косвенные, вытекающие из разнообразных подзаконных актов. И основной из критериев - сохранилась ли регистрация по месту жительства, ибо закон 5242-1 никто не отменял.

[zoe]

Поэтому применяются косвенные

у вас есть ссылка на материалы конкретного дела ?

[SolarKitten]

у вас есть ссылка на материалы конкретного дела ?

Нету. Я просто знаю как это работает для других случаев (призыв и налоги), поэтому не вижу причины по которой это не будет работать в другой ситуации. С точки зрения властей - цепочку будут мотать через 5242-1, если сохранил регистрацию в РФ - значит увы.

[zoe]

Нету. Я просто знаю как это работает для других случаев

если вы откроете судебную практику по 330.2, там все дела только против людей проживающих в Российской федерации.
нет дела в кором бы оспаривалось "постояное проживание за границей".

с 2016 года нет ни одного случая судебного заседательства / штрафа людям проживающим за границей (во всяком случае информации нет ни в интернете, ни у участников форума)
соответственно вывод - регистрация по данной статье до сих пор ни на что не влияла . как и все остальные теоретические критерии.

[SolarKitten]

там все дела только против людей проживающих в Российской федерации

Замечательно. А теперь постарайтесь понять что если человек сохранил регистрацию - он считается проживающим в РФ. Что я вам и пытаюсь донести.

[Plutonium-239]

zoe, так и есть. Причём наверняка не просто так на ровном месте данных людей привлекли. Простой человек никому не интересен.

[KnedlikMad]

так и есть. Причём наверняка не просто так на ровном месте данных людей привлекли. Простой человек никому не интересен.

а это реплика в стиле «а кому ты вообще нужен»?
если что когда этот закон принимался носились всякие депутатишки включая всяких глав комитетов по законодательству и гос строительству(вот уж название для коллапсирующего агонизирующего государства) и клятвенно уверяли что это «простых граждан не касается , закон для контроля чиновников и гос. служащих», хотя в тексте закона об этом вообще ничего, и когда закон вступил в действие начали трогать как раз вполне простых граждан.

когда читаю что никому не интересен если не блоггер и не оппозиционер какой нибудь, а где собственно гарантии? хотя бы статистические из судебной практики что «простых» не перешедших никому дорогу по этой статье не трогают? Хотя уже звучит дико в нормальном государстве ну для русского Гондураса хоть так.

[zoe]

А теперь постарайтесь понять что если человек сохранил регистрацию - он считается проживающим в РФ. Что я вам и пытаюсь донести.

ну а я вам пытаюсь донести что к данной теме это отношения не имеет.

знаете есть анекдот:
В законе от 1513 года (не отмененного) было сказано, что каждому экзаменующемуся более четырех часов причитается кружка пива.

важна практика применения закона а не теоретические догадки.
хотите - уведомляйте, я никого не отговариваю.

просто человек пишет, а можно не уведомлять ? вот я и пишу - живете постоянно за границей - не уведомляйте если не хотите, пока никого не трогали 6 лет.

[Stream45]

Сорри за, возможно, идиотский вопрос. У меня есть резидентская виза ОАЭ сроком на один год. Является ли это "документом на право постоянного проживания в иностранном государстве", о котором я должен сообщить. Или же это документ на право временного проживания, о котором я сообщать не должен?

[KnedlikMad]

просто человек пишет, а можно не уведомлять ? вот я и пишу - живете постоянно за границей - не уведомляйте если не хотите, пока никого не трогали 6 лет.

вы по 330.2 всю судебную практику изучили чтобы утверждать что никого не трогали?
если нет то вы даете рискованные советы за которые вообще то серьезные люди «спрашивают» если что то пойдёт не так у человека от этих советов ,вплоть до того что вывести в лес и поставить под 9 грамм.
ещё раз, что бы быть уверенным что снятие с регистрационного учёта в РФ или другой квалифицирующий признак является критерием «постоянно проживающего за границей» и является причиной освобождения от этой обязанности ,нужно иметь этот критерий закреплённый в НПА либо прецендент, решение суда если бы правовая система являлась прецендентной.

[Plutonium-239]

Кто хочет - уведомляет, кто не хочет - не уведомляет. Что спорить то?

[valkrav]

человек пишет, а можно не уведомлять ? вот я и пишу - живете постоянно за границей - не уведомляйте если не хотите, пока никого не трогали 6 лет

Тут наверняка тот же эффект, что и "ошибка выживших"

Не уведомившие, которых не трогали, образно говоря кричат об этом на каждом углу,

а тех кого таки "потрогали" волнуют сейчас совсем другие проблемы
и им некогда или невозможно об этом как-то проинформировать нас с вами

[Plutonium-239]

и им некогда или невозможно об этом как-то проинформировать нас с вами

За это вроде нет смертной казни. Так почему невозможно и некогда?

[Salena_ya]

Уговорили, уведомлю почтой, в лес никого вывозить не буду)

[smikhirk]

Сорри за, возможно, идиотский вопрос. У меня есть резидентская виза ОАЭ сроком на один год. Является ли это "документом на право постоянного проживания в иностранном государстве", о котором я должен сообщить. Или же это документ на право временного проживания, о котором я сообщать не должен?

81-я страница.

[phoma]

Объясните пожалуйста пенсионеру! Ситуация - родился в Молдавии когда был СССР, всю жизнь прожил и проработал в России, гр-н России, но в прошлом году "восстановил" гражданство Молдовы по праву рождения (хочу свободно перемещаться по Европе). Должен ли я уведомить об этом какие-то органы и грозит ли мне что -либо за неуведомление, учитывая что я пенсионер? Штраф или уголовное преследование?)