Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

[szpak]

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

[mango+]

Вчера при полете из Варшавы в Испанию не хотели регистрировать на рейс , так как это не паспорт( Travel document)/ Доводы, что я по нему въехал в Польшу слабо помогали

ну это вообще какой то идиотизм...регистрация на рейс возможна по любому документу удостоверяющему личность, к коему ТМ безусловно относится.
Но если совсем не пробиваемые, показали бы свой рос паспорт и все дела, им же просто тупо идентификация была нужна.

[Geo Priest]

так как это не паспорт( Travel document)

Внутри над фото надпись Provisional Passport и правее тип PP. Можно использовать как один из аргументов.

[artem3311]

Добрый день !
У кого был недавний опыт путешествия с ТМ в Болгарию? На сайте посольства пишут , что для ТМ нужна виза, отправил запрос в посольство - ответ виза нужна .
Но судя по сообщениям в группе пропускали и без визы..

[mlarin]

В Испанию перелет Turkish Airlines по маршруту Москва-Стамбул-Валенсия с двумя паспортами — российский и ТМ — не возникнут проблемы?
В Москве и Стамбуле на посадке показывать ТМ?

[Николай33]

В Испанию перелет Turkish Airlines по маршруту Москва-Стамбул-Валенсия с двумя паспортами — российский и ТМ — не возникнут проблемы?

Теоретически не должно. Но человеческий фактор никто не отменял.

В Москве и Стамбуле на посадке показывать ТМ?

Вопрос неоднократно обсуждался, в том числе в этой ветке.
Подсказка- на стр.38 :)

[polly_ferrie]

Опыт этой недели по приобретению штампов в новенькие биометрические ТМ (разными членами семьи)
СПб - Хельсинки - СПб на автобусе - без проблем
Тель-Авив - Токио на самолёте - без проблем
Перед поездкой на всякий случай писали на электронную почту посольства Японии в ТА, почти мгновенно пришла отбивка что гражданам Израиля виза не требуется независимо от вида проездного документа (выше уже выкладывали аналогичный ответ).

[ikarachun]

Добрый день !
У кого был недавний опыт путешествия с ТМ в Болгарию? На сайте посольства пишут , что для ТМ нужна виза, отправил запрос в посольство - ответ виза нужна .
Но судя по сообщениям в группе пропускали и без визы..

15 февраля залетели в Болгарию через Кипр. Ни там ни там вопросов не было. Предварительно отправил запрос (но не в посольство, а в пограничную службу) - положительный ответ выложил здесь - поищите.

[mango+]

Внутри над фото надпись Provisional Passport и правее тип PP. Можно использовать как один из аргументов.

Еще желательно ТМ одевать в синюю обложку от даркона и подавать сотруднику в развернутом виде со страницей, где фото и надпись "временный паспорт".

[Николай33]

в синюю обложку от даркона

Надеюсь, имеется в виду не раздраконивать даркон, а просто нейтральная синяя обложка с надписью Passport? :)

[Гиревик]

Подскажите, пожалуйста, если я уже по Теудат Маавар прожил в Болгарии (член ЕС но не в Шенгене) 90 дней, могу ли я следующие 90 дней прожить, например, в Испании?

[Andrew1969]

mango+,

Еще желательно ТМ одевать в синюю обложку от даркона

Это некая специальная обложка для даркона, которую продают в Израиле?)

Я тут ранее предлагал уже одеть ТМ в синюю обложку и задал тогда вопрос, но никто не ответил: разве можно подавать паспорт в обложке пограничнику?

[Geo Priest]

разве можно подавать паспорт в обложке пограничнику?

Пограничники обычно требуют без обложки, попке на стойке регистрации авиакомпании - можно попробовать в обложке.

[Andrew1969]

Geo Priest,

можно попробовать в обложке.

А продаются такие обложки на паспорт, которые повторяют вид принта на синем дарконе?)

[mango+]

Надеюсь, имеется в виду не раздраконивать даркон, а просто нейтральная синяя обложка с надписью Passport? :)

У китайцев полно в продаже обложек "косящих" под даркон :) Соотв в этой обложке и не понять, что это ТМ сходу.

Это некая специальная обложка для даркона, которую продают в Израиле?)

Обычная синяя обложка с менорой, которые в большом количестве клепают китайцы.

разве можно подавать паспорт в обложке пограничнику?

Перед погран контролем мы обычно снимаем обложки, а вот сотрудникам АК и прочим не связанным с погран контролем, даем в обложке и развернутом виде, реально работает и пока вопросов ни у кого не было :)

[malinovajajul]

На всякий случай хочу продублировать про Канаду, тк много противоречивой информации, по eTA возможен въезд только с Дарконом,с ТМ- только с визой, вот ссылка, смотрите страны которым требуется виза,
https://www.canada.ca/en/immigration-re ... untry.html

[monorels]

Это некая специальная обложка для даркона, которую продают в Израиле?)

Я на али заказал синюю обложку с гербом Израиля

[mango+]

по eTA возможен въезд только с Дарконом,с ТМ- только с визой, вот ссылка, смотрите страны которым требуется виза,

по этой ссылке не видно, что есть запрет на ТМ.
"National passport". Так и ТМ такой же :)

Кстати вот позиция UK по этой теме:
"Documents other than national passports are issued for a variety ofreasons, some of which can give rise to questions about nationality, citizenship and residency status, for this reason the UK requires holders to require a visa prior to travel to the UK."

Тобишь, они все боятся, что если не даркон, то типа чел может быть не гражданином Израиля. Но в ТМ ясно и четко написано, что гражданин.

А вот интересная поправка от Франции:
"If it is written “in lieu of national passport” on the cover of your travel document, you do not need a visa to enter the Schengen area for short stays (less than 90 days over a period of 180 days).

However, if it is not written “in lieu of national passport” on the cover of your travel document, you will need to apply for a visa before going to the Schengen zone."
Что лишний раз говорит о том, что запись "вместо национального паспорта" означает равную силу этому самому национальному паспорту.

[Francis Drake]

Видно(
Там чуть ниже

Visa-required travellers
.......

Israel, must have a valid Israeli “Travel Document in lieu of National Passport”

[mlarin]

Сейчас по ТМ многие едут на поезде до Литвы и там уже находясь внутри шенгена можно лететь куда угодно без каких либо вопросов.

Не знаете, этот способ еще работающий?

[mango+]

Не знаете, этот способ еще работающий?

Рабочий, пока есть поезда до Калининграда.

[Andrew1969]

mango+,

пока есть поезда до Калининграда.

А почему привязка к поезду? В Литву идут и автобусы

[mango+]

А почему привязка к поезду? В Литву идут и автобусы

Потому, что речь шла изначально о поезде. А от автобуса толку мало, там легче отсеивать. А поезд формально идет в Калининград и никто не знает, где вы собрались выходить :)

[mlarin]

Рабочий, пока есть поезда до Калининграда.

Не могли бы развернуто описать всю схему?
Где садиться, выходить, что говорить? Могут ли не выпустить из вагона или погнать назад в поезд? Если у меня в России только ВНЖ, смогу сесть в этот поезд?
Насколько схема рабочая — 100%, или бывают осечки?

[gennady675]

Не могли бы развернуто описать всю схему?

России только ВНЖ, смогу сесть в этот поезд?

Схема рабочая на 100%, но если нет паспорта РФ или РБ - нерабочая (высадят в Смоленске).
А подробнее все здесь Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

[Andrew1969]

mango+,

А от автобуса толку мало, там легче отсеивать.

Насколько мне известно, литовцы без проблем пропускают следующих на автобусе через сухопутную границу с ТМ.
Или речь о том, чтобы перестраховаться на вс случай, купив билет на поезд до Калининграда?

[Livesda]

Или речь о том, чтобы перестраховаться на вс случай, купив билет на поезд до Калининграда?

Я думаю, что речь еще и о том, чтобы не объяснять погранцу РБ, куда, зачем, да на каких основаниях вы решили идти. А поезд до Калининграда - местный, внутрироссийский поезд. "Еду на экскурсию", точка.

[Andrew1969]

Livesda,

чтобы не объяснять погранцу РБ, куда, зачем, да на каких основаниях вы решили идти.

Ну и что в этом страшного?
Куда- в Вильнюс-Ригу_ Прагу или куда вам надо... Зачем- турист. Если редкий пограничник и спросит, на основании какого документа въезжаете в Шенген, то этим вопросом все и ограничится, требовать от вас его не могут, как и сканировать и тд (уже обсуждали недавно).
В общем, только ради отсутствия этих вопросов покупать билет до Калининграда смысла нет.

[gennady675]

В общем, только ради отсутствия этих вопросов покупать билет до Калининграда смысла нет.

Ну во-первых: билет покупается не до Калининграда а до Чернышевское в этом случае,
во-вторых : ехать в купе (и даже в плацкарте) в поезде, из Москвы например, значительно удобнее чем в автобусе и сопоставимо по цене и времени.

[MIM-]

во-вторых : ехать в купе (и даже в плацкарте) в поезде, из Москвы например, значительно удобнее чем в автобусе и сопоставимо по цене и времени

и правда не знаю как сейчас, но раньше билет до Чернышевское стоил дешевле, чем до Вильнюса.

[mango+]

Насколько мне известно, литовцы без проблем пропускают следующих на автобусе через сухопутную границу с ТМ.

Речь о наших службах. В любой момент могут перестать выпускать.

В общем, только ради отсутствия этих вопросов покупать билет до Калининграда смысла нет.

Для мужчин он есть практически всегда.

[Andrew1969]

mango+,

Речь о наших службах. В любой момент могут перестать выпускать.

Аа, ну в этом смысле понятно. Я думал, дело в какой-то актуальной на сегодня(!) проблеме.
Если же вообще выпускать перестанут, то билеты на этот поезд будет не купить (впрочем, тема ветки не об этом).

[mango+]

Если же вообще выпускать перестанут, то билеты на этот поезд будет не купить

Не думаю, в сентябре когда началось, можно было купить.

[ankergeo]

Про Канаду. По ТМ на прошлой неделе спокойно проехал. Авторизация по еАT.
На сайте у них написано, въезд без визы только по воздуху.

[Francis Drake]

На каком сайте?

[ankergeo]

https://www.canada.ca/en/immigration-re ... -exit.html

По ряду причин скинул уже ссылку после прохождения eTA.
Просто заходите на подачу разрешения. Заполняйте и читайте)

[Andrew1969]

ankergeo,

Про Канаду. По ТМ на прошлой неделе спокойно проехал

А откуда вылетали? По идее же авиакомпания должна проверять наличие необходимых документов

И еще глянул по вашей ссылке, требуется ли виза. Там задается вопрос For this trip, will you use a national Israeli passport?
Если ответить да, то все как вы говорите, можно прилетать по еАТ, но корректно ли отвечать да обладателю ТМ?

[ankergeo]

Вылетал из Хельсинки - Франкфурт. На стойке регистрации в Финляндии мой ТМ интересовал гораздо меньше, чем разрешение на работу на работу в Канаде гражданину РФ (мой друг).
В подтверждение по eTA было написано, что доступ к базе есть у авиакомпании.

В самом Торонто заполнил в автомате электронную декларацию. Ответил на пару вопросов человека на выходе из зоны автоматов. И Welcom to Canada). К пограничникам даже не отправили. Штамп в паспорте не поставили.

[MikhailVal]

При выезде из Эстонии через наземную границу эстонские пограничники отказались поставить штамп в ТМ о выезде из евросоюза. Мотивировали, что у меня есть европейский внж. Я им объяснял, что у меня внж ес на российский паспорт, но я въезжал в ЕС (Латвию) из Израиля по ТМ как гражданин Израиля и мне поставили штамп о въезде, просил поставить штамп о выезде, так как есть правило нахождения по ТМ в ЕС не более 90 дней. Они наотрез отказались. Теперь у меня стоит штамп в ТМ о въезде в ЕС, а о выезде не стоит. Что делать?

[gennady675]

Что делать?

Ничего. При следующем въезде, если спросят, объяснить ситуацию и показать ВНЖ.
В базе все есть.
Сейчас с ВНЖ не ставят штампы о въезде/выезде обычно.

[MikhailVal]

Ничего. При следующем въезде, если спросят, объяснить ситуацию и показать ВНЖ.
В базе все есть.
Сейчас с ВНЖ не ставят штампы о въезде/выезде обычно.

С внж никогда не ставили, но у меня другая ситуация - я выезжал по Израильскому паспорту как гражданин Израиля, который въехал в ЕС по Израильскому паспорту. Я объяснил, что штамп о въезде в ЕС мне поставили. Мне при въезде в Латвию через воздушную границу при демонстрации латышского внж поставили штамп в ТМ, что меня сильно тогда удивило. Я обеспокоен, так как внж временный и в дальнейшем буду ездить по ТМ, а получается, что я из ЕС не выезжал более 90 дней. Как я это буду погранцам где-нибудь в Австрии или Германии объяснять? Меня эта ситуация беспокоит. Не пойму, почему было не поставить штамп о выезде, если я выразил желание выезжать из ЕС как гражданин Израиля по ТМ.

[gennady675]

Мне при въезде в Латвию через воздушную границу при демонстрации латышского внж поставили штамп в ТМ, что меня сильно тогда удивило. Я обеспокоен, так как внж временный и в дальнейшем буду ездить по ТМ, а получается, что я из ЕС не выезжал более 90 дней. Как я это буду погранцам где-нибудь в Австрии или Германии объяснять? Меня эта ситуация беспокоит. Не пойму, почему было не поставить штамп о выезде, если я выразил желание выезжать из ЕС как гражданин Израиля по ТМ.

Ваша обеспокоенность понятна. Но в базе пограничников Вы есть на выезд, вне зависимости от штампа. Возможно придется, в дальнейшем, что то объяснять пограничникам других стран.
Непонятно зачем Вы демонстрировали ВНЖ в паспорте РФ, если показывали ТМ и не собирались там находиться больше 90 дней....
Вполне возможно, что Ваш въезд прошел по паспорту РФ с ВНЖ и соответственно выезд так же по базе. А печать в ТМ поставили так как Вы очень просили.
В этом случае, так же ничего делать не надо - считайте печать "сувенирной"

[Andrew1969]

ankergeo,

В подтверждение по eTA было написано, что доступ к базе есть у авиакомпании.

Вы к тому, что сотрудник АК на регистрации мог проверить, имеете ли вы право на еАТ с ТМ?
Стремная ситуация, конечно: канадцы явно пишут , что с ТМ надо виза, но процедура с еАТ прокатывает.
Хотелось бы понять, насколько это надежная схема, тк опросник на необходимость визы выдает you need a visa если ответить НЕТ на вопрос For this trip, will you use a national Israeli passport?

ТМ= national Israeli passport или нет?

[Andrew1969]

gennady675,

Сейчас с ВНЖ не ставят штампы о въезде/выезде обычно.

Если вы о временном ВЖ, то ставят штампы и должны ставить.

[Andrew1969]

MikhailVal,

Мне при въезде в Латвию через воздушную границу при демонстрации латышского внж поставили штамп в ТМ, что меня сильно тогда удивило.

Ничего удивительного: в ТМ всегда ставят штампы при въезде в Шенген, проверено. И от предъявления вашего вж этот штамп не зависел.
Другой вопрос, зачем вы в принципе показывали вж на рос гр-во, если въезжали как израильтянин? Совершенно правомочно для вас было въезжать 1) по ТМ или 2) по рос пасп+ вж

[Denis-tepee]

то ставят штампы и должны ставить.

Не ставят уже года с 2019. Они запустили общую электронную базу. Проверял Финляндией, Эстонией, Австрией, Словакией.

[gennady675]

Не ставят уже года с 2019. Они запустили общую электронную базу. Проверял Финляндией, Эстонией, Австрией, Словакией.

Добавьте сюда Польшу и Венгрию - проверенно беженцами из Украины при повторных выездах/въездах.
Ставят, только если просить отдельно. Иногда это надо для решения вопросов с другими организациями ЕС (типа "налоговое резидентсво" и т.п.)

[mango+]

По ТМ на прошлой неделе спокойно проехал. Авторизация по еАT.

Как интересно...это несмотря на то, что официально ТМ внесен в список документов для которых требуется виза?

но корректно ли отвечать да обладателю ТМ?

Нет. У Канады четко написано, что ТМ к нему не относится.

Штамп в паспорте не поставили.

Вот это плохо, как потом доказать если чего, что легально прибыл и сроки.

Теперь у меня стоит штамп в ТМ о въезде в ЕС, а о выезде не стоит. Что делать?

Въезжать снова в Ш и ставить печать при выезде и надо уложиться в 90 дней с учетом поездки первой.
Можно конечно надеяться, что в базе у них все ок внесено. А вдруг нет? Тогда можно получить бан. Лучше подстраховаться.

Хотелось бы понять, насколько это надежная схема, тк опросник на необходимость визы выдает you need a visa если ответить НЕТ на вопрос For this trip, will you use a national Israeli passport?

Ненадежная, более того судя по всему не совсем законная. Можно очень серьезно влететь, если задержут в Канаде и начнут выяснять на каком основании вы там находитесь. Вплоть до незаконного пересечения границы.

[Andrew1969]

Denis-tepee,

Не ставят уже года с 2019. Они запустили общую электронную базу. Проверял Финляндией, Эстонией, Австрией, Словакией.

Про эти страны не знаю, но Литва и Латвия ставят штампы по сей день.

[Francis Drake]

Ненадежная, более того судя по всему не совсем законная. Можно очень серьезно влететь, если задержут в Канаде и начнут выяснять на каком основании вы там находитесь. Вплоть до незаконного пересечения границы.

В последнее время всё чаще встречаю, положительный опыт въезда в Канаду по ТМ. И хотя надёжность схемы под вопросом (скорее всего пограничники пока не имеют опыта работы с 2 видами паспорта Израиля), то в законности я бы не сомневался. ankergeo, въехал через официальный пункт пропуска, его имя есть в базе данных пограничников и никаких подложных документов он не предоставлял

[MikhailVal]

Вполне возможно, что Ваш въезд прошел по паспорту РФ с ВНЖ и соответственно выезд так же по базе. А печать в ТМ поставили так как Вы очень просили.
В этом случае, так же ничего делать не надо - считайте печать "сувенирной"

Въезжал в Латвию(прилетев из Израиля )и показал пограничнику ТМ. Про внж вопрос у понраничника возник в связи с целью въезда в Латвию и куда конкретно я еду в Латвию. Я сказал, что еду в свою квартиру, меня спросили есть ли внж, пришлось сознаться и показать карточку,которую пробили по базе и после чего мне поставили штамп в ТМ ( я об этом не просил и более того был сильно удивлен). Российский паспорт я вообще не доставал.