Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[arba1234]

Еще на тему нон-стоп пребывания в шенгене , вот отсюда
https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 9XC0408(02)&from=PT
видно, что двустронние договопы о безвизовом въезде до создания шенгена Израилем были заключены с Чехией, Грецикй, Данией, Испанией, Латвией, Литвой, Венгрией, Голландией, Австрией, Словакией, Швецией и тд.

А как в реальности это работает? Первые 90 дней и следующие за ними 90 дней как-то различаются или это все общий период в 180 дней с равными возможностями? Формально по Маавару и Шенгенскому соглашению я могу мотаться по шенгену 90 дней как мне заблагорассудится, а вот другие 90 дней только по странам попавшим в таблицу ( т е имевшим соглашение с Израилем до шенгена).

[Andrew1969]

Indigo323,

Погуглил на тему био - не био. С учетом введения в ноябре EES и ETIAS, наиболее информативно смотреть на оф сайте ЕС, что там насчет израильтян и типов паспортов.
Итак, автоматизированный проход границы с использованием EES доступен только с био паспортом, но и до сих пор egate его требовал, так что, ничего нового. По сути, EES - это тот же egate, но без необходимости штамповки паспортов.
А вот касательно ETIAS (разрешения на въезд в ЕС для граждан стран с безвизом), то биопаспорта потребуются для граждан тех стран, которым изначально (недавно) сделали безвиз только с био паспортом (Молдова, Украина, Грузия, Албания, Сербия и тд). Для подавляющего большинства остальных 50+ стран такого требования нету.

https://travel-europe.europa.eu/etias/who-should-apply_en#ETIAS-countries

There are specific travel document requirements for nationals of certain visa-exempt countries – make sure to check if these apply to the travel document you have.

https://travel-europe.europa.eu/etias/what-you-need-apply_en#travel-documents

В случае отсутствия биометрического паспорта гражданине Украины, Молдовы, Грузии и тд должны получить визу в обвчный паспорт.

Вывод: если вдруг потом ЕС решит пускать к себе граждан всех безвиовых стран только по био паспорту (по аналогии с Украиной или Сербией), то все обладатели обычного паспорта остальных 50+ стран (израильтяне, англичане и тд) должны будут идти за визами, что вряд ли реально при такой долгой безвизовой истории..
Но если такое решат сделать когда-то, то объявят заблаговременно, чтобы можно было без спешки в Израиле получить био паспорт (либо получить визу в обычный паспорт, смторя что будет быстрее и проще).

Возвращаясь к ETIAS, которая будет выдавать 3-летнее разрешение на въезд в ЕС: это разрешение, выданное централизованной системой безопасности ЕС, явно снимет для обладателей не био паспорта большинство вопросов пограничников, которые упоминались в теме, тк ETIAS проверит заблаговременно и годность паспорта для вьезда в ЕС и безопасность для ЕС его обладателя.

[Andrew1969]

mango+,

Я сознательно делал сразу не био, чтобы и далее иметь опцию получить 5-летний не био в консульстве вне Израиля.
Насколько мне известно, получив био, потом в консульстве дают обычный лишь на год (хотя, кто-то отписывался, что дали и на 5. Возможно, зависит от страны и консула).

Кстати, если кто-то в курсе, можно приехать в Израиль и получить био, если обычный истекает не скоро?
Если да, то после визита в мвд на месяц ожидания био паспорта остаешься без паспорта вообще (сразу отрезают углы) или как? Ведь новые паспорта пришлют по почте и обрезать углы у старого паспорта потом уже не смогут.

[Andrew1969]

arba1234,

А как в реальности это работает?

Как работает с Латвией описано в вышеприведенном доке. Как с другими странаи, я не нашел. Тоже интересно.
Но в доке про Латаию не уверен, что правильно понимаю выделенное жирным шрифтом.
Но что 90+90 можно провести с ес+латвия или латвия+латвия - это точно, а вот что дальше непонятно

[Indigo323]

Andrew1969,
Вы не там ищите) Ну точнее, то, что вы скинули, это вполне ок.

Но речь была про то, как пограничники более лояльно относятся к биопаспортам по сравнению с обычными.

Разговоры про запрет небио паспортов начались после «Солсбери».

[Andrew1969]

Indigo323

Разговоры про запрет небио паспортов начались после «Солсбери».

Кстати, именно с не био годовым дарконом вообще без вопросов пропустили в Лондон)
Я понял вас про лучшее отношение пограничников к био паспорту, но отношение отношением.., важны конкретные кейсы НЕпропуска через границу по этой причине в каком-то не единичном количестве, а в теме об этом пока не писал никто, вроде как

[arba1234]

Но что 90+90 можно провести с ес+латвия или латвия+латвия - это точно, а вот что дальше непонятно

Как на практике определяют: это ес+Латвия или Латвия+ЕС или ..... ес+ес?

Я сознательно делал сразу не био, чтобы и далее иметь опцию получить 5-летний не био в консульстве вне Израиля.
Насколько мне известно, получив био, потом в консульстве дают обычный лишь на год (хотя, кто-то отписывался, что дали и на 5. Возможно, зависит от страны и консула).

А после годового био ДАРКОНА ( и пребывании в Израиле менее 9 мес в году) в консульстве тоже дадут только годовой ТМ или можно претендовать и на 5 летний?

[AlexanderFbg]

А после годового био ДАРКОНА ( и пребывании в Израиле менее 9 мес в году) в консульстве тоже дадут только годовой ТМ или можно претендовать и на 5 летний?

Именно, после годового Био Даркона получили в Посольстве в Москве 5-ти летний простой ТМ. В БГ проходим с ним через автоворота, в Шенгене не пробовали, поскольку ездим все время через Литву.

[Andrew1969]

arba1234,

Как на практике определяют: это ес+Латвия или Латвия+ЕС или ..... ес+ес?

Никто вам о такой практике не расскажет, тк она вряд ли существует. Это исключительно на откуп пребывающего, проверять на себе или нет, внимательно изучив сабж в контакте со страной, имеющей двустороннее соглашение.

[Andrew1969]

AlexanderFbg,

В БГ проходим с ним через автоворота,

В БГ через автоворота мы проходили и с не био пасп страны исхода:), это срвсем не те ворота, что egate в Европе)

[mango+]

Насколько мне известно, получив био, потом в консульстве дают обычный лишь на год (хотя, кто-то отписывался, что дали и на 5. Возможно, зависит от страны и консула).

Да, по правилам должно быть именно так. Но иногда они идут на встречу и нарушают...дают на пять. Но с новым правительством, скорее всего такая практика прекратится.

Кстати, если кто-то в курсе, можно приехать в Израиль и получить био, если обычный истекает не скоро?

Можно. Достаточно заявить, что потеряли :) Но ждать био придется минимум три недели.

Если да, то после визита в мвд на месяц ожидания био паспорта остаешься без паспорта вообще (сразу отрезают углы) или как?

Да, придется либо ждать прихода нового био, либо выезжать по паспорту страны исхода...

[Andrew1969]

mango+,

Достаточно заявить, что потеряли :)

Трлько таким способом? По честному если, нельзя поменять не био на био много раньше окончания срока его действия?

либо выезжать по паспорту страны исхода...

Эта калитка если уже не закрыта, то будет скоро закрыта.
К тому же, это сделали лишь для олимов, нет? Израильтянам со стадем неск лет такая опция тоже доступна?

[mango+]

Трлько таким способом? По честному если, нельзя поменять не био на био много раньше окончания срока его действия?

Может есть и другие, но мне сотрудница МВД так сказала.

Эта калитка если уже не закрыта, то будет скоро закрыта.

Да нет, ну надо будет просто бумагу-разрешение в МВД взять и все дела.

К тому же, это сделали лишь для олимов, нет? Израильтянам со стадем неск лет такая опция тоже доступна?

У всех у кого есть ТО.

[Andrew1969]

mango+,

мне сотрудница МВД так сказала

Я вижу, что есть и такая опция записи в myvisit, но как это будет выглядеть, если я за неск месяцев (сейчас иначе никак) бронирую визит на получение паспорта ввиду утери, а потом спокойно по нему (утерянному) прилетаю в страну (мвд же это видит) и спустя пару дней являюсь в мвд получать новый взамен «утерянного»:)
Если вы находитесь в стране- это вариант, согласен, но для живущих за границей- сомнительно:)
Потому и вопрос: возможна ли замена паспорта задолго до истечения его срока про причине «нужен БИО взамен НЕ БИО»?

[Indigo323]

Заехать вы можете и по теудат зеуту. Так что вариант работоспособный.

[Andrew1969]

Indigo323,

Заехать вы можете и по теудат зеуту

Тогда в БГ какой порядок действий? Не идти к автоворотам сканировать паспорт страны исхода, а пытаться с временным просроченным теудат зеутом идти к пограничнику (без синего талончика, который выдали бы автоворота)? Израильтянин же обязан въезжать по израильским документам.
У нас также есть первые паспорта с обрезанными углами, если что.. Но их же тоже не станешь сканировать, тк они не действующие

[mango+]

Если вы находитесь в стране- это вариант, согласен, но для живущих за границей- сомнительно:)

Я подозреваю, что запись по "утере" вообще никак не влияет ни на что. Всегда можно а) пройти по РФ паспорту б) по ТЗ
В МВД сказать , что не утерял, а пролил типа кофе-вино...паспорт пришел в негодность.

Потому и вопрос: возможна ли замена паспорта задолго до истечения его срока про причине «нужен БИО взамен НЕ БИО»?

Технически, наверное, возможен. Но многие сотрудники на местах скорее всего такую работу делать не захотят.

а пытаться с временным просроченным теудат зеутом идти к пограничнику

Да, нужно идти к погранцу и показать все что есть на руках. Пропустит, даже если истекло.

[Andrew1969]

mango+,

Пройти по РФ паспорту

1. Разве это допустимо для израильтянина въезжать в страну по другому паспорту?

2. В случае утери сроки изготовления те же, что в случае истечения срока?

[Indigo323]

Andrew1969, Я бы, прилетев в БГ, прошел мимо электронной системы (или бы приложил второй паспорт, что у вас есть из страны исхода), потом перед электронными автоматами уже на выходе к багажу, я бы повернул направо к стойкам с пограничниками и уведомил о потери заграна.

Потому как стойки с принтом талончиков не есть еще пункт перехода границы. Но его нужно получить, чтоб вас пропустили дальше к самой уже границе.

[mango+]

1. Разве это допустимо для израильтянина въезжать в страну по другому паспорту?

Когда нет никакого другого документа, то да. Но даже просроченный ТЗ спокойно принимают. И просроченный ТМ. Проверено уже много раз.

В случае утери сроки изготовления те же, что в случае истечения срока?

Да. Никак не влияет.