Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #761

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #762

Сообщение MikhailVal » 15 фев 2023, 22:01

Indigo323 писал(а) 15 фев 2023, 19:42:Поэтому я туда езжу как гражданин Израиля, а не резидент ЕС.

Меня как раз это и интересует. Вас при пересечении границы в европе по Теудат Маавар спрашивают куда вы едите или просто смотрят паспорт и пропускают?
MikhailVal
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 21.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #763

Сообщение Indigo323 » 15 фев 2023, 22:05

MikhailVal писал(а) 15 фев 2023, 22:01:Меня как раз это и интересует. Вас при пересечении границы в европе по Теудат Маавар спрашивают куда вы едите или просто смотрят паспорт и пропускают?

Я настоятельно вам рекомендую почитать все 38 страниц данной темы. Не для того, чтобы вы нашли ответ на этот вопрос, а чтобы увидели насколько ситуации бывают разными.

Зависит исключительно все от пограничника. Я по ТМ въезжал когда-то на Кипр без отеля и обратного билета, в то время как при мне же разворачивали людей с дарконом без обратного билета. (у меня внж тогда не было).
Indigo323
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 22.12.2022
Город: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #764

Сообщение MikhailVal » 15 фев 2023, 22:32

Яков Шейнин писал(а) 20 янв 2023, 13:05:Но если для сотрудников Бен Гуриона с Дарконом все ясно, то для ТМ в Бен Гурионе для конкретного работника (кто должен принять решения допуска на рейс или нет) так ли все однозначно , есть ли у них инструкция пускать в шенген рейсы с ТМ?

Мы летели из БГ в Ригу с ТМ - никаких проблем, вопросов при вылете не было
MikhailVal
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 21.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #765

Сообщение zavmag » 16 фев 2023, 12:22

MikhailVal писал(а) 15 фев 2023, 19:00:А вы в других странах с ТМ границу проходили (чисто по паспорту без карты внж), вам вопросы на границе задавали типа куда едете?

Они спрашивают всех, кто не из ЕС - ТМ, Даркон, США, Канада - неважно.
zavmag
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 20.09.2021
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 92
Страны: 22

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #766

Сообщение MikhailVal » 17 фев 2023, 14:50

Только сейчас сообразили, что в ТМ нет штампа о выезде из Израиля. В БГ не было погранконтроля в обычном варианте, там стояли автоматы, куда вкладываешь паспорт для считывания и все. В итоге у нас нет штампа в паспорте о выезде из Израиля и никакого талончика по типу того, что получали на прилете голубого цвета. Мы ничего не упустили?
MikhailVal
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 21.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #767

Сообщение Indigo323 » 17 фев 2023, 17:24

Ничего не пропустили.
Indigo323
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 22.12.2022
Город: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #768

Сообщение Andrew1969 » 17 фев 2023, 23:53

Всем привет , очень полезная тема, спасибо!
Прочел все, есть пару вопросов:

1. Кто-то пршутил про синюю обложку к ТМ, чтобы не смущать пограничников. Как я предполгагаю, паспорт нельзя в обложку оборачивать?)
2.Часто в теме люди подчеркивают, что ТМ био. Помимо удобства с egate, ести идешь через пограничника, есть разница в плане преимуществ/надежности в пересечения границ у био? Ни один постинг в теме этот момент не раскрывает.
3. В случае прозода через egate пишут, что далее пограничник ставить штамп. Разве после egate сидят пограничники? Я там предполагал, что через egate идут граждане ЕС, которым никакие штампы не нужны. Или там далее еще пограничнику показывают обложку паспорта и не штампа остаться невозможно?
Последний раз редактировалось Andrew1969 19 фев 2023, 14:28, всего редактировалось 4 раз(а).
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #769

Сообщение Andrew1969 » 18 фев 2023, 00:01

Geo Priest,

В отношении их- Латвия, например, указывает гражданство, а не тип дока https://www.mfa.gov.lv/en/entry-require ... -agremeent


Спасибо за инфо!
Я правильно понимаю, что это соглашение подволяет израильтянину жить в Латвии 180 дней, потом обязательно покинуть шенген на 90 дней, после чего опять приехать на 180 дней в Латвию? Иными словами, возможности непрерывного нахождения в шегене оно не дает, верно?
Исходя из того, что
A repeated entry into Schengen countries including Latvia is possible after a 90-day interval subsequent to leaving the Schengen area.

Вижу тут https://op.europa.eu/en/publication-det ... aa75ed71a1
что у Израиля аналогичное соглашение есть еще, например, с Литвой, куда можно было бы на 90 дней выехать из Латвии после 180-дневного пребывания в Латвии, но судя по всему такое , все-таки: невозможно .
Последний раз редактировалось Andrew1969 19 фев 2023, 14:29, всего редактировалось 4 раз(а).
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #770

Сообщение Andrew1969 » 18 фев 2023, 00:11

mango+,

Вы пишете
Там может не быть бланков ТМ. И вам дадут снова на один год...


Разве бланк ТМ на 5 лет и на 1 год чем-то отличаются? В консульствах за пределами Израиля всегда дают не био ТМ, то есть, бланк единый.
Последний раз редактировалось Andrew1969 19 фев 2023, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #771

Сообщение Andrew1969 » 18 фев 2023, 00:14

Игорь061963,

В форуме уже неоднократно отписывались, что бывали периоды, когда в консульстве просто не было необходимых бланков био-паспортов и выдавали обычный на один год.


В консульствах не выдают био ТМ. Его можно получить только в Израиле. Срок в 1 год не потому, что выдали не био ТМ, а потому, что так решил консул..
Последний раз редактировалось Andrew1969 19 фев 2023, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #772

Сообщение Andrew1969 » 18 фев 2023, 12:04

Еще на тему нон-стоп пребывания в шенгене , вот отсюда
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/HTML/?uri=CELEX:52019XC0408(02)&from=PT
видно, что двустронние договопы о безвизовом въезде до создания шенгена Израилем были заключены с Чехией, Грецикй, Данией, Испанией, Латвией, Литвой, Венгрией, Голландией, Австрией, Словакией, Швецией и тд.

Но пока непонятно, можно ли это использовать для пребывания в шенгене нон-стоп, чередуя как-то страны.

Судя по ранее приведенному латвийскому документу, все было бы очевидно (что максимум- это 180 дней и потом на 90 дней вне шенгена), если бы не было фразы, выделенной жирным шрифтом. Как ее корректно трактовать в духе всего абзаца?

After the expiry of the time period laid down in the Schengen Convention and a respective bilateral agreement, the third-country national must leave the territory of the Schengen area or the territory of Latvia, if he/she is entering another member state of the Schengen area with which his/her country of nationality has signed a bilateral visa waiver agreement.

A repeated entry into Schengen countries including Latvia is possible after a 90-day interval subsequent to leaving the Schengen area. This also applies to cases when the third-country national has not used up all the duration of stay provided for in the bilateral visa waiver agreement..
Последний раз редактировалось Andrew1969 19 фев 2023, 14:30, всего редактировалось 1 раз.
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #773

Сообщение rb_drb » 18 фев 2023, 12:29

Для статистики - 16.02 прилетели из Тель Авива в Брюссель. Показали пограничнику ТМ (новые, только что получили), удивления не было:) Задала вопросы 1) с какой цель въезжаете - туризм 2) где будете жить - озвучил города, под каждое были брони, но она их не попросила 3) покажите обратный билет (показал бронирование на телефоне). То есть все как обычно. После этого поставила штамп.
rb_drb
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 24.02.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #774

Сообщение Kassi1980 » 18 фев 2023, 17:01

Коллеги, в Прагу кто то влетал через Турция с лессе ?
Kassi1980
полноправный участник
 
Сообщения: 270
Регистрация: 25.06.2014
Город: Саратов
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #775

Сообщение MikhailVal » 18 фев 2023, 21:31

Andrew1969 писал(а) 18 фев 2023, 12:04:Еще на тему нон-стоп пребывания в шенгене , вот отсюда
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 9XC0408(02)&from=PT
видно, что двустронние договопы о безвизовом въезде до создания шенгена Израилем были заключены с Чехией, Грецикй, Данией, Испанией, Латвией, Литвой, Венгрией, Голландией, Австрией, Словакией, Швецией и тд.

Не вижу Израиля в списке Германии, Финляндии, Португалии. Это как? В Германию пустят по ТМ?
MikhailVal
полноправный участник
 
Сообщения: 367
Регистрация: 21.07.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 252 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #776

Сообщение mango+ » 18 фев 2023, 21:41

Andrew1969 писал(а) 17 фев 2023, 23:53:Помимо удобства с egate, ести идешь через пограничника, есть разница в плане преимуществ/надежности в пересечения границ у био? Ни один постинг в теме этот момент не раскрывает.

В общем нет, но я заметила, что иногда погранцы более адекватно биоТМ воспринимают, чем обычный. Меньше вопросов задают.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #777

Сообщение gennady675 » 18 фев 2023, 21:42

MikhailVal писал(а) 18 фев 2023, 21:31:Не вижу Израиля в списке Германии, Финляндии, Португалии. Это как? В Германию пустят по ТМ?

Пустят. Тут речь шла о "старых" договорах Израиля с некоторыми странами и нахождении там больше 90/180
gennady675
почетный путешественник
 
Сообщения: 4892
Регистрация: 29.07.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 990 раз.
Возраст: 57
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #778

Сообщение Indigo323 » 18 фев 2023, 21:52

mango+, Один из законопроектов, который сейчас находится у ЕС, это приостановка доступа граждан других стран без биометрии. Отсутствие биометрии является одним из способов подделки документов для сотрудников разведок.

Так что поведение пограничников справедливо.
Indigo323
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 22.12.2022
Город: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #779

Сообщение Andrew1969 » 18 фев 2023, 22:08

Indigo323,

Один из законопроектов, который сейчас находится у ЕС, это приостановка доступа граждан других стран без биометрии.


Спасибо, не читал пока об этом. И как скоро рассмотрение? Можно ссылку на эту инфу?
Пока вооьще никаких вопросов у нас не было с НЕ био
Andrew1969
участник
 
Сообщения: 150
Регистрация: 17.02.2023
Город: Варшава
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #780

Сообщение Indigo323 » 18 фев 2023, 22:58

Разговоры идут уже давно. Не стоит к этому относится серьезно прямо сейчас. Ссылку не найду сейчас
Indigo323
участник
 
Сообщения: 94
Регистрация: 22.12.2022
Город: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 31

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #781

Сообщение mango+ » 18 фев 2023, 23:40

Indigo323 писал(а) 18 фев 2023, 22:58:Разговоры идут уже давно. Не стоит к этому относится серьезно прямо сейчас. Ссылку не найду сейчас

С учетом текущей ситуации, возможно разговоры скоро перейдут к делу. Поэтому если есть возможность лучше био оформлять.
mango+
путешественник
 
Сообщения: 1102
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 43
Страны: 37
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль