Форум Винского

**szpak** » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

**Sverzh** » 18 июл 2023, 07:41

Здравствуйте. Читал где-то, что страховка не является обязательным документом, но тем не менее ее требуют. Еду в Латвию, зочу сделать на всякий случай.
Подскажите, на какой паспорт делать (РФ или Израиля), можно ли российскую сделать на той же Черепахе?

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 11:07

В случае страхового случая, если будетет лечиться сначала за свои, нужно будет подтверждать свое пребывание штампом в паспорте, а потом получать возмещение. Есть у меня сильное подозрение, что латышам Вы покажете израильский паспорт. Соответственно и страховку нужно делать на него.

**monorels** » 18 июл 2023, 18:25

Sverzh, Без разницы, на какой паспорт делать страховку. Вернее, если живёте в России, то логичнее делать российскую, т.к. в случае чего и получать возмещение и судиться будете в России. А если в Израиле живете. то израильскую. Страховка не обязательна, реально ее требуют только латыши и эстонцы, причем эстонское посольство в Израиле ответило мне. что страховка не обязательна

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 20:08

monorels писал(а) 18 июл 2023, 18:25:что страховка не обязательна

при стоимости стаховки пол юро в день мне кажется не стоит так рисковать собой и здоровьем. десятки раз раньше пересекал границу с Эстонией, не помню чтоб спрашивали. вот на машину почти всегда требовали показать.

**monorels** » 18 июл 2023, 21:04

Ohotnichek Это другой разговор, нужна вам страховка, или нет. Зависит от ситуации. Если я еду в Нраву, зачем мне страховка? Случись что, перейду в Ивангород. Кроме того, те страховки, которые полбакса стоят, по ним сам платишь деньги в больнице, а потом в России получаешь возмещение (или не получаешь). Так что, рискуешь только деньгами, если их нет, такая страховка не поможет. Если ехал на велосипеде, или мопеде, или выпил, то не работает. А когда я в отпуске не на велосипеде или не выпивший? Ну и я один раз обращался в Греции в больницу, в которую меня отправила страховая, денег с меня там не взяли, неотложная помощь бесплатная. В общем, лет 15 я покупал страховку, которая покрывала 60 дне в год, ни разу не воспользовался.

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 21:18

monorels писал(а) 18 июл 2023, 21:04:или выпил, то не работает.

не знаком со страховками которые работают в таких случаях. самому слава богу ни разу не пригодилась. а вот с детьми обращался за помощью. самый яркий - сын сломал ногу в Финляндии. я как то даже думать боюсь сколько бы я заплатил. по страховке оказалю помощь в полном объеме. поэтому каждому решать скроить 5 евро на 10 дней, или по крайней мере понимать что относительно защищен.

**monorels** » 18 июл 2023, 21:36

Ohotnichek, Если по страховке помощь оказали, то вы видели стоимость услуг, наверняка. Хотя, вполне может быть, что эта помощь была бесплатной в принципе, неотложная помощь ребенку. Впрочем, у мен вот 31 страна посещена, ни разу не воспользовался.

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 22:15

monorels писал(а) 18 июл 2023, 21:36:Если по страховке помощь оказали, то вы видели стоимость услуг, наверняка.

не видел. но знаю что это как минимум несколько сотен или даже тысяча+ евро. плюс доктор нам еще и костыли подарил ))). в той же Хайфе тоже обращались за мед помощью. деталей уже не помню, но денег я точно много спас. мое твердое убеждение - страховка маст хэв. стоит недорого, но может оказаться незаменимой. если что, то я вообще не страховой агент. и вообще к любым агентам оч негативно отношусь.(((

**tom_frost** » 18 июл 2023, 22:33

Добрый день

Планирую из Стамбула лететь в Вену с трансфером через Франкфурт. Авиакомпания из Стамбула в Франкфурт - Люфтганза, из Франкфурта в Вену - партнерский рейс Австрийскими авиалиниями. Не подскажете, на какой пограничники будут смотреть мой паспорт (кроме Турции). Пытаюсь понять, где будут изучать мой ТМ во Франкфурте или Вене?

Спасибо

**monorels** » 18 июл 2023, 22:35

Ohotnichek, В Израиле - другое дело, и в США. В Европе много где просто бесплатно.

**monorels** » 18 июл 2023, 22:37

tom_frost, При въезде в шенген, то есть, во Франкфурте. А что это меняет?

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 22:42

tom_frost писал(а) 18 июл 2023, 22:33:во Франкфурте или Вене

шенген вы пересекаете во Франкфурте. там и будут.

**tom_frost** » 18 июл 2023, 22:53

monorels писал(а) 18 июл 2023, 22:37:tom_frost, При въезде в шенген, то есть, во Франкфурте. А что это меняет?

Читал на форуме, несколько прецедентов, что в Вене придерались к ТМ и пропускали в итоге по шенгенской визе в паспорте РФ
Хотел снизить эти риски

**Ohotnichek** » 18 июл 2023, 22:58

tom_frost писал(а) 18 июл 2023, 22:53:что в Вене придерались к ТМ

трудно представляю как можно попасть на паспортный контроль при перелете внутри шенгена

**Og2017** » 20 июл 2023, 11:08

Албания. Кто-нибудь знает как обстоят дела с въездом ( визой) по ТМ ? Информация очень расходится. Есть реальные кейсы?

**polly_ferrie** » 20 июл 2023, 13:47

Вопрос по поводу Исландии, Мальты и пр. Как я понимаю они не признают ТМ как документ в принципе, значит ли это что даже с ТМ+ВНЖ одной из стран ЕС туда официально не въехать? Может у кого-то был опыт?

**Турист_новый** » 20 июл 2023, 13:50

polly_ferrie писал(а) 20 июл 2023, 13:47:Вопрос по поводу Исландии, Мальты и пр. Как я понимаю они не признают ТМ как документ в принципе, значит ли это что даже с ТМ+ВНЖ одной из стран ЕС туда официально не въехать? Может у кого-то был опыт?

Добрый день!
К сожалению,личного опыта не было, но из соседних чатов была информация, что с ТМ въезжали в Исландию без проблем через европейские страны, которые признают ТМ, думаю, что с Мальтой так же можно. Удачи!

**011171** » 20 июл 2023, 15:31

polly_ferrie писал(а) 20 июл 2023, 13:47:Вопрос по поводу Исландии, Мальты и пр. Как я понимаю они не признают ТМ как документ в принципе, значит ли это что даже с ТМ+ВНЖ одной из стран ЕС туда официально не въехать? Может у кого-то был опыт?

Как Вам уже написали выше-вьезжать нужно через какую либо европейскую страну.А зачем, имея ВНЖ какой то из стран Евросоюза , показывать ТМ.Или это как про чукчу, который пробивал два билетика на случай, если потеряет один, а на вопрос, что делать если потеряет оба говорил, что у него есть проездной)Это история из этой оперы?)По существу-что бы Вам не сказали все это ерунда, все на усмотрение отдельно взятого погранца, хоть у Вас ТМ, хоть американский паспорт.У кучи людей были вопросы в Вене, у меня на прошлой неделе ни единого вопроса не задавали, так что опыт у каждого свой, но МАКСИМАЛЬНО безопасно пересечь границу в проверенном месте, в Литве например, а оттуда летите куда хотите, паспорт никто проверять у Вас не будет больше.

**DoctorStrange999** » 20 июл 2023, 16:17

я в Вену тоже без проблем въезжал по годовому не-био ТМ

**MikhailVal** » 21 июл 2023, 21:48

polly_ferrie писал(а) 20 июл 2023, 13:47:Вопрос по поводу Исландии, Мальты и пр. Как я понимаю они не признают ТМ как документ в принципе, значит ли это что даже с ТМ+ВНЖ одной из стран ЕС туда официально не въехать? Может у кого-то был опыт?

С ЕС внж в Исландию можно, просто когда туда въезжаешь из ЕС, то там нет проверки паспортов. У нас на посадке в самолет из Польши посмотрели именно паспорт(ТМ), наш внж их не интересовал. Мы летели визэйр

**MikhailVal** » 21 июл 2023, 21:50

011171 писал(а) 20 июл 2023, 15:31:А зачем, имея ВНЖ какой то из стран Евросоюза , показывать ТМ.Или это как про чукчу, который пробивал два билетика на случай, если потеряет один, а на вопрос, что делать если потеряет оба говорил, что у него есть проездной)Это история из этой оперы?)По существу-что бы Вам не сказали все это ерунда, все на усмотрение отдельно взятого погранца, хоть у Вас ТМ, хоть американский паспорт.У кучи людей были вопросы в Вене, у меня на прошлой неделе ни единого вопроса не задавали, так что опыт у каждого свой, но МАКСИМАЛЬНО безопасно пересечь границу в проверенном месте, в Литве например, а оттуда летите куда хотите, паспорт никто проверять у Вас не будет больше.

На посадке в самолет требуют показать именно паспорт. Лично у нас так было, а в Рейкъявике нет погранконтроля, если летишь из ЕС

**Владимировна** » 22 июл 2023, 11:53

С Сицилии на пароме на Мальту не проскочите с теудатом. Перед посадкой на паром проверяют все досконально.
Дни до окончания паспорта (даркон) буквально считали и штамп о въезде в Шенген тоже проверяли.

У меня вопрос - в Лаос как попасть по Теудату? Есть опыт?

И с Таиладном непонятно. В теме по поиску есть те, кто неоднократно по нему влетал и те, кого не пропустили.
Российский показать не предлагать. Есть только Теудат.

**gennady675** » 22 июл 2023, 12:40

Владимировна писал(а) 22 июл 2023, 11:53:У меня вопрос - в Лаос как попасть по Теудату?

В Лаос нужна виза, которая или E-visa или по прибытию.
E-visa оформляется на сайте http://www.laoevisa.gov.la но нужен только ordinary passport (даркон) - ТМ негодится.
По прибытию можно оформить визу и в ТМ только в Luang Prabang (LPQ), Pakse (PKZ) и Vientiane (VTE) на 30 дней.
Для ее оформление надо:
- a confirmed hotel reservation in Lao People's Dem. Rep.; and
- all documents required for their next destination; and
- a passport photo; and
- a passport that contains at least 2 unused visa pages.

**Leroystan** » 23 июл 2023, 01:20

Изучил тг канал. Вообщем по турции лютая лотерея. И скорее нет чем да.

**Домбрик** » 23 июл 2023, 15:15

Добрый день всем.
Почитал много, картинка +- сложилась, но вдруг кто-то поделится свежим опытом или полезным советом.

Задача: маме-пенсионерке попасть из Москвы в Варшаву с набором зп РФ (без шенгенов) + свежий чистый био ТМ.
По земле из Бреста - закрыто, как я понял. Варианты из которых я хочу выбрать:
1. "Нестеровский билет" + электричка + автобус из Вильнюса. Выполнимо по многочисленным отзывам, но может быть утомительно.
2. Через Питер и Хельсинки. Чуть менее утомительно, с границей проблем не должно быть.
3. Варианты "два самолета" через Стамбул, Анталию, Ереван или Тбилиси/Кутаиси. Видится мне быстрее/проще (по деньгам еще не смотрел!), но вот тут главный вопрос: правильно ли я понимаю что "израильтянке отягощенной гражданством РФ" прилететь в Варшаву из неШенгена МОЖНО? И можно ли отранжировать авиакомпании по риску непосадки в самолет на Варшаву? (ЛОТ есть случаи, от классических лоукостов можно с некоторой вероятностью ждать выкрутасов, а насчет разнообразных турок и Georgian Airlines у меня инфы и ощущений нет...)
4. Может ли перенаправление второго рейса в Берлин снизить риски? (оттуда и до Варшавы недалеко, и друзья там есть)

Достаточно ли по мнению уважаемого сообщества на случай вопросов пограничников (что польских, что немецких, что финских и литовских) будет писем от друзей/родственников о том что ее ждут и рады видеть, нужно ли обязательно обратные билеты (которые могут быть либо тот же "нестеровский", либо поезд из Бреста)?

**Andrew1969** » 23 июл 2023, 16:01

011171 писал(а) 20 июл 2023, 15:31:А зачем, имея ВНЖ какой то из стран Евросоюза , показывать ТМ.

потому что карточка ВНЖ сама по себе без паспорта не является достаточным документом на границе шенгена (или в любой иной ситуации, если проверяют наличие оснований для въезда или пребывания).
если ВНЖ выдан израильтянину, значит, надо показывать ВНЖ плюс паспорт Израиля.

**monorels** » 24 июл 2023, 01:30

Домбрик, Нестеровский поезд явно менее утомителен, чем через Питер и Хельсинки. В Вильнюсе же можно и переночевать в гостинице, и на следующий день спокойно поехать автобусом в Варшаву.

**MikhailVal** » 24 июл 2023, 11:02

Выезжали из Финляндии по земле в РФ, показали ТМ и карточки ЕС внж, пограничник зачем-то попросил российские паспорта, после чего поставил нам штампы о выезде в ТМ. Очень удивлены. Ни поляки ,ни эстонцы при наличии ЕС внж штампов в паспорта не ставят.

**Домбрик** » 24 июл 2023, 11:23

monorels писал(а) 24 июл 2023, 01:30:Нестеровский поезд явно менее утомителен, чем через Питер и Хельсинки

ну я бы поспорил: Сапсан быстрее и удобнее калининградского, из Хельсинки самолет а не 9 часов автобус (а трансграничный Питер - Хельсинки надеюсь идет быстрее ;)). Но решать маме в любом случае, я ей все варианты (не зарубленные тут или в моей голове) буду предлагать.

Главный вопрос по теме - рисковано ли ей лететь в Варшаву из-за пределов ЕС...

**Danvi** » 24 июл 2023, 17:19

Если есть даркон, который скоро закончится, есть ВНЖ в европейской стране, там и живем, в дарконе есть американская виза на 10 лет, при получении ТМ не заберут старый даркон с визой? И еще ТМ по истечении срока действия даркона выдадут в посольстве Израиля в европейской стране? В Израиле не живем

**Danvi** » 24 июл 2023, 17:20

И еще, с ТМ и действительной американской визой в старом дарконе можно поехать в США?

**Leroystan** » 24 июл 2023, 17:30

Danvi, делал в Грузии вместо даркона ТМ. Просто у даркона отрезали уголки и вернули. Про визу США в 11 году читал что даже если паспорт закончился, но виза ещё действует, то можно с новым ехать и просто визу показать в старом. Думаю ничего не поменялось. Иначе бы они не ставили визу дольше сроком чем паспорт.

**Danvi** » 24 июл 2023, 18:12

Спасибо! Так и предполагала с американской визой. Вопрос- с ТМ и американской визой в дарконе пустят в США? Некоторые страны не считают ТМ паспортом и не пускают.

**Danvi** » 24 июл 2023, 18:13

Я имею в виду с американской визой в старом дарконе

**Leroystan** » 24 июл 2023, 18:47

Danvi, как я понял считают паспортом все, но некоторые страны просят визу. Но тут читал что США не делят паспорта и ТМ и даркон для них одно и тоже.

**Danvi** » 24 июл 2023, 19:30

Удивительно, но прямо супер! Не ожидала от США)))

**monorels** » 25 июл 2023, 00:28

Домбрик, Трансграничный поезд в Хельсинки не ходит уже полтора года. Есть автобусы, дорога утомительная, езжу регулярно, потом надо целый день в себя приходить.

**Владимировна** » 25 июл 2023, 07:18

Вчера в посольство Таиланда написала что бы окончательно понять - можно по ТМ или нельзя.
Ответ - без визы нельзя.
Но случаи описанные в теме имели место быть. Лотерея, одним словом.

**gennady675** » 25 июл 2023, 08:34

Владимировна писал(а) 25 июл 2023, 07:18:Вчера в посольство Таиланда написала что бы окончательно понять - можно по ТМ или нельзя.
Ответ - без визы нельзя.
Но случаи описанные в теме имели место быть. Лотерея, одним словом.

По Таиланду давно известно что нужна виза.
А, описанный случай многоразовых поездок в Таиланд по ТМ без визы, имеет свои "подводные камни".
Описывал его человек, живущий в Сингапуре по ТМ 20 лет. Наверняка имеющий ПМЖ Сингапура, дающее право въезда в Таиланд.
Re: Опыт пересечения границ c Теудат Маавар (Provisional passport)

**Владимировна** » 26 июл 2023, 08:45

gennady675 писал(а) 25 июл 2023, 08:34:Описывал его человек, живущий в Сингапуре по ТМ 20 лет. Наверняка имеющий ПМЖ Сингапура, дающее право въезда в Таиланд.

Вот на это я не обратила внимание. Тогда понятно)

**ikarachun** » 27 июл 2023, 10:26

MikhailVal писал(а) 24 июл 2023, 11:02:Выезжали из Финляндии по земле в РФ, показали ТМ и карточки ЕС внж, пограничник зачем-то попросил российские паспорта, после чего поставил нам штампы о выезде в ТМ. Очень удивлены. Ни поляки ,ни эстонцы при наличии ЕС внж штампов в паспорта не ставят.

А чему вы удивлены??? Вы выехали из ЕС - вам поставили штамп выезда в проездной документ (вы, кстати, могли вообще не показывать свои карточки ВНЖ ЕС). Если на выезде был E-gate - то (возможно) обошлись бы без штампа

**cql** » 28 июл 2023, 10:26

Привет, всем!
Свежий опыт пересечения границы с ТМ.
27.07.2023 Белорусско-Литовская, пункты Каменный лог - Мядининкай,
автобус. Ноль вопросов. Потом на автобусе, граница между Литвой и Польшей,
два раза ТМ смотрели. Ноль вопросов.
Всем удачи!

**MikhailVal** » 28 июл 2023, 10:59

ikarachun писал(а) 27 июл 2023, 10:26:А чему вы удивлены??? Вы выехали из ЕС - вам поставили штамп выезда в проездной документ (вы, кстати, могли вообще не показывать свои карточки ВНЖ ЕС). Если на выезде был E-gate - то (возможно) обошлись бы без штампа

Удивлен тому, что привыезде из Эстонии и Польши людям с ЕС внж штампов не ставят. А тут поставили штапм только мне, а супруге не поставили. У нас документы одинаковые. И это один и тот же пограничник.

**ilay888** » 28 июл 2023, 11:43

Был у кого опыт прилета в Шарль де голь с ТМ? летим из Еревана с чистым ТМ, немножко волнительно, есть ли в Шарль де голь автоматические ворота?

**DoctorStrange999** » 28 июл 2023, 11:51

Всем привет. Подался в Израиле на 5-летний био ТМ, там дали только квитанцию об оплате (никаких треков).
Через две недели пришла смс "ваш паспорт отпечатан и будет передан службе доставки, ждите от них смс"
Вот уже неделю после этого жду смс от службы доставки... Кто сколько ждал эту смс от службы доставки?! Там от Иерусалима до Холона час ползком. Я думал на следующий день уже приедет

**John Best** » 28 июл 2023, 13:00

МВД Вам написали "Будет передано"))))) как передадут- служба доставки напишет, что получили и , что "начали " доставлять))))) Но привезут рядом в какой нибудь магазин или почтомат.

**Arthur999** » 28 июл 2023, 22:24

ilay888 писал(а) 28 июл 2023, 11:43:Был у кого опыт прилета в Шарль де голь с ТМ? летим из Еревана с чистым ТМ, немножко волнительно, есть ли в Шарль де голь автоматические ворота?

Вообще не переживайте. В конце июня с женой прилетали в Шарль де Голь, прошли все очень быстро. В кабинках сидят стильные ребята, как из фильма 13-ый район, и просто шлепают штампы)

**DoctorStrange999** » 29 июл 2023, 19:44

John Best писал(а) 28 июл 2023, 13:00:МВД Вам написали "Будет передано"))))) как передадут- служба доставки напишет, что получили и , что "начали " доставлять))))) Но привезут рядом в какой нибудь магазин или почтомат.

Они специально все усложняют, чтоб за ТМ в Израиль поменьше катались? Этож просто издевательство

**John Best** » 30 июл 2023, 08:53

Не думаю, что специальное усложнение. Просто ТМ и Даркон делают 4-6 недель и доставка компанией на аутсорсинге.

**PetrS86** » 30 июл 2023, 14:51

Катнул вчера на вело в Финляндию. Иматра и окрестности. Чистый ТМ без отметок. На пути туда погранцы РФ сказали написать бумажку, что въезжаю на вело, описание вела и примерную стоимость. Отдали мне копию и велели на обратном пути отдать. На обратном пути глянули сумки. Финны никакого интереса не проявили в обе стороны, штамп в течение минуты. Только паспорт РФ спросили на пути в ту сторону. С маршрутом я малость промахнулся, очень много трясучки оказалось. Но доволен :)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР