Форум Винского

**AlexMF** » 09 янв 2010, 17:22

lilac72 писал(а):Что за бизнес у этого голландца? И чем от так заслужил уважение?

Давно живет, полностью интегрировался, превосходно говорит на тайском, может поговорить с любым на любую тему (а это реально располагает сразу, разница в отношении колоссальная), знает культуру, придерживается традиций, есть нормальная семья, не выебывается, кому-то в чем-то помогал, потом помогли ему. Бизнес - небольшой тайский ресторанчик, ведут его с женой.

**Sergey22** » 09 янв 2010, 17:26

AlexMF писал(а):Отличный показатель - Паттая. Это когда каждому кричат "хелло, дарлинг", а про себя ржут, "хелло, даклинг" (привет, обезьянья задница). Там будет и "хэндсам мэн", и "дарлинг", и улыбки, и вай, если обстоятельства потребуют, то и высокий. Неужели ты принимаешь это за чистую монету?

То пишешь Птт, не Таиланд, то отличный пример . Не удачный пример. Бляди здесь совершенно не при чем, к людям с деньгами и властью никакого отношения не имеют.
Еще раз, тем у кого есть, и то, и другое глубоко насрать на то, что о них подумают и на все условности.

**lilac72** » 09 янв 2010, 17:27

AlexMF писал(а):
lilac72 писал(а): Бизнес - небольшой тайский ресторанчик, ведут его с женой.

А можно координаты ресторанчика?

**AlexMF** » 09 янв 2010, 17:41

Sergey22 писал(а):То пишешь Птт, не Таиланд, то отличный пример . Не удачный пример. Бляди здесь совершенно не при чем, к людям с деньгами и властью никакого отношения не имеют.

Серег, не передергивай. ПТТ - не Таиланд лишь в том плане, что это сугубо туристическое место для иностранцев и farang bubble для экспатов. Это говорю не только я, но и местные жители. Там много людей с деньгами, отсюда и показатель того, как к ним относятся, это видно невооруженным глазом.
И к власти человек не прийдет, если не будет пользоваться уважением. В БКК на последних выборах быстро прокатили одного кандидата-владельца салонов на Ратчаде, а бабок он вбил в свою компанию немеренно. И что? Бабки освоили, поржали и прокатили. Уверен, что и ваи ему отвешивали по полной программе. Зато к продвинутым монахам едут паломники со всей страны, и это искренне.

Еще раз, тем у кого есть, и то, и другое глубоко насрать на то, что о них подумают и на все условности.

Очень поверхностное мнение.
Бабки сегодня есть, завтра нет, а послезавтра опять есть. Мало таких случаев? А если потерял уважение, то это уже навсегда. И тогда спасут только бабки (если они есть) в лучшем случае, если тебе дадут их заработать. ;) Будешь ими откупаться и покупать отношение всю оставшуюся жизнь. Мудаков нигде не любят, с бабками или без. В лучшем случае могут любить их бабки.

**AlexMF** » 09 янв 2010, 17:56

lilac72 писал(а):А можно координаты ресторанчика?

Я там ни разу не был. Но могу узнать. Это в Чиангмае. Насколько это надо? Мне бы не хотелось делать лишних телодвижений.

**lilac72** » 09 янв 2010, 18:06

AlexMF писал(а):
lilac72 писал(а):

Я там ни разу не был. Но могу узнать. Это в Чиангмае. Насколько это надо? Мне бы не хотелось делать лишних телодвижений.

Я понял, что в Чиангмае. Собираюсь скоро в Таиланд и любопытно повидать (и по возможности пообщаться) с интересными людьми. Но если сильно напряжно узнавать - то не надо.

**AlexMF** » 09 янв 2010, 18:10

О.к. завтра встречаемся у Пха Пхэ в 18 час., я провожу туда. ))

**lilac72** » 09 янв 2010, 18:14

AlexMF писал(а):О.к. завтра встречаемся у Пха Пхэ в 18 час., я провожу туда. ))

Не понял... (я вообще-то буду в Тае в марте). И что такое Пха Пхэ?

**AlexMF** » 09 янв 2010, 18:22

lilac72 писал(а):
AlexMF писал(а):О.к. завтра встречаемся у Пха Пхэ в 18 час., я провожу туда. ))

Не понял... (я вообще-то буду в Тае в марте). И что такое Пха Пхэ?

Шутка йумора. )) Если вы не знаете, что такое Тха Пхэ, то название ресторана и его адрес тем более ни о чем не скажет. К тому же, в Чиангмае очень много достойных ресторанов и людей.

**kon yii-pun** » 09 янв 2010, 20:48

Саша, все это теория, бантики так сказать.
Практика, как и везде - бабло и социальное положение.

Серег, ты тайский подучи

эх, зарекалась ворона говно клеветь, ну да ладно

Я описываю свой ежедневный опыт, подкрепленный полученными знаниями, а не чужие мысли.
Если есть что-то добавить по существу, то добавляй.

При потере лица продолжать жить или работать в этом обществе уже сложно. Если слух о потере лица доходит до родителей и их окружения, то лучше разорвать связь с родителями, чтобы их не позорить. В некоторых случаях дело может закончиться самоубийством. Или убийством.

2:АлексЭфЭм
а сколько, лично ты, знаешь тайцев, закончивших жизнь самоубийством после "потери лица"???

**AlexMF** » 09 янв 2010, 21:12

Одного. Что это меняет?
Дим, ты был в Венесуэле?

**kon yii-pun** » 09 янв 2010, 21:21

в венесуеле не был
в чем была причина "потери лица"?

**Greengo** » 09 янв 2010, 21:50

Личные наблюдения об уважительном отношении к старшим: ездили в гости к друзьям тайцам. Автомобилем, принадлежащим старшей даме в компании, всегда управлял "младший" по возрасту. И если в салоне появлялся какой-то "новый" родственник и он оказывался моложе, то автоматически попадал за руль ))

**AlexMF** » 09 янв 2010, 22:34

kon yii-pun писал(а):в венесуеле не был

Значил ли это, что Венесуэлы не существует? ;)

в чем была причина "потери лица"?

Долго рассказывать.

Серег, ты тайский подучи

Или паранормальные способности развить, чтобы понимать, что говорят вокруг. ;)

**Sergey22** » 10 янв 2010, 10:15

AlexMF писал(а):Очень поверхностное мнение.
Бабки сегодня есть, завтра нет, а послезавтра опять есть. Мало таких случаев? А если потерял уважение, то это уже навсегда. И тогда спасут только бабки (если они есть) в лучшем случае, если тебе дадут их заработать. ;) Будешь ими откупаться и покупать отношение всю оставшуюся жизнь. Мудаков нигде не любят, с бабками или без. В лучшем случае могут любить их бабки.

Саша, скажи - украл, потерял лицо?

**AlexMF** » 10 янв 2010, 11:16

Не понял вопрос.

**Sergey22** » 10 янв 2010, 11:20

AlexMF писал(а):Не понял вопрос.

Является ли воровство потерей лица, со всеми вытекающими из этого последствиями, типа - потеря уважения\повесился\утопился\застрелился?

**AlexMF** » 10 янв 2010, 12:12

Смотря в какой среде обитаешь и у кого воруешь. У кратоев на Самуи или Пхангане, напр., воровать у фарангов - профессия, с одной стороны. С другой - они живут в своей нише, и о приличном обществе разговор тут не уместен. У них нет ничего, что можно потерять. Есть просто воры, дно общества, их тоже не следует рассматривать в контексте обзора.
В нормальном обществе воровство - потеря лица. По-моему, от страны это не зависит. Если ты пригласишь к себе в гости какого-нить общего знакомого, тот сопрет у тебя что-нибудь ценное, а ты поймаешь его за руку, то вряд ли ты его похвалишь за это и будешь приглашать к себе в гости регулярно. Говоря тайскими терминами, он для тебя потеряет лицо. Если ты расскажешь это другим своим знакомым, он потеряет лицо и среди них. Кто-нить захочет продолжать с ним общение? Будут его приглашать в гости или на вечеринки? Будут с ним иметь какие-нить дела? Думаю, вряд ли. Либо будут иметь дела те, кто сам такой же. Это раз.
Два - это когда ты распространишь эту новость там, где живут его родители. Это самый сильный удар тут, в Таиланде, когда ребенок явился причиной позора родителей. Вот тут различия между тайской и европейской культурами велики. В зависимости от тяжести проступка как минимум придется замаливать все это дело и перед тем, у кого украл, и перед родителями (ขอขมา). В противном случае, останешься конченным мудаком и изгоем, и нахрен не будешь никому нужен, разве что в среде таких же изгоев. И на родителях останется такая же печать, вряд ли они захотят видеть у себя дома такого ребенка.
Есть хороший русскоязычный источник, объясняющий подобный сложный социальный феномен - С.Я.Маршак "Что такое хорошо и что такое плохо". ))

В цитате, приведеннй тобой, я говорил о потере уважения, а не о потере лица. Это разные вещи.

**SpoliatoR** » 10 янв 2010, 12:41

Очень интересная ветка......
Из прочитанного по моему нужно понять одно - если приехал отдыхать - не забывай что ты в гостях
Если живешь там, то не лезь со своим уставом. Сам я родом с Кавказа и мне было очень просто отдыхать в Тайланде. Так как уважение к обычаям и нравам, это необходимое условие выживания в многонациональной среде которое у нас прививается с рождения.
Хотя были не очень приятные моменты в Бангкоке. Но это жизнь.
Ну а если страна зацепила и хочется понять....то это не так просто.....
Спасибо за информацию. Мне Тай понравился и после отдыха захотелось побольше узнать об этой стране и ваши обзоры очень помогают.

**Sergey22** » 10 янв 2010, 12:46

AlexMF писал(а):В цитате, приведеннй тобой, я говорил о потере уважения, а не о потере лица. Это разные вещи.

Т.е. украв что-либо (и попавшись) ты только потеряешь уважение, но никак не лицо, т.к. эти понятия между собой не связаны?
PS Говорим о приличных людях, а не о катоях с Патпонга или проститутках Паттайи.

**AlexMF** » 10 янв 2010, 12:55

Серег, ты все перепутал. Почитай написанное еще раз, там все разжевано.

**Sergey22** » 10 янв 2010, 13:05

AlexMF писал(а):Серег, ты все перепутал. Почитай написанное еще раз, там все разжевано.

Теоретически так. Практически - жены полицейских ходят в драгоценностях украденных у саудовской королевской семьи (при расследовании дела еще и пяток дипломатов саудовских завалили) и ничего, наверно потому, что ПМ друг.
http://www.bangkokpost.com/news/investi ... -the-truth
Бывший ПМ, незаконно отхватил кусок нацпарка и тоже ничего, наверно потому, что Таксина скинул
http://www.bangkokpost.com/news/local/3 ... cash-buyer
И.... все очень уважаемые люди
Понимаю, скажешь политики, ничего святого....

**AlexMF** » 10 янв 2010, 13:20

Правильно понимаешь про политиков. ;) Полагаешь, что после этого их сильно зауважают и сделают национальными героями, а они будут ходить и раздавать автографы поклонникам?

и ничего, наверно потому, что ПМ друг

Вот они какие, друзья Паши-Майами. ))) Паша мощно крышует. )))
Это уголовщина, для решения этих вопросов есть компетентные органы, это их дело.

**Sergey22** » 10 янв 2010, 15:16

AlexMF писал(а):Правильно понимаешь про политиков. ;) Полагаешь, что после этого их сильно зауважают и сделают национальными героями, а они будут ходить и раздавать автографы поклонникам?

Им на это ....... Теории разбиваются о личный карман.
Все это имеет сейчас для тайцев такое же значение, как бусидо для нынешних японцев или кодекс чести дворянина для нынешних россиян.
PS А политики не тайцы и не люди? Кстати, земельку в нацпарке первым продал (незаконно) ныне действующий монах, знал, что нельзя, но продал, теперь наверно грехи замаливает, карму чистит.... за 600 тыс батов и его все уважают.

Следующий вопрос - уважение и потеря лица при занятии проституцией?

**AlexMF** » 10 янв 2010, 15:35

С землей и монахом тут может быть конфуз при трансляции испорченного радио. Чтобы что-то продать, надо что-то иметь, напр., свидетельство о собственности на землю, в данном случае, иметь чанот на нац.парк на свое имя. Такое возможно, когда частная земля признается депутатами как национальное достояние. В этом случае, от правительства поступает предложение собственнику выкупить эту землю по среднерыночной цене. Иногда собственники не хотят продавать свою землю по такой цене, а перепродают третьему лицу. Это очень кривая сделка. И тут вряд ли тебе будет известно, кто и за что уважает или не уважает того монаха. Для этого недостаточно прочитать статью писаря в Нэшн, но достаточно жить рядом с тем монахом и принимать участие в сделке, тогда картина будет более полной и интересной для монаха, для сангхи, для тебя и для покупателей. И тогда не придется гадать, кто что замаливает или не замаливает. Подобное гадание уже очень давно называется словом "сплетни" и не добавляет уважения тем, кто этим занимается. Согласно традиции, можно сказать, что в данном случае человек имеет репутацию сплетника (คนปากนกกระจอก).
Серег, ты уверен, что все знаешь. Тогда, плз, не задавай мне вопросов. ;)
Кто там что отпилил из бюджета, мне не особо интересно. Есть пара умных и очень актуальных выражений:
1. Не касайся того, что тебя не касается.
2. Много будешь знать - не успеешь состариться.
Если их придерживаться, то будет в жизни счастье. ))

**Sergey22** » 10 янв 2010, 15:55

AlexMF писал(а):С землей и монахом тут может быть конфуз при трансляции испорченного радио. Чтобы что-то продать, надо что-то иметь, напр., свидетельство о собственности на землю, в данном случае, иметь чанот на нац.парк на свое имя.

Ладно, съехали
Про проституток ответь. Вроде это может меня касаться, в тай я вернусь, с "билетом в один конец", вдруг ......
Я же должен знать

**AlexMF** » 10 янв 2010, 16:01

А ты что, еще не знаешь? )))
Дык сходи, потусуйся, послушай. Или ты сейчас не в Таиланде?

**Sergey22** » 10 янв 2010, 16:06

AlexMF писал(а):А ты что, еще не знаешь? )))
Дык сходи, потусуйся, послушай. Или ты сейчас не в Таиланде?

Не, в Мск, временно. Так что - рассказывай

**AlexMF** » 10 янв 2010, 16:11

О.к., вернусь с прогулки, расскажу. Баловник. )))

**Гость** » 11 янв 2010, 19:46

An aide of Privy Councillor Gen Surayud Chulanont Monday quoted the former prime minister as saying that he is willing to return the controversial plot of 21 rai of land at the Khao Yai Thiang to the Forestry Department.
The aide, who asked not to be named, quoted Surayud said he was willing to forego his rights to the land to prevent the rifts from worsening.
The Nation

Про эту землю тут разговорs велись?

**kon yii-pun** » 12 янв 2010, 21:12

Про эту землю тут разговорs велись?

лёё,
мне казалось, что разговор велся про такой тайский атавизм, как пенитенциарная система
нах он вообще нужен - запорол -> самоубился

вообще заголовок темы впечатляет
прямо как "краткий обзор jazzza"
ток, что всетаки считать тайской культурой - поедание кошек или моление кошкам?

**AlexMF** » 12 янв 2010, 21:25

Образование, Дим.

**kon yii-pun** » 12 янв 2010, 21:36

дык, кто-бы спорил
тайские таксисты и тук-тукеры читают любой тайский/агритский/ипунский текст под любым углом - хоть 90, хоть 180 градусов
а когда про кошек то будет?

**AlexMF** » 12 янв 2010, 21:49

Про кошек - не здесь. ;)
А что, разве таксисты не читают? Подойди и спроси у них, какие проблемы? Спроси, что из литературы они предпочитают. Вот прямо в лоб и задай вопрос, ชอบหนังสืออะไรบ้าง เรื่องที่น่าสนใจมีอะไรบ้าง ชอบวรรณคดีไทยหรือเปล่า. Я как-то не уполномочен тут говорить за таксистов и тук-тукеров. ))
Или на худой случай в книжный магазин зайди, там много читающего народу, пообщайся, спроси сам.

**Гость** » 12 янв 2010, 21:59

Очень хорошо.

Расскажите об алтарях духов (и пхи и индуистских) и о священных фикусах (может русские девушки
перестанут садиться жопой на подножье этих шрайнов, а то на тайцев при всей их толерантности смотреть больно).
Кстати ленты, по-моему - это не Будде, а как раз из анимизма.

Еще:
1. О женском белье и вообще о женщине выше мужчины.
Это всеобщее древнее верование (у наших тоже), что менструальная кровь лишают мужчину силы (и даже жизни).
И никакой амулет не поможет. Поэтому их и не пускают на крышу сонгтэ.
В кхмерских исторях есть легенда о подаренной шляпе, пропитанной этой самой кровью, от которой король просто ослаб и умер.

**GermanM** » 17 янв 2010, 20:52

AlexMF
Отличный обзор! Спасибо.
Насколько важно перед поездкой в любую страну хотя бы немного ознакомиться с ее традициями и культурой. А то таким безобидным поступком, как погладить ребенка по голове, оказывается, можно оскорбить. И думаю, тайцы это даже могут стерпеть, не сделав замечание.

Вопрос по тайской кухне. Вы пишите, что в специях используется лимонник. Это лимонник, который растет у нас в Приморском крае - лиановидный кустарник с красными гроздьями ягод, с характерным приятным ароматом и тонизирующими свойствами? Вы не путаете? Или Вы имели ввиду Lemon grass?

**AlexMF** » 17 янв 2010, 21:10

Да, имел ввиду лемон грасс, просто неудачно написал.
Далее, по просьбам трудящихся, обзор традиций, связанных с домиками для духов-хранителей сан и др.

**verts** » 18 янв 2010, 00:27

AlexMF писал(а):Далее, по просьбам трудящихся, обзор традиций, связанных с домиками для духов-хранителей сан и др.

Да-да,я слежу за темой,ждёмс)

**TATARIN** » 20 янв 2010, 00:16

Позновательно......аффФффтору сенкс!

**Гость** » 20 янв 2010, 05:25

verts писал(а):
AlexMF писал(а):Далее, по просьбам трудящихся, обзор традиций, связанных с домиками для духов-хранителей сан и др.

Да-да,я слежу за темой,ждёмс)

Многие ждут !

**YuriS** » 01 фев 2010, 16:37

Спасибо! Весьма интересные статьи. Кое-что из этого уже читал га др. ресурсах.

AlexMF писал(а):Так уж вышло, что образование, полученное большинством из нас, дает весьма поверхностное представление об истории и культуре азиатских народов. Те немногочисленные сведения, представленные на страницах популярных туристических ресурсов, не могут отразить даже части специфики жизненного уклада одного из крупнейших этносов южно-азиатского региона и носят скорее развлекательный характер.

От себя еще могу рекомендовать почитать китайскую классику для понимания именно общей азиатской культуры. Тем более есть много прекрасных переводов еще с советских времен, без проблемм доступных в сети. ИМХО очень помогает в понимании в т.ч. тайской культуры и этики людских отношений (много на мой взгляд общего). Некоторые произведения довольно тяжелые для прочтения, но чтобы по-первой не так скучно было порекомендую "Речные заводи" Ши Най Аня и "Дзин Пин Мэй" Насмешника из Ланьлиня.

Gr » 01 фев 2010, 17:25

как любопытно сочетаются истерически вопящие безумные герои практически вечерних тайских телесериалов и теория о потере лица ввиду подобного поведения?

или вся эта тв программа из говносериалов, дебильных юмористических шоу и фильмов ужасов кишки-на-выворот - это заказ мирового правительства по уничтожению национальной самоидентификации?

**AlexMF** » 01 фев 2010, 17:34

Скорее всего, сериалы - то, чего нет в действительности, поэтому и подсаживаются на сказки.

**moulya** » 01 фев 2010, 18:06

Алекс, спасибо большое за текст! по возвращении из тая было очень интересно читать а вообще - это крайне неблагодарное занятие объяснять европейцам, что азия -другая.

у меня в Тае возникли некоторые вопросы.
1. В первый раз самостоятельно в Тай ездила 2 года назаз. БКК поразил улыбками, отзывчивостью и т.д. Сейчас - впечатление ровно противоположное, как началось в Аюттайе, так и по возвращении с севера тая и Лаоса. в 4*звездочных отелях персонал улыбки на лица "надевает" и снимает их, как только отходишь. В БКК в Теско тайская тетушка была вне себя от бешенства, что не успела вклинить свою тележку перед моей у кассы. Ни о какой потери лица в этот момент она, боюсь, не думала. были еще примеры по пути от БКК в Чианг Май. Это чисто столичный феномен или же идут некие тенденции в обществе? или же просто политика добрых дел - для местных, а с нами можно как получится?
2. На сукхотайском автосервисе (продали билет на автобус заранее зная, что он сломан, пришлось ждать ремонта полтора часа), до меня доперло, что знаменитый принцип "здесь и теперь", от которого так прутся европейцы, возник в азии не случайно - что-то не так с лобными долями у масс, они просто не умеют планировать, поэтому пришлось религию подстраивать под большинство. просто перед этим было несколько подобных ситуаций, которые ставили меня в тупик
3. Почему монахи в Тае изучают английский, всегда стараются хоть что-нибудь спросить/сказать на языке, а продавцы в 7/11 с гордостью мне сообщают, что по англицки не бельмеса? Мне вообще показалось, что туристический Тай по знаию английского проигрывает туристической Камбодже

Gr » 01 фев 2010, 19:06

moulya писал(а):3. Почему монахи в Тае изучают английский, всегда стараются хоть что-нибудь спросить/сказать на языке, а продавцы в 7/11 с гордостью мне сообщают, что по англицки не бельмеса? Мне вообще показалось, что туристический Тай по знаию английского проигрывает туристической Камбодже

странно, а меня последнее время наоборот всё удивляет, как в каком-либо далеко нетуристическом загогулье в 7-11 по-английски цену называют и прочее

**AlexMF** » 01 фев 2010, 19:44

Есть в БКК столичный синдром, не без этого. Другой ритм жизни, другой состав (среди местных тайцев масса приезжих европейцев и азиатов), смешение культур, другие привычки. К сожалению, там перенимают у европейцев не только позитивные качества, но и негативные, и это надо учитывать. Я писал о традиционной культуре, которая сохранилась в нетуристических местах в полном объеме, но надо понимать и то, что существуют современные тенденции, диктующие новые правила.
Только что я вернулся с праздника окончания строительства новой ступы - народ гуляет вовсю третий день. Чуть позже выложу видеоролик, там видна традиционная культура, без европриблудов и столичного выпендрежа. И ситуации, как с тетушкой в Теско, там быть попросту не могло.
Монахи изучают не только английский язык, но и массу всего другого. Я знал одного монаха, он говорил на всех основных европейских языках (на русском в том числе) и на всех азиатских, ему на тот момент не было и 30-ти лет. Практика буддизма отлично развивает мышление и память. Поэтому, от того, что сломался автобус, никто не будет рвать волосы на голове и в других местах, нет смысла. Это всего лишь сломался автобус. Он бы сломался скорее всего в любом случае, будешь что-то планировать или нет. Переживать по этому поводу никто не будет. С одной стороны, было бы хуже, если бы он сломался в дороге. А с другой - ну, судьба такой у него. ))

**moulya** » 01 фев 2010, 20:02

спасибо, но я немного другое в примере с автобусом имела в виду. Автобус сломан, его нужно отвозить на сервис, традиционно нам бы продали билет на следующий. Если я правильно понимаю, из Сукхотая в Чианг Май автобусы ходят достаточно часто. Несколько раз были простые бытовые ситуации, которые нас, европейцев, ставили в тупик. Едет битком набитое сонгтэо и нам кричат, чтобы присоединялись. Куда? на крышу? мы идем в двоем по Аюттае, тормозит парень на байке, на заднем сидении девушка и предлагает нас подвезти... Это абсолютно тактическое сиюминутное мышление. У меня сложилось ощкущение, что у них очень короткие шажки в мыслительном процессе. Просто диагностика психических процессов (в клинике) была достаточно долго моим хлебом, поэтому на такие нюансы обращаю особое внимание. Я правильно понимаю, что вы какое-то отношение к культорологии имеете?

**moulya** » 01 фев 2010, 20:04

Gr писал(а):
moulya писал(а):3. Почему монахи в Тае изучают английский, всегда стараются хоть что-нибудь спросить/сказать на языке, а продавцы в 7/11 с гордостью мне сообщают, что по англицки не бельмеса? Мне вообще показалось, что туристический Тай по знаию английского проигрывает туристической Камбодже

странно, а меня последнее время наоборот всё удивляет, как в каком-либо далеко нетуристическом загогулье в 7-11 по-английски цену называют и прочее

вам повезло! я в ЧМ симку покупала и бегала между своим гестом, где мне ребята все объясняли, и 7/11, которые ни слова не понимали по аглицки, о чем мне с гордостью и сообщили

**lilac72** » 01 фев 2010, 20:13

moulya писал(а):спасибо, но я немного другое в примере с автобусом имела в виду. Автобус сломан, его нужно отвозить на сервис, традиционно нам бы продали билет на следующий. Если я правильно понимаю, из Сукхотая в Чианг Май автобусы ходят достаточно часто. Несколько раз были простые бытовые ситуации, которые нас, европейцев, ставили в тупик. Едет битком набитое сонгтэо и нам кричат, чтобы присоединялись. Куда? на крышу? мы идем в двоем по Аюттае, тормозит парень на байке, на заднем сидении девушка и предлагает нас подвезти... Это абсолютно тактическое сиюминутное мышление. У меня сложилось ощкущение, что у них очень короткие шажки в мыслительном процессе. Просто диагностика психических процессов (в клинике) была достаточно долго моим хлебом, поэтому на такие нюансы обращаю особое внимание. Я правильно понимаю, что вы какое-то отношение к культорологии имеете?

По-моему, ничего здесь особо страшного нет. Ну, сломался автобус, надеялись быстро починить, чинили полтора часа - не так уж и долго (по отношению к длительности поездки или нет?) А на байках они ездят втроем-вчетвером, для них это нормально.

**AlexMF** » 01 фев 2010, 20:25

moulya писал(а):спасибо, но я немного другое в примере с автобусом имела в виду. Автобус сломан, его нужно отвозить на сервис, традиционно нам бы продали билет на следующий. Если я правильно понимаю, из Сукхотая в Чианг Май автобусы ходят достаточно часто. Несколько раз были простые бытовые ситуации, которые нас, европейцев, ставили в тупик. Едет битком набитое сонгтэо и нам кричат, чтобы присоединялись. Куда? на крышу? мы идем в двоем по Аюттае, тормозит парень на байке, на заднем сидении девушка и предлагает нас подвезти... Это абсолютно тактическое сиюминутное мышление. У меня сложилось ощкущение, что у них очень короткие шажки в мыслительном процессе. Просто диагностика психических процессов (в клинике) была достаточно долго моим хлебом, поэтому на такие нюансы обращаю особое внимание. Я правильно понимаю, что вы какое-то отношение к культорологии имеете?

В сонгтэу граждане могли легко подвинуться, это не вопрос. Можно ехать и на подножке, это тоже практикуется. Иногда даже на крыше, а почему нет? Если есть крыша, значит на нее можно залезть (если есть пчелы, значит есть мед). )) А на мотобайке и вчетвером (взрослые) ездят. Так что все нормально. ))
Тут такая логика - если надо уехать, то просто уезжают, а не думают, как уехать. Этим снимается масса проблем. Например, вам прямо сейчас прийдет в голову поехать за 200-300 км куда-нить отдохнуть. Или за 10.000 км, без разницы. Что вы будете делать? Скорее всего планировать поездку на ближайшие дни, совершать массу телодвижений по поиску транспортного средства, билетов, размещения, составлять список, что надо взять с собой, если нет чемодана, то надо загрузить знакомых этой проблемой, чтобы они дали на время чемодан, или метнуться в магазин и купить его, по ходу дела вынести кому-нибудь мозг. По списку надо все собрать, необходимое докупить. Что делает таец? Он просто едет на автобусную станцию и уезжает первым автобусом. Или едет в аэропорт и улетает ближайшим рейсом. На сборы, если это так можно назвать, уходит 5-10 мин, если это в пределах страны. Ибо ехать надо тогда, когда захотелось, а не когда-то потом. Потом может расхотеться. )) Поэтому, какой смысл в подобном планировании? Для тайцев завтра не наступает никогда. Точнее, оно ни для кого не наступает, но тайцы это усваивают с детства, а мы продолжаем что-то планировать на пенсию, хотя многие до нее не доживают, эдакое отложенное счастье.
К культорологии я имею весьма посредственное отношение, если не сказать, что вообще никакого отношения не имею. Просто я живу в тайской среде, а для наиболее комфортного проживания целесообразно знать язык, культуру, традиции, особенности, поэтому приходится учить, читать, смотреть, слушать и делать выводы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР