Транзит ИЗ России в другую страну НЕ В Шенгене через аэропорт Хельсинки

[STvbnm,FGHJK]

Паром в Таллин - это немедленная аннуляция визы.

Сможете аргументировать или вам так кажется?

Ещё, были примеры, даже на этой ветке, когда люди вьезжали по билетам в Турцию, выкидывали оные и шли на паром. И полицию в Финляндии или в Таллине вполне удовлетворял ответ от обладателей российского паспорта: "транзитом в Ригу следую"...

Но это сантименты. Меня интересуют факты: есть ли четкие правила - только самолетом или? Есть ли хотя бы примеры, когда люди предъявляли билеты и маршрут в нешенген по земле - и им сразу аннулировали визу? За мнения я тоже крайне признателен, но хотелось бы чего-нить более существенного?

... а пока продолжу переписку с погранслужбой.

[ал_спб]

А чего тут аргументировать - вьезд в Шенген запрещен. Нет, Вы хотите. Не пишите потом, ай-ай, сидим три часа, визу аннулировали, как здесь две недели назад.

[kp29]

Меня интересуют факты: есть ли четкие правила - только самолетом или?

Во-первых В тексте Распоряжения о запрещении въезда гр-н Рф с шенгеном нет исключения на проезд транзитом в страны нешенгена, это допущение написано ниже в тексте разъяснений в правоприменении. Цитата :

Транзит в третьи страны разрешен в том случае, если въезд в третью страну является гарантированным, и у путешественника имеется план немедленного транзита.

Из текста, транзит должен быть гарантированным и немедленным. Это может обеспечить только телепортация или авиатранспорт. Путешествие через весь Шенген на авто не дает гарантии немедленного и гарантированного транзита в третью страну по определению. Занавес.

[ал_спб]

И это написано сто раз, но нет, паромом в Таллин! Нет слов!

[STvbnm,FGHJK]

Это может обеспечить только телепортация или авиатранспорт

И это написано сто раз,

Да хоть двести раз! ) Уважаемые коллеги таки упорно путают своё мнение/толкования с чётко прописанными правилами и прецедентами. Дорогие друзья, я же ясно вроде сформулировал вопрос! Нет? И мне хочется получить ответ на тот вопрос, который я задал, а не на те, на которые хотите ответить вы... Казалось бы - нечего сказать - просто промолчи! ) ...видит Бог, я не хотел хамить или поучать - но реально, я ваше мнение, хоть и непрошенное, услышал с первого раза. Кротко промолчал. Вы опять... ПО третьему разу напишите, что "транзит в шенген запрещён" и мне обязательно аннулируют визу, и об этом уже сто раз писали или? )

ЗЫ: Справедливости ради - склоняюсь к тому, что вы правы. Но, тем не менее, хотелось бы полной ясности.

[Влад]

Паром в Таллин - это немедленная аннуляция визы.

Немедленная аннуляция прямо на пирсе или в каюте или возможно на обратном пути на пограничном пункте Финляндии?

[ал_спб]

на вьезде в Финляндию, до пирса не доберетесь.

[senator]

Дорогие друзья, я же ясно вроде сформулировал вопрос! Нет?

Из нешенгена с Финляндией граничит только РФ. Исходя из названия темы (причем тут Таллинн если что) можно однозначно определить, что наземный транзит из а.п. Хельсинки возможен только туда. В РФ. Поэтому нет в правилах термина "исключительно самолётом". И присутствующее в названии темы словосочетание "через аэропорт Хельсинки" однозначно подтверждает то что вам 200 раз повторили. Иначе тема называлась бы ..."транзит через Финляндию"...

[STvbnm,FGHJK]

Немедленная аннуляция прямо на пирсе или в каюте

Вопрос в другом: что говорить пограничникам на границе, правду или показывать билет до Стамбула. Если выбрать вариант 2, билет до Стамбула, и пропустят - то на пирсе или в каюте аннулировать визу будет некому, полиция таких функций не имеет. И - этому были прецеденты, люди спокойно плыли в Таллин. И у полиции - у них проверяли доки - вопросов не было. На выезде, если выезжать через Финляндию - возможно и аннулируют. А если через Эстонию - тут человек писал - вопросов не было. Но, повторюсь, мы о другом) Билет до Стамбула Пегасусом стоит 11 500 по минимуму. на двоих - двадцатка, фигня вопрос. Но врать не хочется. Мне это - изображать из себя человека второго сорта, виноватого во всех бедах Мира - противно.)

[Den SPb 73]

STvbnm,FGHJK,у вас в профиле Брест. Может вы гражданин Белоруссии с визой С в паспорте и ограничения вас вообще не касаются?
ЗЫ Правда Брест ещё есть и во Франции.

[Автопутешественник]

и вперед транзитом на авто с ветерком в нешенген.

А куда, простите?
Из Финляндии есть, конечно, паромы. Например в Англию. Но в другую страну Шенгена не пропустят. Потому, не совсем согласен с

Паром в Таллин - это немедленная аннуляция визы.

Совсем не обязательно. Могут просто не пустить в Финляндию, без аннуляции.

то на пирсе или в каюте аннулировать визу будет некому

А вот здесь только здрасьте. Еще в очереди на паром можно поиметь приключений. И гарантировано - при съезде с парома. Впрочем, Вам до него все равно не добраться.
Дорого, не могу летать и т.п. - все эти вопросы к тем, из-за кого нет возможности нормально ездить

[kp29]

А куда, простите?

Это ирония. Но было бы интересно почитать отзыв о попытке подобного путешествия постфактум.

[T.Y.]

Добрый день! Для транзита в аэропорт Хельсинки и далее перелета в Ларнаку можно ли использовать шенгенскую визу или надо делать кипрскую визу?
На форуме не увидела ответ.

[Ослик Иа]

надо делать кипрскую визу?

Кипр по шенгенской визе
А поскольку Кипр - не шенген, то Финляндия пропускает для такого транзита.

[runnikolai]

Пропустят ли в Финляндию если есть авиа билеты Хельсинки - Бостон с транзитной пересадкой в Исландии и Обратные билеты Бостон - Париж, пребывание в Париже 3 дня, Париж - Хельсинки, далее автобус Хельсинки-Санкт-Петербург?

[Автопутешественник]

runnikolai, с очень высокой вероятностью не пустят. Вы летите в Шенген.

[Proffi]

Еще в очереди на паром можно поиметь приключений. И гарантировано - при съезде с парома.

В октябре при съезде с парома Хельсинки - Таллин, увидев росс.номера, эстонцы остановили, но беседа носила уважительный характер.
Открыл/показал багажник, подождал минут 5-10 пока пробивали документы и спокойно поехал.
Возможно, за 3 месяца что-то и поменялось, не спорю.
Это к вопросу об "аннуляции" и "унизительных приключениях".

В ноябре при съезде с парома Стокгольм - Турку на машине с росс.номерами лично нас финны не остановили.
Возможно, просто не заметили.
Это к вопросу о "гарантированности".

[IgV1234]

Лоукостеры в Лондоне садятся в небольшой аэропорт где транзитнтной зоны нет. Поэтому лоукостеры без брит. Визы не сажают на рейс.
А для летящих в США действуют другие правила. Там учитывается виза США.
Тут по всем этим вопросам есть специальные ветки.

[Автопутешественник]

"унизительных приключениях".

Кто пишет об унизительных?

при съезде с парома Стокгольм - Турку

Понятно, что домой едут.
Речь шла о перемещении из Финляндии, т.е. о отранзите в другую страну Шенгена после въезда в Финляндию.

[kp29]

Возможно, за 3 месяца что-то и поменялось, не спорю.

Поменялось, например Эстония и Рф взаимно повыгоняли послов. Вообще выдворение посла это последняя стадия дип. отношений, следующая стадия война,имхо.

[OlgaDM1]

Виза туристическая. Скажите если я куплю билет в Стамбул или на Кипр и заеду по этому билету в Финляндию наземно и сразу его сдам. А потом через месяц выезжать из ЕС буду через Тересполь Польша, то какова вероятность что будут какие-то вопросы?

[Автопутешественник]

то какова вероятность что будут какие-то вопросы?

Минимальная.

[AlexKuliz]

OlgaDM1 писал(а) Сегодня, 12:17:
то какова вероятность что будут какие-то вопросы?


Минимальная.

А не будет ли у финских пограничников вопросов, при следующем въезде при такой схеме? Ведь проходя границу с целью на "немедленного" транзита, у человека после этого должен появиться штамп в паспорте о выезде из Шенгенской зоны, проставленный в Финляндии. В случае предлагаемого маршрута такого штампа у человека не будет, и при следующем въезде в Финляндию это может привести к вопросам?

[Автопутешественник]

при следующем въезде

Этот вопрос не задавался. Ответить на него крайне сложно. Но если захотят проверить, то могут и аннулировать визу.

[borissant]

Скажите если я куплю билет в Стамбул или на Кипр и заеду по этому билету в Финляндию наземно и сразу его сдам.

сдать -это почти бесплатно ? т.к. будет менее 24 часов до вылета
во вторых- зачем такие сложности- через Хельсинки А?
из Москвы сейчас полно лоукостеров летает прямые рейсы до Стамбула от 14-15т. руб сейчас до 15-17 т. ближе к лету (правда без багажа)
через Хельсинки- и дороже и на день длиннее получится да и нет унижения на границе

[senator]

сдать -это почти бесплатно ? т.к. будет менее 24 часов до вылета
во вторых- зачем такие сложности- через Хельсинки А?
из Москвы сейчас полно лоукостеров летает прямые рейсы до Стамбула от 14-15т. руб сейчас до 15-17 т. ближе к лету (правда без багажа)
через Хельсинки- и дороже и на день длиннее получится да и нет унижения на границе

Человек не собирается в Стамбул...

[Автопутешественник]

из Москвы сейчас полно лоукостеров летает прямые рейсы до Стамбул

Ей не надо в Стамбул. Человеку нужно попасть в ЕС (в Шенген), который она покидать не собирается. То есть будет попытка обмана пограничной службы Финляндии с билетом на руках в нешенген. Тут все на свой страх и риск. Вероятность "проскочить "туда" высокая. Хотя она гораздо выше с невозвратным билетом. Как и покинуть зону ШС через другую страну - Польшу.
Но, поскольку действительно в Суоми впустят только в разумное до обозначенного времени вылета, т.е. точно менее чем за 24 часа, то финансовые потери будут.

[borissant]

Человек не собирается в Стамбул...

я понимаю что не собирается..
но в Шенген- законно у него из Москвы в Стамбул-далее шенген- получится дешевле и быстрее чем через Хельсинки..(если конечно он не собирается там или где-то поблизости оставаться-Финляндия-Швеция)

[Автопутешественник]

но в Шенген- законно у него из Москвы получится дешевле и быстрее чем через Хельсинки

Это как? И при чем тут Стамбул. Да и тема про транзит через Финляндию..

[OlgaDM1]

borissant, дело в том что я езжу только наземным и моя задача попасть в ЕС по делам именно наземным транспортом

[gennady675]

я езжу только наземным и моя задача попасть в ЕС по делам именно наземным транспортом

Ну так и езжайте через Норвегию или Турцию ничего не нарушая.
Вы задаете вопрос из серии - если перейти дорогу на "красный свет" то что будет - по разному может быть.

[borissant]

дело в том что я езжу только наземным

вы же об этом ничего не писали (что у вас такие исключения )
задаете вопрос- а оказывается там все по другому)))...и виза Д или внж в Европе..
надо сразу правильно формулировать !

[borissant]

Ну так и езжайте через Норвегию

это вы переборщили )))
из Москвы до границы Киркенес- 2.200 км..да по зимней дороге..( да и граница то открыта несколько часов в день)
а потом -до условной Европы- еще 3.300 -итого 5.500 км -очень дорого и минимум 5 дней мучений
..лучше билеты в Стамбул или Кипр - рвать после границы )))

[Автопутешественник]

эта страна-прокладка

Я бы советовал сильно уважающим свою страну выбирать выражения. Дабы не позорить страну обитания. Раздел про Финляндию, тема про Финляндию.
Про лоукостеров и т.п. есть темы.Про норвежский путь - 2 темы. Потрындеть - Курилка.
Человек зашел в профильную тему с конкретными вопросами. Получил ответы на них. От всех, кроме одного злостного флудера.

[Newocelot]

Но если захотят проверить

Это проверяется в обязательном порядке.

[Автопутешественник]

Это проверяется в обязательном порядке.

При следующем въезде? Тут же картина такая, насколько я понял:
1.Въезд в Финляндию с прямым билетом из Хельсинки в Нешенген (Турция, Кипр..)
2. Билет сдается или выбрасывается, человек остается в зоне ШС.
3. Покидает человек зону ШС через Польшу. Тут надо в профильной, польской ветке Форума вопросы задавать.
То есть, финны впустили. Думаете, делают себе пометку?
И при попытке повторного въезда через Финляндию возникнут вопросы когда сверят штампы предыдущего въезда\выезда? Тут уже вопрос достойный отдельной темы. Скоро, наверняка, многим актуально будет.

[kp29]

Думаете, делают себе пометку?

Совершенно верно. Погранцы на внешней границе ЕС задают вопросы гражданам третьих стран не просто так. Они кратко фиксируют ответы в SIS - срок пребывания в ЕС, цель, куда направляется и т.д. Финны могут отмечать даты/время вылета транзита в не шенген. Наверняка у них статистика ведется кого пропустили по визе С и на каком основании. Поэтому при следующем въезде могут посмотреть куда и когда лицо прилетело и откуда и сравнить информацию. То есть тут опять "как повезет", кто и что заносил и будет ли желание у конкретного пограничника проверить предыдущий выезд.

[Автопутешественник]

Наверняка у них статистика ведется кого пропустили по визе С и на каком основании.

Зачем? Я далек от пограничных процедур, но несколько знаком с тем, как тут все устроено. Статистику проще вести так: сколько въехало по визе С и сколько улетело вне зоны ШС. Вторая составляющая получается из аэропортов, от финавия. Выявлять террористов таким образом? Вот тут мне более знакомая деятельность. У террориста, настоящего, будут железные документы.

То есть тут опять "как повезет"

Да, полностью согласен. Ибо вопросы действительно задают, в базу что-то вносят. Но, на мой взгляд, сопоставления делают при возникновении подозрений. Это вотчина пограничника, устраивать или нет подобную проверку. Россиян, по большей части, колют на другом. Да и обычного среднестатистического лгунишку пограничник насквозь видит по целому ряду вербальных и невербальных признаков.

[Newocelot]

Думаете, делают себе пометку?

Думаем мы или не думаем, а пометка делается.

сверят штампы предыдущего въезда\выезда

Кроме штампов они видят все (ну или почти все) ваши перемещения в/из/внутри шенгенской зоны.

[kp29]

Зачем?

Элементарно, потому что по визе С они имеют право пропустить только если лицо имеет исключения. Это они вносят обязательно и их проверяют. Бюрократии и проверок у них тоже хватает. Знаю "из первых рук". Погранцы сейчас очень перегружены этими доп. отметками и примечаниями и им это не особо нравится, имхо.

[Автопутешественник]

то они вносят обязательно и их проверяют. Бюрократии и проверок у них тоже хватает

Откуда такая информация? Насколько разбираюсь в таких вещах, регламент проверок является документом с ограниченным доступом, мягко говоря. И разглашать третьим лицам внутренние нюансы службы финский пограничник точно не станет.
Аналогию с пограничной службой Эстонии не стал бы проводить. Иначе вернемся к байкам про "эстонские смены" на МАПП РФ\Финляндия.
Безусловно, надзор за деятельность пограничной охраны ведется. Но в Финляндии поводом для проверки станет скорее общественное недовольство.

[Merlinom]

Добрый день, подскажите пожалуйста, если есть свежая французская виза и хочу проехать через Хельсинки в Турцию. Пустят ли, или из-за того, что по визе первый въезд, могут не пустить, посчитав, что еду дальше в ЕС?

[ал_спб]

Что значит "посчитав"? У Вас жк билеты будут.

[kp29]

Откуда такая информация?

Вопрос прозаический, ничего особо секретного тут нет, это обычная информация уровня дсп которой пользуются все сотрудники пограничной службы, а так же она может быть предоставлена адвокатам и для рассмотрения в суде например по миграционным вопросам с пояснениями процедур. Не претендую на истину последней инстанции , но в целом , то что описано про занесение инфо о въезжающих и полномочий погранслужбы в целом соответствуют логике процесса и косвенно подтверждаются фактами. Принимать информацию к сведению или нет, дело лично каждого. Имхо.

[Иностранец]

Погранцы на внешней границе ЕС задают вопросы гражданам третьих стран не просто так. Они кратко фиксируют ответы в SIS - срок пребывания в ЕС, цель, куда направляется и т.д.

Вы уверены, что данные вносятся именно в SIS? Пока что никаких подтверждений этому нет - базы данных разных государств Шенгена о въездах/выездах пока что не связаны. Если бы данные заносились бы в единую базу, то погранцам не приходилось бы считать дни пребывания по штампам. Планировалось связать базы стран в 2022, но пока что этого нет и, похоже, еще долго не будет - проблема, как мне сказали, в различиях их структур

[senator]

третьих стран не просто так. Они кратко фиксируют ответы в SIS - срок пребывания в ЕС, цель, куда направляется и т.д.
Вы уверены, что данные вносятся именно в SIS? Пока что никаких подтверждений этому нет - базы данных разных государств Шенгена о въездах/выездах пока что не связаны. Если бы данные заносились бы в единую базу, то погранцам не приходилось бы считать дни пребывания по штампам.

Шенгенская информационная система (SIS) является наиболее широко используемой и крупнейшей системой обмена информацией для обеспечения безопасности и пограничного контроля в Европе. Поскольку в Европе нет внутренних границ между странами Шенгенского соглашения, SIS компенсирует пограничный контроль и является наиболее успешным инструментом сотрудничества пограничных, иммиграционных, полицейских, таможенных и судебных органов в ЕС и странах, ассоциированных с Шенгенским соглашением.

Компетентные национальные органы, такие как полиция и пограничники, могут вводить и просматривать предупреждения о людях и объектах в одной общей базе данных. Эти люди и предметы могут быть обнаружены где угодно в пределах ЕС и Шенгенской зоны во время пограничных, полицейских или других законных проверок.

С 1995 года система помогает Европе сохранять свою безопасность в условиях отсутствия внутренних пограничных проверок.

В 2013 году было развернуто второе поколение SIS (SIS II) с дополнительными функциями, такими как возможность добавления отпечатков пальцев и фотографий в оповещения.

В 2023 году СИС будет обновлена новыми функциями..

По штампам считают немашиночитаемые паспорта...

[Leeuw]

По штампам считают немашиночитаемые паспорта...

А разве такие еще остались? (не путать с биометрическими).

[Newocelot]

подтверждений этому нет

Подтверждения этому есть. На личном опыте.

[Newocelot]

разве такие еще остались?

"Читающие машины" далеко не всегда корректно могут прочитать российские загранпаспорта.

[kp29]

А разве такие еще остались?

Это не биометрический загранпаспорт Рф старого образца на 5 лет. Он не машиночитаемый ибо электронного чипа в нем нет.