Транзит через Финляндию В ---> другую страну Шенгена

[Roman-tim]

Знатоки, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию: правильно ли я понимаю, что с учетом этих двух правил:

1. "2. Члены семей граждан страны-члена ЕС, страны-члена Европейской экономической зоны или Швейцария
На основании решения Государственного совета, в Финляндию могут въезжать члены семьи гражданина страны-члена ЕС, страны-члена Европейской экономической зоны или Швейцарской Конфедерации, как это предусмотрено Директивой EC/2004/38".

2. "Определение члена семьи гражданина ЕС и приравненных к члену семьи других родственников приводится в § 154 закона «Об иностранных гражданах».

На практике членами семьи граждан ЕС считаются:

супруг/супруга гражданина ЕС,
дети гражданина ЕС или его/ее супруга/супруги в возрасте до 21 года,
дети, внуки и другие родственники по прямой нисходящей линии, находящиеся на попечении гражданина ЕС или его/ее супруга/супруги,
родители, бабушки и дедушки и другие родственники по прямой восходящей линии, находящиеся на попечении гражданина ЕС или его/ее супруга/супруги"

я и моя жена (мы - граждане РФ) можем въехать в Финляндию, так как едем транзитом в Швейцарию навестить своего зятя-француза (гражданин Франции) и нашу дочь (гражданка РФ имеет ВНЖ). Так как мы являемся членами семьи гражданина ЕС?

[Denisska75]

навестить своего зятя-француза (гражданин Франции) и нашу дочь (гражданка РФ имеет ВНЖ)

Формально - нет, если ваша дочь с внж не проживает в Финляндии.
Вам необходим въезд через страну шенгена, которая не закрыла въезд для россиян через свои внешние границы.
Например - Франция.

[amspb]

Формально - нет, если ваша дочь с внж не проживает в Финляндии

Не факт что вы правы.
Дочь имеет супруга-гражданина ЕС и к ней могут приехать ее родители согласно выделенного жирным шрифтом пункта. Вопрос только в интерпретации термина "находящиеся на попечении".
Лучше написать финским пограничникам с конкретными деталями - https://raja.fi/en/contact-information

[Denisska75]

Дочь имеет супруга-гражданина ЕС и к ней могут приехать ее родители согласно выделенного жирным шрифтом пункта

В факе финны все раписали английским по белому
https://raja.fi/en/faq-about-restrictions-on-entry#3
You cannot travel via Finland to meet a family member who is residing in another Schengen country with a residence permit, if you are travelling with a Schengen visa.
А тут еще family membership доказывать надо.
Написать, конечно, можно.

[Roman-tim]

В факе финны все раписали английским по белому
https://raja.fi/en/faq-about-restrictions-on-entry#3
You cannot travel via Finland to meet a family member who is residing in another Schengen country with a residence permit, if you are travelling with a Schengen visa.

Вы не на ту ситуацию сослались. Здесь речь идёт о том, что некий член семьи (условно, дочь) имеет ВНЖ в какой-либо стране ЕС и живёт в ней. Именно в этом случае навестить его транзитом через Финляндию нельзя.
В моём случае я являюсь членом семьи гражданина ЕС, так как я - отец жены гражданина ЕС. Это следует из процитированных документов с финского форума. Подтверждение "нахождения на содержании" - это второй вопрос. Зять для нас любые бумаги подпишет, какие понадобятся.

[gennady675]

В моём случае я являюсь членом семьи гражданина ЕС, так как я - отец жены гражданина ЕС. Это следует из процитированных документов с финского форума. Подтверждение "нахождения на содержании" - это второй вопрос. Зять для нас любые бумаги подпишет, какие понадобятся.

Вы сможете проехать из РФ только в случае доказательства "попечительства" мужем вашей дочки вас и вашей жены...
Доказать это практически нереально - у вас есть договор опеки и подтверждение регулярных платежей?
Но написать вопрос можно конечно.

И подозреваю, что зять скорее оплатит вам билеты Москва-Стамбул-Женева, чем подпишет официальные документы о вашем пожизненном содержании...

[Автопутешественник]

И подозреваю, что зять скорее оплатит вам билеты Москва-Стамбул-Женева, чем подпишет официальные документы о вашем пожизненном содержании...

Именно так.

В моём случае

Вы можете приехать к дочери в страну ее проживания, но через страну, не запретившую транзит через свою территорию. Либо напрямую частным джетом.
Дочь, гражданка России, вполне может приехать к родителям. Имея внж, она может на обратном пути въехать в Финляндию.

Оффтоп:

Очень веселит, когда заявляют о том, "что имею право", ссылаясь на директивы ЕС. Какое отношение они имеют к жителям РФ?

[Newocelot]

интерпретации термина "находящиеся на попечении".

Попечительство должно быть официально зарегистрированно.. находящийся на попечении должн при этом быть официально признан недееспособным (частично не дееспособным)

[hans pauli]

Здравствуйте! Собираемся ехать транзитом через Финляндию во Францию.
У меня свежая рабочая виза D Франции, у супруги свежая виза Visiteur D, будут ли проблемы с пересечением границы? И можем ли мы провести 2 дня в Хельсинки, чтобы прийти в себя после дороги?

[gennady675]

У меня свежая рабочая виза D Франции, у супруги свежая виза Visiteur D,

Можете. Возьмите с собой рабочий контракт

[Автопутешественник]

будут ли проблемы с пересечением границы?

В принципе не должно возникнуть. Визы не туристические. Цель поездки тоже.

2 дня в Хельсинки, чтобы прийти в себя после дороги

Можете. Но лучше не в Хельсинки. Он как-то не располагает к релаксу.

[Влад]

Разрешен только транзит через аэропорт в страны за пределами ШС

Можно цитату про аэропорт или ссылку?

[Автопутешественник]

цитату про аэропорт или ссылку?

В сотый раз...https://raja.fi/ru/casto-zadavaemye-vop ... h-na-v-ezd

Транзит в третьи страны разрешен в том случае, если въезд в третью страну является гарантированным, и у путешественника имеется план немедленного транзита.

[Влад]

Есть постановление Правительства Финляндской Республики о запрете посещения страны жителями России с туристическими целями, а также с целью транзита. Разрешен только транзит через аэропорт в страны за пределами ШС.
Что еще нужно?

Нужна правильная информация, а не ваши фантазии.Вы сами как то призывали к этому.
Нет в постановлении правительства про Аэропорты.

[Автопутешественник]

Влад, вам ехать, пересекать границу Россия\Финляндия требуется или так...?
Я писал про выезд за пределы ШС.
И как можно из Финляндии выехать за пределы ШС кроме как самолетом? Исключая Россию, из которой осуществляется въезд? Морем в Аргентину?
Наверное, есть и такие маршруты. Но это эксклюзив. И все равно нужно обоснование немедленного транзита.

Про переход на личности и т.д. все есть в Правилах Форума.

[q@q]

Добрый день
У меня такая же ситуация с дочерью и её семейным положением и проживанием в Швейцарии
только внуков ещё 3 ( они по мужу норвежско -подданые ) и очень интересует удалось ли победить финскую границу для дальнейшего транзита ?
Буду очень благодарен за ответ

[Влад]

Автопутешественник,
У меня яхта в Котке, собираюсь в Шотландию морем.Ответил?
Зачем утверждать,то, чего нет? Еще и постановление для важности указали

Про переход на личности и т.д. все есть в Правилах Форум

Это вы про ваши накидывания про "скрепников" и прочих "врагов" ? Согласен, что это постоянно не в тему, ведь мы же на туристическом форуме.

[Slovak2021]

У меня яхта в Котке, собираюсь в Шотландию морем.

Интересный кейс, расскажите потом, пожалуйста, удалось ли убедить пограничников.

[senator]

яхта в Котке, собираюсь в Шотландию морем

удалось ли убедить пограничников.

Как подтвердить "немедленный" транзит в нешенген? Доказать что не будет заходов в Германию или Данию?

[Автопутешественник]

У меня яхта в Котке,

Соболезнования.

собираюсь в Шотландию морем.

Семь футов под килТом

Как подтвердить "немедленный" транзит в нешенген?

Никак. Даже до меня переход на яхте займет дня 2 от Котки. В лучшем случае. А тут надо сразу в нейтралку уходить и без заходов шуровать через Балтику, датские проливы, Северное море. Корабль-призрак. Автономность средней яхты такого не позволит. А дорогие конфискованы.
Про лодки-яхты есть раздел на Форуме. И там целая куча своих примочек. Здесь оффтопик.

[Why12]

У меня такая же ситуация с дочерью и её семейным положением и проживанием в Швейцарии
только внуков ещё 3 ( они по мужу норвежско -подданые ) и очень интересует удалось ли победить финскую границу для дальнейшего транзита ?

Швейцария - Шенген, поэтому никто вас не пустит в Финляндию для посещения дочери в Швейцарии.
Выше на странице с вашим вопросом все это разбирается.
Даже к совершеннолетним детям - гражданам страны Шенгена проехать через Финляндию не позволяют.
Родители, не находящиеся на иждивении, не являются членами семьи своих совершеннолетних детей, так же как и совершеннолетние дети не члены семьи своих родителей.

[TatjanaNS]

Ищу ответ на вопрос.Признательна советы "бывалых".
У моих детей и внуков финские шенгенские туристические визы по родственным связям со мной, гражданкой Финляндии.
Выезжать им из Финляндии в туристических целях в Испанию,например,нельзя.
Может будет более снисходительное отношение, если я вместе с внуками/детьми поеду на отдых в ту же Испанию.... Или однозначно без вариантов?
Где можно получить исчерпывающий ответ?

[Автопутешественник]

TatjanaNS, как гражданка Финляндии Вы не можете не понимать, что это грубое нарушение. Если все же планируете такую поездку, то советую:
1. Билеты брать после въезда детей\внуков в Суоми.
2.Вылетать не из финских аэропортов. Например, из Таллинна, Стокгольма..

[2XL]

.Вылетать не из финских аэропортов. Например, из Таллинна, Стокгольма..

Автопутешественник, а чем вылет из Финляндии в упомянутую Испанию отличается от выезда из Финляндии в Таллин или Стокгольм (что б потом из них улететь)?

[Автопутешественник]

а чем вылет из Финляндии в упомянутую Испанию отличается

Юридически, в плане нарушения, ничем. Но при вылете точно сведения попадут в СБ аэропорта, т.к. регистрация на российские паспорта. А на пароме может и прокатит. Но, конечно, уверенности у меня нет.
Самое веселое будет по возвращении в Россию. Надо что-то будет ответить на вопрос пограничника "Где были?". Скажут често - проблемы весьма вероятны. Поймают на обмане - еще хуже.

[2XL]

Скажут често - проблемы весьма вероятны. Поймают на обмане - еще хуже.

Автопутешественник, но по идее внуки к бабушке-гражданке Финляндии могут приехать даже, если бабушка не проживает в Финляндии (насколько помню). А так-то внуки приехали к бабушке в Финляндию и потом с бабушкой могут поехать куда угодно, если уж можно к бабушке в другую страну, то почему нельзя с бабушкой в ту "другую" страну. Такие совместные поездки-это тоже "посещение бабушки". Тут весь цимес в том, что бабушка-гражданка Финляндии. (ведь финны отдельно оговорили про родственников своих граждан, расширив категорию "член семьи") И по идее получается, что бабушка возить своих внуков "куда хошь" может(одно дело бабушка возит, другое внуки сами катаются).
Опять же, если уж прикапываться к понятию "транзит". Сколько времени провести в стране, уехав в другую будет считаться транзитом, а сколько пребыванием? Вот внуки приедут, могут побыть у бабушки, съездить вместе в Испанию, вернуться, еще побыть.

[senator]

Вот внуки приедут, могут побыть у бабушки, съездить вместе в Испанию, вернуться, еще побыть.

...побыть у бабушки гражданки Финляндии в Финляндии. А не мотаться с бабушкой по испаниям.. А чтоб убедиться в своей "правоте" пусть попробуют заявить про планы на Испанию при въезде в Финляндию.

[Автопутешественник]

цимес в том, что бабушка-гражданка Финляндии.

Нет. бабушка живет в Финляндии. Это важно. Если бабушка, гражданка Финляндии, а живет в Испании (как множество финских бабушек), то транзит к ней в Испанию не разрешен.

[Den SPb 73]

Тут весь цимес в том, что бабушка-гражданка Финляндии. (ведь финны отдельно оговорили про родственников своих граждан, расширив категорию "член семьи") И по идее получается, что бабушка возить своих внуков "куда хошь" может(одно дело бабушка возит, другое внуки сами катаются).

К сожалению для бабушки и внуков финны конкретно прописали (без вариантов) :
"Въезд членов семьи в пределах, указанных в данном разделе (1) разрешен только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."
https://raja.fi/ru/ogranicheniya-na-vyezd-v-stranu

[Slovak2021]

Тут весь цимес в том, что бабушка-гражданка Финляндии. (ведь финны отдельно оговорили про родственников своих граждан, расширив категорию "член семьи") И по идее получается, что бабушка возить своих внуков "куда хошь" может(одно дело бабушка возит, другое внуки сами катаются).

К сожалению для бабушки и внуков финны конкретно прописали (без вариантов) :
"Въезд членов семьи в пределах, указанных в данном разделе (1) разрешен только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."
https://raja.fi/ru/ogranicheniya-na-vyezd-v-stranu

При этом нигде не написано, что выезжать из Финляндии они обязаны именно в РФ - побыли пару дней у бабушки, потом выехали из Финляндии в любом направлении - например, в Испанию, через некоторое время снова въехали в Финляндию к бабушке на несколько дней. Формально никаких нарушений нет.

[senator]

Формально никаких нарушений нет.

Формально - прямое нарушение. Ибо

Въезд членов семьи в пределах, указанных в данном разделе (1) разрешен только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."

[poison580]

Всем добрый день. Ребята , подскажите пожалуйста , работаю в Словении ( семья находится в России), хочу летом сделать визу по приглашению, в связи с чем возникает вопрос, возможен ли в таком случае транзит, например через Финляндию?

[Slovak2021]

Формально никаких нарушений нет.

Формально - прямое нарушение. Ибо

Въезд членов семьи в пределах, указанных в данном разделе (1) разрешен только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."

Так они только для этого и въезжали. Если они погостят у бабушки и через 2 дня улетят в Турцию, то это нормально? А транзитом через Стамбул в Испанию тоже нормально? Почему тогда прямо в Испанию не нормально? Цель въезда в Финляндию - встреча с бабушкой. Встретились-правило выполнено. Никаких ограничений на то, куда и как они покинут Финляндию, в постановлении нет.

[Автопутешественник]

и через 2 дня улетят в Турцию, то это нормально?

Да.

А транзитом через Стамбул в Испанию тоже нормально?

Да.

Почему тогда прямо в Испанию не нормально?

Спросите у любого канала российского телевидения

[Slovak2021]

Спросите у любого канала российского телевидения

меня сложно заподозрить в том, что я смотрю росс.телевидение, уже лет 15 как без него прекрасно обхожусь.
А основную часть моего поста вы проигнорировали, поэтому я остаюсь при своем мнении - запрета на последующий выезд в шенгенские страны постановление не содержит. Условие въезда в Финляндию - посещение родственников, длительность посещения не регламентирована, про дальнейший маршрут ничего не сказано.

[Автопутешественник]

Slovak2021, насколько помню, разъяснение такой ситуации есть на сайте Пограничной службы Финляндии. Сейчас лень искать. Но ссылки на их FAQ есть.
Одним из поводов для заседания Правительства Финляндской Республики, закончившегося Постановлением, были жалобы в СЕ со стороны стран, к которым россияне ехали транзитом. Потому финны и разрешили посещение только родственников, постоянно проживающих в Финляндии и только на территории своей страны.
На Ваш вопрос несколько раз уже выше ответили.

только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."

[Slovak2021]

Slovak2021, насколько помню, разъяснение такой ситуации есть на сайте Пограничной службы Финляндии. Сейчас лень искать. Но ссылки на их FAQ есть.
Одним из поводов для заседания Правительства Финляндской Республики, закончившегося Постановлением, были жалобы в СЕ со стороны стран, к которым россияне ехали транзитом. Потому финны и разрешили посещение только родственников, постоянно проживающих в Финляндии и только на территории своей страны.
На Ваш вопрос несколько раз уже выше ответили.

только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."

В оригинальном тексте постановления нет обязательства после посещения родственников выехать из шенгена. Человек может пробыть месяц у бабушки, а потом улететь куда ему угодно, или через день улететь - это никак не регламентировано. Единственное условие - посетить родственника-гражданина Финляндии в Финляндии.
И, кстати, нет ни одной страны шенгена, которая бы запрещала въезд граждан РФ через внутришенгенские границы, кроме, возможно, Финляндии как вы утверждаете. Впрочем, что-то не слышно про массовую депортацию въезжающих из Норвегии россиян.

[senator]

Единственное условие - посетить родственника-гражданина Финляндии в Финляндии.

Так вам про это и талдычат - единственное условие получения разрешения на пребывание в Финляндии - посетить родственника в Финляндии. Дальнейшая Испания это уже нарушение указанного условия.

[Slovak2021]

Единственное условие - посетить родственника-гражданина Финляндии в Финляндии.

Так вам про это и талдычат - единственное условие получения разрешения на пребывание в Финляндии - посетить родственника в Финляндии. Дальнейшая Испания это уже нарушение указанного условия.

С точки зрения юриста, встреча с родственником в Финляндии есть - значит условие выполнено, то есть цель въезда в Финляндию реализована. Про дальнейшие планы и поездки в постановлении нет ничего. В момент въезда Испании может и не быть в планах, но за месяц в гостях может появиться желание или рабочая необходимость посетить Испанию, и нигде не сказано, что это нельзя сделать напрямую, без выезда из шенгена.

[Автопутешественник]

С точки зрения юриста

Вы опытный специалист по юридическим аспектам МИД Финляндии? Ну да, скорее всего, поскольку документ читаете

В оригинальном тексте

В постановлении сказано, что нельзя транзитом следовать в другую страну ШС.
Но посетить родственника в Финляндии можно. Не использовать бабушкин паспорт для путешествий по ШС, а приехать к ней в Финляндию. Вам уже несколько человек это пояснили.

[TatjanaNS]

Автопутешественник, Как раз по этому случаю, если я официально переехала бы в ту же Испанию, сохраняя связь со страной своего финского гражданства, то дети/внуки могли бы приехать через Финляндию.
Разве не так?

[2XL]

TatjanaNS, так. Но для посещения вас в Финляндии список лиц расширен, а, если вы переедете в Испанию, то только члены семьи ( см определение «член семьи») смогут к вам транзитом через Финляндию.

Реально, такой казус: если, например, к французу ( гражданин Франции), живущему во Франции нельзя транзитом через Финляндию, но, если этот француз переедет жить в Эстонию, например, то членам семьи уже к нему через Финляндию можно

[Автопутешественник]

Разве не так?

Нет, не так. К жителям Финляндии можно. Не важно с каким гражданством. Это именно по ситуации бабушки-дедушки, совершеннолетние дети и т.п. Все разложено по полочкам на raja.fi

[muza1930]

Вопрос. Могу ли я, имея финскую вызу и посещая дочь в Финляндии ( финский ВНЖ) слетать с ней на несколько дней в Италию и вернуться обратно также через Финляндию?

[senator]

Могу ли я, имея финскую вызу и посещая дочь в Финляндии ( финский ВНЖ) слетать с ней на несколько дней в Италию и вернуться обратно также через Финляндию?

Несколькими сообщениями выше разжевали в манную кашу. Ну и проверьте возраст дочери.

В постановлении сказано, что нельзя транзитом следовать в другую страну ШС.
Но посетить родственника в Финляндии можно. Не использовать бабушкин паспорт для путешествий по ШС, а приехать к ней в Финляндию. Вам уже несколько человек это пояснили.

[Slovak2021]

Вопрос. Могу ли я, имея финскую вызу и посещая дочь в Финляндии ( финский ВНЖ) слетать с ней на несколько дней в Италию и вернуться обратно также через Финляндию?

Если в Финляндию вам въехать удастся, то никто вам не помешает слетать куда угодно.

[senator]

никто вам не помешает слетать куда угодно.

не надо заходить на очередной круг, ибо написано было финским по черному

"Въезд членов семьи в пределах, указанных в данном разделе (1) разрешен только в связи с поездкой непосредственно в Финляндию."

[Den SPb 73]

Несколькими сообщениями выше разжевали в манную кашу. Ну и проверьте возраст дочери.
Автопутешественник писал(а) Вчера, 06:34:
В постановлении сказано, что нельзя транзитом следовать в другую страну ШС.
Но посетить родственника в Финляндии можно. Не использовать бабушкин паспорт для путешествий по ШС, а приехать к ней в Финляндию. Вам уже несколько человек это пояснили.

Если в Финляндию вам въехать удастся, то никто вам не помешает слетать куда угодно.

Представляю как у мадам кипят мозги -))

Вопрос. Могу ли я, имея финскую вызу и посещая дочь в Финляндии ( финский ВНЖ) слетать с ней на несколько дней в Италию и вернуться обратно также через Финляндию?

А по вашему вопросу.
Если вы удачно пересечёте границу РФ-Фи.
Никто не помешает вам улететь на отдых в Италию. (Если возьмёте билеты в Италию до пересечения границы есть вариант, что пограничник увидит билеты в системе и скорей всего вы не сможете въехать к дочери в Финляндию и ещё большАя возможность аннулирования шенгенской визы и не получения такой визы пару лет)
Никто не помешает вам вернутся из Италии обратно в Финляндию.
Варианты событий при возвращении в РФ через финскую границу.
1. При возвращении в РФ финский пограничник может молча поставить штамп о пересечении и.. у вас всё получилось -)
2. При возвращении в РФ финский пограничник может спросить, где вы были вы говорите, что у дочери он ставит штамп о пересечении и.. у вас всё получилось -)
3. При возвращении в РФ финский пограничник может спросить, где вы были вы говорите, что у дочери. Он смотрит базу вылетов-прилётов, видит вас в системе и.. у вас НЕ получилось -((
4. При возвращении в РФ финский пограничник может молча посмотреть базу вылетов-прилётов, видит вас в системе и.. у вас НЕ получилось -((

Ну, и в конце золотой совет. Вам решать самим, что выбрать

[Boris0898]

То есть проезд через Киркенес в Швецию на машине, тоже запрещен?

[Newocelot]

финский пограничник может спросить

Конкретный случай:
Финский пограничник спросил "сколько дней вы были в Испании?"
(Штампы в паспорте были только финские и датские)
Я честно ответил.
Пограничник спросил "что вы делали в Испании?"
Я честно ответил.

У меня всё получилось.
Ибо я ничего не нарушал.

P.S. общение с датскими пограничниками было гораздо более длительным и менее приятным (при том что Дания никаких ограничений для граждан России не вводила)