ВНЖ в Греции для цифровых кочевников (Digital Nomad)

[ShpankovIlia]

Всем привет!

В данной теме можно обсуждать все вопросы, связанные с получением временного вида на жительство в Греции по программе Digital Nomad. Для начала - немного вводной информации.

Digital Nomad - программа, действующая во многих странах, позволяющая получать временный вид на жительство гражданам третьих стран (не ЕС), работающим удалённо через интернет вне страны, в которой запрашивается ВНЖ.

Digital Nomad в Греции

Плюсы
- ВНЖ даётся на два года с возможностью продления
- Подача документов осуществляется онлайн
- Можно подаваться сразу с супругом/супругой (воссоединение семьи)
- Сразу после подачи документов автоматически получается сертификат, позволяющий легально находиться на территории Греции до момента окончания рассмотрения документов
- С данным сертификатом можно покидать Грецию и возвращаться обратно без визы, но только напрямую (нельзя транзитом через другие страны ЕС)
- После получения ВНЖ можно находиться вне Греции до 6 месяцев в году
- Греческий ВНЖ даёт право свободного перемещения по всем странам Шенгена

Минусы
- Высокие сборы за подачу документов (1000 Евро с основного номада, 150 евро с супруга/супруги)
- Долгое ожидание рассмотрения документов (официальный срок - 6-7 месяцев, но есть случаи ожидания и по 1,5 года)
- Необходимость подачи документов только с территории Греции
- Digital Nomad должен платить налоги (правда, пока закон о налогах с номадов не принят, и по слухам он будет льготный - 50% от обычной ставки, т.е. примерно 20% с дохода)
- Digital Nomad, а также и его супруга/супруг не имеют права работать в Греции

Список необходимых документов:
- Копия заграничного паспорта (всех страниц, с заверением греческим юристом)
- Подтверждение легальности нахождения на территории Греции на момент подачи документов (виза или другой документ, позволяющий легально находиться в Греции)
- Медицинская страховка на каждого подающего, исключительно греческая (допускается на год, потом продлевать. НЕ ТУРИСТИЧЕСКАЯ)
- Трудовой договор или другое подтверждение работы за границей Греции (с указанием должности, зарплаты, компании и т.д.)
- Подтверждение финансовой состоятельности (доход должен быть не менее 3500 Евро на основного заявителя, + 20% на супруга и +15% на каждого ребёнка, достаточно выписки из банка за последние 3 месяца)
- Регистрационная справка компании, в которой работаете
- Договор аренды жилья в Греции на год (или покупки)
- Декларация заявителя о том, что он не будет работать на территории Греции в греческих компаниях или оказывать им какие-либо платные услуги.
- Супруга также подаёт копию свидетельства о браке с апостилированным переводом, а также заявление о том, что семейное положение не изменилось до момента подачи документов

Все документы на иностранном языке (кроме паспортов) должны быть переведены на греческий язык. Перевод может быть выполнен юристом, дипломированным переводчиком Министерства иностранных дел или дипломированным переводчиком Ионического университета.

Далее, декларация заявителя должна быть оформлена официально в ближайшем KEP (это что-то типа нашего МФЦ). Для подобных деклараций у них есть специальный бланк, который вы должны заполнить (мне повезло - персональные данные я вписал сам по-английски, а вот текст на греческом вписал менеджер этого центра сам от руки по моему образцу). Там же ставится печать KEP. С этой печатью можно уже отправлять заявление при подаче документов на вид на жительство.

Полезные ссылки

Портал для подачи документов
Список страховых компаний Греции для покупки страховки
Портал для создания платёжных документов для оплаты пошлин
Поисковая система сертифицированных переводчиков

[Iamleu]

Здравствуйте!
Кто-нибудь подавал на внж для фрилансеров (Digital Nomad)? Поделитесь опытом.

[marialap]

Извините, что я вопросом на вопрос, а это именно ВНЖ, а не виза D? Я не смогла найти информацию о ВНЖ, если можно, киньте, пожалуйста, ссылку, где почитать.

[АлександраМ]

Звонила сегодня в наше посольство (РФ) - документы по этой программе не принимают. А жаль, судя по условия на их сайте workfromgreece и из документа Immigration and social integration code application handbook программа довольно вкусная. В документе так же обозначена возможность податься как номад уже на месте, в Ministry of Migration and Asylum, но на сайте этого министерства я никакой информации об этом не нашла. Если кому пригодится - пункт B16 Digital nomads в Immigration code, страница 82 в редакции от января 2022.

[marialap]

Звонила сегодня в наше посольство (РФ) - документы по этой программе не принимают.

А почему именно - не принимают из России или Греция эту программу свернула?
Может, они просто не знают о такой программе? Когда я подавалсь на такую визу в эстонском консульстве, показалось, что сотрудники видят такое впервые, т. к. они долго переспрашивали и постоянно бегали куда-то советоваться. Но визу в итоге дали.

[Netay]

marialap,
Программа действует. Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом - учитывая успешное получение визы.

Подавали только на себя или семью? Если семью, то какие по ним нужны документы? В правилах по Digital Nomad они не конкретизированы.

Откуда предоставляли справку о несудимости - из России или Эстонии?

Что указывали в анкете в графе Адрес проживания - отель или сразу долгосрочное жилье? Прикладывали ли какие-то документы по жилью?

[marialap]

Netay,
У меня сейчас виза Эстонии, не Греции, подавала только на себя. Но т. к. Эстония русским их больше не выдает, хотела после окончания этой попробовать сделать в Греции или другой стране, где получится. В Эстонии у меня есть недвижимость, поэтому проще. Судя по описанию программы, отель не подойдет, придется искать что-то в долгосрочную аренду.

[gourmet]

Звонила сегодня в наше посольство (РФ) - документы по этой программе не принимают

Не принимают потому что не в курсе программы или не хотят принимать в текущей ситуации? Можете узнать?

[NataliaVE]

В Греции есть визы для цифровых кочевников, а есть ВНЖ для цифровых кочевников.
Это не одно и то же. Визу можно потом конвертировать в ВНЖ.
Виза оформляется через россиское консульство. Греческая виза номадов даёт только возможность въехать в Грецию и жить там до года, с продлением до 2-х лет.
Но если найти жильё с контрактом, то можно стать резидентом Греции на 2 года с возможностью продления и всеми вытекающими плюсами, вроде путешествий по Шенгену.
Ключевые моменты:
- Длительность — до 2-х лет
- Визу можно конвертировать в ВНЖ
- Можно отсутствовать 6 месяцев в году
- Можно взять семью
- Минимальная ЗП — €3500 в мес. на 1человека (супруг/супруга +20%, каждый ребенок +15%)
- Срок рассмотрения — 10 дней
Для кого?
- Гражданин 3-й страны (не ЕС)
- Работает удаленно на компанию или имеет бизнес вне Греции
- Имеет минимальный доход €3500, который может доказать рабочим контрактом или банковской выпиской. Чтобы взять супруга, сумма увеличивается на 20%, а для каждого ребенка — на 15%.
Документы на визу
- Мотивационное письмо
- Загранпаспорт
- Рабочий контракт, договор оказания услуг, документы компании и/или выписка из банка
- Фото
- Оплата пошлины €75
***
Помимо вышеперечисленного для ВНЖ
- Контракт аренды жилья в Греции
- Справка о несудимости
- Страховка на весь период пребывания
- (!) Оплата пошлины в €1000 (вот тут непонятно чего они так загнули)
Что сделать по шагам
1. Связаться с консульством Греции и уточнить требования к документам
2. Записаться на приём в ближайшее греческое консульство
3. Собрать документы на визу
4. Явиться на приём и подать документы
5. Дождаться решения по визе в течение 10 дней
6. Получить визу D и въехать по ней в Грецию
7. Дособирать документы для ВНЖ
8. Подать заявление в Министерство по делам иностранцев и иммиграции по месту жительства в Греции
9. Получить карточку резидента
****
Примечание:
Информация по визе не проверена - ни я, ни мои знакомые не пробовали пройти этот путь.
А вот информация по ВНЖ соответствует действительности - очень многие знакомые получили греческий ВНЖ, некоторые в прошлом году, некоторые уже в этом. Но они обращались в одну из греческих компаний, которая полностью организовала весь процесс. Фактически человек въезжает в Грецию по шенгену, выданному любой страной, предварительно собирает документы, документы переводят уже в Греции, помогают с арендой, за руку отводят по предварительной записи к греческим чиновникам. После чего человек уезжает с сертификатом ВНЖ (подтверждение ВНЖ, действует год) и открытым счетом в греческом банке. 1-3 месяца готовится карточка- пластик ВНЖ, чтобы ее получить нужно еще раз приехать в Грецию. ВНЖ выдается на два года.

[Dimkiss]

Насчет визы кочевника - сейчас реально получит только туристическую и уже попав туда, то есть в Греции, причем только в Афинах, обращаться за видом на жительство цифрового кочевника. Вид на жительство предполагает проживание более 183 дней в году в Греции (не знаю как будут проверять, но в программе именно так написано). Да, пошлина конская... Для получения еще и не исключено придется адвоката искать в Афинах. Насчет дохода тут попроще - по сути требуют подтверждения поступления средств на счет в течение трех месяцев в размере 3500 евро, с привязкой к свободному доходу, конечно. Остальное все точно как описано выше.

[NataliaVE]

Насчет визы кочевника - сейчас реально получит только туристическую и уже попав туда, то есть в Греции, причем только в Афинах, обращаться за видом на жительство цифрового кочевника. Вид на жительство предполагает проживание более 183 дней в году в Греции (не знаю как будут проверять, но в программе именно так написано). Да, пошлина конская... Для получения еще и не исключено придется адвоката искать в Афинах. Насчет дохода тут попроще - по сути требуют подтверждения поступления средств на счет в течение трех месяцев в размере 3500 евро, с привязкой к свободному доходу, конечно. Остальное все точно как описано выше.

Первичный ВНЖ выдают без условия проживания 183 дня. Но вот будут ли продлевать тем, кто 183 дня не находился можно узнать только через два года, когда у тех, кто сейчас этот ВНЖ получил он подойдет к концу. Греки, которые помогают оформлять и чиновники, у которых они спрашивают, сами ничего не знают.
Также верно то, что все, кого я знаю с этим ВНЖ, получали его именно в Афинах.
По слухам, при самостоятельном получении ВНЖ бывают отказы или волокита (более полугода рассматривают документы). Но тут возможно не все так, так как люди, которые это говорят зарабатывают на посредничестве. Но ценник за посредничество не для всех, у них за основного заявителя 5000евро, за членов семьи скидки, но все равно много. Хотя, если сравнивать с похожими посредническими по ВНЖ услугами в других странах ЕС, то и это терпимо.
По документам на подтверждение дохода для ВНЖ фишка в том, что чиновникам идет заверенный нотариусом перевод, поэтому есть некоторая степень маневренносте при сборе документов.

[lokr]

Первичный ВНЖ выдают без условия проживания 183 дня. Но вот будут ли продлевать тем, кто 183 дня не находился можно узнать только через два года

Я читал закон, там сказано "6 месяцев". В обычной юридической практике месяц считается как 30 дней. Другими словами, можно трактовать этот пункт как "не менее 180 дней". Т.е. не вытекает необходимость становиться налоговым резидентом. Но это на взгляд "с этой стороны". И так говорят некоторые помогалы. Как трактуют это чиновники - неизвестно, тут вы правы, ранее чем через 2 года ничего не узнать.
Там вообще очень много белых пятен. А в мутной воде не только рыбку можно поймать, но и быть съеденным. Обустроишься, купишь машину и тд, а тут - упс, не продлили...
Я уже месяц копаю тему, пока не могу решиться, главная проблема - налоги. Пока видится так: на первые 2 года дадут с большой вероятностью, а вот дальше - вряд-ли (без перевода налогов в Грецию). Маневры с проживанием 181-182 дня в году мне лично вполне удобны (мы и так зимой всегда живем в теплой Азии), но вот грекам это скорей всего не понравится и продление не дадут. Или дадут. Никто не знает.
Еще куча вопросиков по самой технике процесса. В частности, получив вевеоси (сертификат ожидания), ты можешь превысить шенгенские 90 дней, но поймут ли это пограничники третьих стран?.. Или вот еще: сдав биометрию, можно долго ждать получения самого ВНЖ, в течение этого времени я могу выехать из Греции. Так вот, получив сообщение о готовности, в какой срок я должен забрать этот документ? И с какой даты пойдет отсчет 180 дней? Другими словами, могу ли я забрать документ лишь на следующий год, начав отсчет 180 дней оттуда... И т.д. и т.п. Все ответы на этот счет не выглядят уверенными.

[lokr]

А куда обратиться? Порекомендуйте посредника проверенного. Можно в личку

"Проверенные" посредники не знают пока ответов на многие вопросы. А денег просят довольно много: я встречал предложения от 2 тыс за человека до 10 тыс.

[lokr]

По греческому DN я читал статью в греческих СМИ, написал сотрудник PWC (Прайс-Уотерхаус-Купер), краткий вывод - закон весь дырявый и в таком виде оставаться не должен. Особенно в части налогов. Так что это грозит тем, что его пересмотрят/уточнят. А следовательно, получившим ВНЖ в первый раз в расчете на отсутствие необходимости становиться налоговым резидентом Греции в продлении скорей всего откажут.
Не только в Испании прописано, что нужно платить налоги в Испании, такая норма - в большинстве стран, дающих DN.
Только в Греции и, кажется, в Албании этого требования нет.
В Албании, кстати, даже это оговорено (на 100% пока не уверен, сам не читал).
Так что Греция в этом вопросе - зона рискового кочевничества. )

[ShpankovIlia]

Решил открыть данную тему, чтобы делиться опытом с другими номадами.

Итак, мы с женой год назад получили временный вид на жительство по программе Digital Nomad в Хорватии. Но он истекал 1 сентября 2023 года, и продлевать его наотрез отказались. По закону Digital Nomad должен покинуть Хорватию минимум на 6 месяцев, и только потом снова имеет право подать документы на Digital Nomad. Нас это, естественно, не устраивало. Мы решили поменять страну и выбрали Грецию.

Теперь немного хронологии.

18 августа мы прибыли в Грецию из Хорватии. Вместо жилья арендовали место в марине на год (мы живём на парусной лодке). Затем подготовили все документы (переводы на греческий делали у авторизованных в миграционном министерстве переводчиков). Купили местную страховку на год на каждого (отдали по 500 евро на человека, мне кажется - дорого, но нам некогда было искать варианты). Оплатили на почте распечатанные квитанции на оплату взносов (1000 и 150 евро). Купили принтер и распечатали/подписали/отсканировали все документы.

24 августа подали онлайн все документы и получили сертификаты, позволяющие легально находиться в стране до окончания процесса рассмотрения документов в министерстве.

Теперь живём в Греции и ждём результатов.

Немного полезных советов, которых нет в инструкциях.

- Для подачи документов обязательно нужна греческая сим-карта. Индивидуальная на каждого подающего документы. Она продаётся в салонах связи по паспорту. Без неё невозможно подать документы онлайн.
- Переводчики работают долго, поэтому лучше все документы переводить заранее (минимум неделя, а лучше две).
- Файлы должны быть в формате PDF и не превышать 10 МБ по размеру. Также все страницы плюс перевод должны быть одним файлом. И паспорт тоже (я смог уложиться в 10 МБ ужав по максимуму качество сканирования на пустых страницах).
- Письма-декларации я сразу сделал на греческом, используя Google Translate.

В общем, вот так вкратце. Если есть вопросы - пишите, буду подробнее рассказывать.

[just_a_traveller]

Небольшое уточнение: налогами облагаются доходы ВНЕ Греции?

[ShpankovIlia]

Небольшое уточнение: налогами облагаются доходы ВНЕ Греции?

Здесь сложный вопрос. По идее, они могут отслеживать доходы на греческих счетах, а если счёт иностранный, то непонятно, как они смогут проверить доходы. Но по идее - да, налоги нужно платить со всех доходов. Плюс то, что они уже третий год обсуждают закон по налогам для дигитал номадов, но пока конца этому процессу не видно.

[just_a_traveller]

Спасибо! А есть первоисточник, чтобы внимательно изучить, что у них написано?
А то вопрос с налогами крайне мутный.

Кстати, продление ВНЖ - снова на 2 года или уже бессрочный?

[ShpankovIlia]

Спасибо! А есть первоисточник, чтобы внимательно изучить, что у них написано?
А то вопрос с налогами крайне мутный.

Если честно, у меня нет никаких ссылок по налогам - только некие слухи и разговоры в чатах. Точно знаю, что с 2021 года пока ни один номад не платил налогов - говорят, именно по причине отсутствия закона.

Кстати, продление ВНЖ - снова на 2 года или уже бессрочный?

На два. Потом ещё на два. А после 7 или 8 лет жизни в Греции уже можно подавать на постоянный ВНЖ.

[ShpankovIlia]

Всем привет!

Добавил в основное сообщение дополнительную информацию об ответственной декларации. Как выяснилось, её нужно оформлять на специальном бланке и заверять печатью, только после этого такой документ считается правильно оформленным (сначала я отправил просто заявление в свободной форме со своей подписью - попросили оформить правильно).

[lizza-veta]

Добрый день, а нужно ли записываться в это КЕР? Сколько стоит и сразу ли выдали бумажку?

[ShpankovIlia]

Добрый день, а нужно ли записываться в это КЕР? Сколько стоит и сразу ли выдали бумажку?

Записаться в KEP можно только онлайн через греческий вариант Госуслуг. Но чтобы записаться, нужно иметь номер налогоплательщика или счёт в банке.

Я просто пришёл в KEP и обратился к первому попавшемуся менеджеру - она мне всё сделала за 10 минут. Но я в маленьком городе - Каламата, здесь многие вещи проще.

[lizza-veta]

NataliaVE, я подавалась недавно на номад с помощью посредника. Нашла через друзей, относительно недорого, и на все вопросы ответил. Так что, я думаю, от человека зависит.

[Dimitris K]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по принятому заявлению на digital nomad (psitiaki nomadas) можно прилететь в Грецию без Шенгена через Ереван или Стамбул?

[ShpankovIlia]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по принятому заявлению на digital nomad (psitiaki nomadas) можно прилететь в Грецию без Шенгена через Ереван или Стамбул?

Здесь ситуация такая.

По новым правилам, которые вступили в силу осенью прошлого года, после подачи документов на digital nomad вы сначала получаете уведомление о том, что документы получены адресатом. Затем, ориентировочно через 1,5 месяца, вы должны получить сертификат, подтверждающий, что вы подали документы на рассмотрение на вид на жительство. Вот с этим сертификатом уже можно и выезжать из Греции (подавать документы на digital nomad нужно исключительно с территории Греции, причём, вы должны находиться здесь на законном основании - по визе, например), и въезжать обратно в Грецию. При этом вы не имеет права лететь через страны Шенгена с пересадкой даже транзитом - вас просто не пустят. Ереван и Стамбул подходят вполне.

Далее, с нового года греческие власти вернули "окно" для ожидающих вида на жительство - на данный момент по указанному выше сертификату вы можете покинуть Грецию или вернуться обратно в период с 1 января по 31 марта 2024 года. Будет ли это окно расширено - пока неизвестно. Если вы в это окно не успели - вам придётся получать визу для въезда в Грецию.

И также не забывайте, что с момента подачи документов начинает действовать правило полугода: на территории Греции вы обязаны находиться не менее полугода в течении календарного года. Если вы это правило нарушите - вам через два года могут не продлить вид на жительство, если вам это будет необходимо.

В общем, пока как-то так. Если что-то забыл сказать - спрашивайте.

[Dimitris K]

Спасибо огромное за ответ! Я получил certificate of submitting еще в июне 2023, на данный момент заявление не рассмотрено. В сентябре, октябре и ноябре- декабре 2023 я въезжал по греческому Шенгену, так как Консульство не было уверено, что пустят турки по номадасу. Сейчас шенген закончился, и вот планирую лететь в марте- апреле24. Итого пробыл около двух месяцев в Греции в сумме с момента подачи отвественного заявления

[ShpankovIlia]

Спасибо огромное за ответ! Я получил certificate of submitting еще в июне 2023, на данный момент заявление не рассмотрено. В сентябре, октябре и ноябре- декабре 2023 я въезжал по греческому Шенгену, так как Консульство не было уверено, что пустят турки по номадасу. Сейчас шенген закончился, и вот планирую лететь в марте- апреле24. Итого пробыл около двух месяцев в Греции в сумме с момента подачи отвественного заявления

Ну, может получиться так, что когда захотите продлить вид на жительство - вам могут отказать. Но пока я не знаю о точных случаях, всё ещё очень сырое и началось сравнительно недавно.

Въезжать через Турцию можно. У меня жена въезжала. Но очень советую перевести на английский ваш сертификат - может помочь. Жену везде пропустили, но тормознули уже на посадке в самолёт в Турции. Долго разбирались, и помогло уже давно просроченное удостоверение временного вида на жительство в Хорватии. Так что делафте перевод, а при посадке в самолёт доказывайте, что правы.

Ещё можете на всякий случай задать вопрос напрямую в министерство о том, можете ли вы покидать страну и возвращаться. У нас такое письмо было - тоже жена брала с собой с переводом на английский (правда - без заверения).

Я вам в личку вышлю адрес министерства и текст, что они ответили мне.

[ryaa]

Добрый день, кто нибудь подавался на визу цифрового кочевника через Министерство миграции, находясь уже в Греции? Я сейчас в Египте, и консульство в Каире отсылает в Мск чтобы подаваться. У меня шенген есть и мне проще в Афины слетать...
И еще вопрос - а справка о несудимости нужна при подачи на визу цифрового кочевника (не ВНЖ!)? где то пишут что нужна, а где то пишут, что нет

Спасибо

[ShpankovIlia]

Добрый день, кто нибудь подавался на визу цифрового кочевника через Министерство миграции, находясь уже в Греции? Я сейчас в Египте, и консульство в Каире отсылает в Мск чтобы подаваться. У меня шенген есть и мне проще в Афины слетать...
И еще вопрос - а справка о несудимости нужна при подачи на визу цифрового кочевника (не ВНЖ!)? где то пишут что нужна, а где то пишут, что нет

Подавать на цифрового кочевника в Греции можно только находясь физически на территории Греции. Других способов нет.

Справку об отсутствии судимости не требуют.

[ryaa]

То есть достаточно предоставить только документы из этого списка?

Код: Выделить всё

Документы на визу
- Мотивационное письмо
- Загранпаспорт
- Рабочий контракт, договор оказания услуг, документы компании и/или выписка из банка
- Фото
- Оплата пошлины €75

Мотивационное письмо кстати достаточно на английском? или нужен перевод на греческий?

Спасибо

[ShpankovIlia]

Мотивационное письмо кстати достаточно на английском? или нужен перевод на греческий?

Мотивационное письмо не только должно быть на греческом, но ещё и выполнено на официальном бланке, заверенном в KEP (это аналог нашего МФЦ).

[ShpankovIlia]

То есть достаточно предоставить только документы из этого списка?

Вот здесь подробности посмотрите:
Re: Виза в Грецию для цифровых кочевников (Digital Nomad)

P.S. Я начинал отдельный форум по номадам в Греции, но его админы слили в эту тему, где в шапке нет ничего. К сожалению.

[ryaa]

Мотивационное письмо не только должно быть на греческом, но ещё и выполнено на официальном бланке, заверенном в KEP (это аналог нашего МФЦ).

подскажите пожалуйста, а какая процедура, чтобы это сделать? текст я могу в гугл переводчике перевести... а где взять бланк? как заверить в КЕР? где этот КЕР в конце концов? :)

как я понял, нужно к ним обратиться за бланком

Далее, декларация заявителя должна быть оформлена официально в ближайшем KEP (это что-то типа нашего МФЦ). Для подобных деклараций у них есть специальный бланк, который вы должны заполнить (мне повезло - персональные данные я вписал сам по-английски, а вот текст на греческом вписал менеджер этого центра сам от руки по моему образцу). Там же ставится печать KEP. С этой печатью можно уже отправлять заявление при подаче документов на вид на жительство.

спасибо за информацию

[ShpankovIlia]

подскажите пожалуйста, а какая процедура, чтобы это сделать? текст я могу в гугл переводчике перевести... а где взять бланк? как заверить в КЕР? где этот КЕР в конце концов? :)

Бланки в KEP, перевести можете сами, но надо ещё этот текст по-гречески от руки внести в бланк. Так что помощь вам понадобится.
KEP есть в любом большом городе - ищите его поиском в том городе, в котором будете находиться и где будете подавать документы.

[ShpankovIlia]

В Греции есть визы для цифровых кочевников, а есть ВНЖ для цифровых кочевников.

В Греции нет такой визы. Digital Nomad - это всегда временный вид на жительство с некоторыми ограничениями по сравнению с другими видами ВНЖ, и подавать документы на Digital Nomad можно исключительно находясь на территории Греции, т.к. многие документы завязаны именно на местные госструктуры, начиная с сотового телефона: подавать документы нужно исключительно онлайн, и подать документы без местного мобильного номера невозможно - он запрашивается уже на первой странице заполнения формы. При этом у жены и мужа должны быть разные номера телефонов, подать документы по одному номеру для обоих нельзя.

Пожалуйста, отредактируйте свой комментарий, а то люди путаться начинают и задавать неправильные вопросы.

[ShpankovIlia]

Еще куча вопросиков по самой технике процесса. В частности, получив вевеоси (сертификат ожидания), ты можешь превысить шенгенские 90 дней, но поймут ли это пограничники третьих стран?

После подачи документов на Digital Nomad человек получает бессрочный вевеоси, с которым можно находиться на территории Греции неограниченное время. Вот что конкретно написано в электронном вевеоси:

Η παρούσα βεβαίωση πιστοποιεί ότι ο κάτοχος της α) έχει υποβάλει αίτημα αρχικής χορήγησης άδειας διαμονής, η οποία του δίδει το δικαίωμα νόμιμης διαμονής στη χώρα και β) απολαμβάνει του συνόλου των δικαιωμάτων που του παρέχει η άδεια διαμονής που αιτείται, σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 5, 6 και 7 του άρθρου 8 του ν.4251/2014. Η παρούσα βεβαίωση παύει αυτοδικαίως να ισχύει εάν εκδοθεί απόφαση χορήγησης ή απόφαση απόρριψης του αιτήματος. Η ακρίβεια των στοιχείων, καθώς και η ισχύς της παρούσας δύνανται να διασταυρώνονται ηλεκτρονικά, είτε μέσω διαλειτουργικότητας των δημοσίων φορέων με το Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα (Ο.Π.Σ.) «Μετανάστευση» του Υπουργείου Μετανάστευσης και Ασύλου, είτε μέσω αναζήτησης στην Ηλεκτρονική Πορεία Φακέλου Πολίτη Τρίτης Χώρας του Υπουργείου (www.migration.gov.gr). Ο κάτοχος της παρούσας βεβαίωσης οφείλει να τη φέρει και να την επιδεικνύει, παράλληλα με το διαβατήριό του.

Перевод:

Этот сертификат удостоверяет, что владелец а) подал заявление о первоначальном предоставлении вида на жительство, который дает ему право на законное проживание в стране и б) пользуется всеми правами, предусмотренными видом на жительство, на который он претендует, в в соответствии с положениями пунктов 5, 6 и 7 статьи 8 Закона 4251/2014. Этот сертификат автоматически перестает действовать в случае вынесения решения о удовлетворении или об отклонении запроса. Точность данных, а также действительность настоящего могут быть проверены в электронном виде либо посредством взаимодействия государственных органов с Интегрированной информационной системой (ИСИС) «Иммиграция» Министерства иммиграции и убежища, либо через выполните поиск в электронной базе данных граждан третьих стран Министерства (www.migration.gov.gr). Владелец этого сертификата должен иметь его при себе и предъявить вместе со своим паспортом.

Так что главное, чтобы было законное пребывание человека на территории Греции на момент подачи заявления (по визе, по ВНЖ другой страны и т.д.).

Так вот, получив сообщение о готовности, в какой срок я должен забрать этот документ? И с какой даты пойдет отсчет 180 дней? Другими словами, могу ли я забрать документ лишь на следующий год, начав отсчет 180 дней оттуда

Насколько я знаю, правило 180 дней вступает в силу с момента подачи заявления на Digital Nomad. Если в процессе ожидания это правило будет нарушено - скорее всего через два года вам не продлят Digital Nomad, если вы захотите это сделать.

[IuliiaBB]

Добрый день! Во-первых, хотела сказать спасибо за тему и подробное описание как податься на визу, это очень полезно. Во-вторых, есть некоторые вопросы, заранее благодарна за ответы.
Хотим подаваться на визу кочевника в Греции, но терзают смутные сомнения, как вообще успехи с получением визы? Кто-нибудь уже получал? И сколько в реальности заняло времени ожидания. Почему-то очень мало информации по данному типу визы в Греции, по крайней мере пока что нашла только этот сайт, где кто-то подавался на эту визу.
Удаленная работа в России, соответственно карта, куда приходит зарплата тоже российская. Будут ли с этим проблемы?

[senator]

и подавать документы на Digital Nomad можно исключительно находясь на территории Греции,

С 1 января 2024 года Греция больше не будет разрешать подачу заявлений на получение визы Digital Nomad внутри страны. Вместо этого заявителям необходимо будет подавать заявление через консульские учреждения Греции, что будет означать, что заявления должны быть поданы в стране гражданства или проживания заявителя.

карта, куда приходит зарплата тоже российская. Будут ли с этим проблемы?

С приходом зарплаты на карту - не будет.

И сколько в реальности заняло времени ожидания.

10 дней на решение по пакету, 4 месяца на получение карты ВНЖ.

[ShpankovIlia]

Хотим подаваться на визу кочевника в Греции, но терзают смутные сомнения, как вообще успехи с получением визы? Кто-нибудь уже получал? И сколько в реальности заняло времени ожидания.

Ожидание может быть очень долгим. Есть примеры, когда люди ждали больше двух лет. Согласно ответу из министерства на мой запрос, сейчас обрабатываются заявления, поданные ещё в декабре 2022 - январе 2023 года.

Почему-то очень мало информации по данному типу визы в Греции, по крайней мере пока что нашла только этот сайт, где кто-то подавался на эту визу.

Тоже был удивлён в своё время - поэтому и открыл эту тему здесь.

Удаленная работа в России, соответственно карта, куда приходит зарплата тоже российская. Будут ли с этим проблемы?

Здесь сложно сказать. На данный момент с этим проблем нет, но ситуация иногда довольно ощутимо меняется. Здесь нужно узнавать непосредственно перед подачей заявления.

С 1 января 2024 года Греция больше не будет разрешать подачу заявлений на получение визы Digital Nomad внутри страны. Вместо этого заявителям необходимо будет подавать заявление через консульские учреждения Греции, что будет означать, что заявления должны быть поданы в стране гражданства или проживания заявителя.

Не совсем так. Согласно новым изменениям в законе, параграф 68, для подачи заявления на ВНЖ цифрового кочевника нужно сначала получить национальную визу в ближайшем консульстве по месту жительства - чтобы въехать на территорию Греции. И только затем можно подавать документы на ВНЖ.

Принцип подачи документов остался прежним - подавать можно только физически находясь в Греции, используя официальный онлайновый сервис. Причём, что интересно, на этом сервисе по поводу дигитал номадов указано, что для подачи можно въехать в Грецию как по национальной визе (той самой, что получать в местном консульстве), так и по любой Шенгенской визе, а также при возможности безвизового въезда (как в моём случае, например - я въезжал на территорию Греции имея на руках хорватский вид на жительство).

Подать заявление на номада из страны проживания не получится - в онлайновой форме первый же вопрос касается местного номера телефона, который используется в качестве уникального идентификатора.

10 дней на решение по пакету, 4 месяца на получение карты ВНЖ.

Боюсь, сегодня такие сроки рассмотрения нереальны.

[unwanted]

Всех приветствую.

Есть ли в итоге какия-то информация по налогооблажению владельцев Digital Nomad?
Хотелось бы узнать, есть ли актуальная информация и реальные случаи?

Например, может ли владелец купить машину/квартиру? - говорят, что ДА
Может ли вносить наличные себе на счет в Греческом банке - говорят, что НЕТ
Может ли присылать себе на греческий счет с других своих счетов кочевник любые суммы в пределах заработка в соответствии с трудовым договором - говорят, что ДА
Возвращаясь к первому вопросу, для приобретения, скажем, автомобиля, может ли цифровой кочевник прислать необходимую сумму себе на греческий счет и купить на эту сумму автомобиль (разумеется, все это задекларировав в последствии? - видимо, ДА (мои умозаключения)

И главный вопрос, как на все это посмотрит налоговая (и есть ли риск попасть на налог), если цифровой кочевник имеет АФМ внешнего резидента, то есть не является налоговым резидентом Греции по факту.

[ShpankovIlia]

Есть ли в итоге какия-то информация по налогооблажению владельцев Digital Nomad?
Хотелось бы узнать, есть ли актуальная информация и реальные случаи?

Например, может ли владелец купить машину/квартиру? - говорят, что ДА
Может ли вносить наличные себе на счет в Греческом банке - говорят, что НЕТ
Может ли присылать себе на греческий счет с других своих счетов кочевник любые суммы в пределах заработка в соответствии с трудовым договором - говорят, что ДА
Возвращаясь к первому вопросу, для приобретения, скажем, автомобиля, может ли цифровой кочевник прислать необходимую сумму себе на греческий счет и купить на эту сумму автомобиль (разумеется, все это задекларировав в последствии? - видимо, ДА (мои умозаключения)

И главный вопрос, как на все это посмотрит налоговая (и есть ли риск попасть на налог), если цифровой кочевник имеет АФМ внешнего резидента, то есть не является налоговым резидентом Греции по факту.

По всем этим вопросам лучше консультироваться непосредственно у греческих чиновников.
При этом надо ещё учитывать и такой фактор, как время. Сейчас в Греции документы номадов обрабатываются очень медленно. Я подал в августе прошлого года, и до сих пор нет никакого движения. В лучшем случае рассмотрение завершится к концу этого года, в худшем - продлится дольше. Естественно, пока статус ожидания - никаких налогов платить не нужно. Когда я попытался в налоговой получить местный ИНН (AFM) - меня послали сказав, что в моём документе указано "без права работы в Греции", а нет работы в Греции - нет и налогов в Греции.

Купить машину/квартиру - вполне возможно, насколько я знаю.

Положить деньги на свой счёт - тоже возможно, но есть нюансы. Например, во многих банках есть ограничение на внесение наличных на свой счёт в размере до 2000 евро в день. А если вы хотите положить на счёт большую сумму налом, то вам, насколько я знаю, надо предоставить документы, подтверждающие законность этих средств.

По переводам из одних банков в другие своих денег лучше консультироваться в самих банках. Везде могут быть немного разные правила. Некоторые банки вообще не открывают счета россиянам, некоторые открывают.

По налоговой и переводу денег с одних счетов на другие - лучше консультироваться непосредственно в налоговой.

По моему личному опыту, информативность и точность информации с чатов и форумов всегда довольно низкая, лучше всего обращаться непосредственно в госорганы с вопросами.

[unwanted]

большое спасибо за ответы. Все верно, кстати в своих вопросах я спрашивал скорее не о том, дадут ли банки внести деньги или отправить. Интересует, конечно же, вопрос последующей декларации этих денег в случае взноса в банк либо переводов себе на счет.

А что касается ответов по налогооблажению, нашлась такая информация с переводом: (понятнее не стало, но очень интересно)


Существуют два уровня налогообложения, которые применяются к цифровым кочевникам в зависимости от продолжительности их пребывания в Греции:

(А) Налоговое освобождение
Если цифровой кочевник работает в Греции менее 183 дней в год, либо а) как наемный сотрудник компании с местонахождением за пределами Греции, либо б) оказывая услуги как фрилансер для компаний с местонахождением за пределами Греции, не существует абсолютно никаких налоговых обязательств.

(В) Налоговое освобождение на 50% в течение первых семи (7) лет
Наоборот, если цифровой кочевник живет в Греции не менее 183 дней или больше в год, он должен будет перенести свою налоговую резиденцию в Грецию, получить греческий налоговый номер (Α.Φ.Μ.) и платить местные налоги.
Согласно статье 5Г Кодекса налогообложения доходов (Закон 4172/2013), который был недавно изменен Законом 4916/2022, цифровой кочевник может воспользоваться налоговым освобождением в размере 50% на первые семь лет. В частности, половина дохода, который получают кочевники, проживающие в Греции по визе цифрового кочевника, НЕ облагается налогами.

Что интересно в пункте А говорится о работе менее 183 дней, а в пункте В - о проживании.

https://siopi-law.gr/to-kathestos-forol ... in-ellada/

[ShpankovIlia]

Существуют два уровня налогообложения, которые применяются к цифровым кочевникам в зависимости от продолжительности их пребывания в Греции:

Да, я тоже видел подобные тексты, но это всё информация не из первых рук.

Если надо платить налоги - надо иметь какой-то доход в Греции, насколько я понимаю. Т.е. как минимум счёт в банке и поступления на этот счёт. Но если пока нет вида на жительство, нет и налогообложения. Хоть меньше 183 дней живи, хоть больше. Тут даже счёт в банке не открыть.

Далее, даже имея на руках уже одобренный вид на жительство (в виде пластикового ID), то даже тогда нет гарантии, что банк откроет россиянину счёт. Санкции и всё такое. А нет счёта в банке - как налоговая будет считать налоги с вас?

В общем, как это всегда бывает, нет худа без добра. Санкции против россиян снижают вероятность того, что с них будут спрашивать какие-то налоги.

[unwanted]

Налог посчитают очень просто -по задекларированным вами доходам и расходам.
А что касается открытия счетов,то мы открыли для человека,кому делали кочевника. просто в одном отделении отказали,в другом согласились. Причина -получение внж цифрового кочевника, собственно

[ShpankovIlia]

Налог посчитают очень просто -по задекларированным вами доходам и расходам.

Так если я не имею номера налогоплательщика и не имею счёта в банке Греции - я даже не смогу налоговую декларацию заполнить. Все доходы в другом банке, в другой стране.

А что касается открытия счетов,то мы открыли для человека,кому делали кочевника. просто в одном отделении отказали,в другом согласились. Причина -получение внж цифрового кочевника, собственно

Насколько я знаю, для этого надо как минимум получить пластиковый ID временного вида на жительство. По вевеоси счёт в банке не открывают.

Вы открывали счёт уже имея на руках пластик? И в каком банке открыли?

[unwanted]

Поправлюсь: называли причину не получение , а продление ВНЖ. То есть карта на руках уже была. Сказали им, что это требование для продления.
Открыли в итоге в Ethniki

Так если я не имею номера налогоплательщика и не имею счёта в банке Греции - я даже не смогу налоговую декларацию заполнить. Все доходы в другом банке, в другой стране.

Так если вы решите купить автомобиль, или недвижимость, вам придется решать вопрос, как показать деньги. И тогда, скорее всего, вы будете перечислять на свой счет. Так что вас еще ожидают эти заботы. Желаю удачи в получении!

[ShpankovIlia]

Так если вы решите купить автомобиль, или недвижимость, вам придется решать вопрос, как показать деньги.

Пока нет таких планов. Я решил полностью оправдывать звание "кочевник" - перемещаюсь между странами и по Греции на своей парусной лодке, она и транспорт, и дом.

[Trin]

Если сейчас нет дохода, но есть хорошая сумма на счету, этого достаточно?

[ShpankovIlia]

Если сейчас нет дохода, но есть хорошая сумма на счету, этого достаточно?

Да, если она покрывает весь срок проживания (2 года) согласно минимальным требованиям финансового состояния (3500 евро в месяц). Т.е. на счету должно быть не менее 84000 евро.

[Olk.k]

По всем этим вопросам лучше консультироваться непосредственно у греческих чиновников.
При этом надо ещё учитывать и такой фактор, как время. Сейчас в Греции документы номадов обрабатываются очень медленно. Я подал в августе прошлого года, и до сих пор нет никакого движения. В лучшем случае рассмотрение завершится к концу этого года, в худшем - продлится дольше. Естественно, пока статус ожидания - никаких налогов платить не нужно. Когда я попытался в налоговой получить местный ИНН (AFM) - меня послали сказав, что в моём документе указано "без права работы в Греции", а нет работы в Греции - нет и налогов в Греции.

Купить машину/квартиру - вполне возможно, насколько я знаю.

Положить деньги на свой счёт - тоже возможно, но есть нюансы. Например, во многих банках есть ограничение на внесение наличных на свой счёт в размере до 2000 евро в день. А если вы хотите положить на счёт большую сумму налом, то вам, насколько я знаю, надо предоставить документы, подтверждающие законность этих средств.

По переводам из одних банков в другие своих денег лучше консультироваться в самих банках. Везде могут быть немного разные правила. Некоторые банки вообще не открывают счета россиянам, некоторые открывают.

По налоговой и переводу денег с одних счетов на другие - лучше консультироваться непосредственно в налоговой.

По моему личному опыту, информативность и точность информации с чатов и форумов всегда довольно низкая, лучше всего обращаться непосредственно в госорганы с вопросами.

Скажите пожалуйста, а вы лишь только на основании "ожидания ВНЖ" в данный момент в Греции находитесь? При таком раскладе получается, что данный статус так или иначе дает право на долгосрочное пребывание даже без самого ВНЖ...

Однако в связи с этим вопрос, а можно ли из страны выезжать во время ожидания, или Греция становится "тюрьмой" на все это время? В случае с шенгеном, понятно, что технически границ нет, но вряд ли данный документ юридически позволяет по другим странам шенгена перемещаться? А в случае с выездом за границы шенгена, непонятно, можно ли въехать обратно, либо надо повторно получать D визу?

Upd: Прочитал в шапке, что покидать Грецию можно, хотя непонятно будут ли пускать авиакомпании на рейсы в Грецию на основании этого сертификата. Плюс вопрос с поездками в дргуие шенгенские страны остается открытым.


P.S. Что еще интересно, вот здесь: https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... -5038-2023

В 68-м положении сказано (насколько это можно понять из гугл транслейта), что "Entry" виза выдается на срок до 12 месяцев, т.е. можно предположить, что виза "кочевника" все-таки существует, если данную "въездную" визу действительно выдают на 12 месяцев. То есть это D виза с неким двойным предназначением - либо въезжаешь и подаешь документы на ВНЖ, либо просто живешь пока действует виза.

Учитывая, что в требованиях даже брони жилья и страховки не указано, и заявлено максимум 10 дней на проверку документов, это звучит как самый простой и быстрый получения длинной визы в ЕС для тех, у кого достаточно высокий доход/сбережения. В условиях, когда шенгены выдают уехавшим россиянам с огромным скрипом, эта виза выглядит лучшей альтернативой.
Хотя есть, конечно, подозрение, что данная "въездная" виза в реальности окажется сроком на месяц или типа того. Уж слишком сладко иначе звучит.