Выбор страны (эмиграция для запасного паспорта)

[dkuawd]

Добрый день/вечер/ночь, форумчане!

Долго совещались с любимой и решили, что нужно где-то найти запасную гавань на случай если события в РФ растянутся надолго.

Требования к стране:
1. Адекватные налоги (например, в Греции при получении налогового резиденства очень высокий налог)
2. Не особо сложное получение визы/внж/пмж/гражданства
3. Не требуется отказ от гражданства РФ (блокер)

О себе:
1. Гражданин РФ
2. Удалённая работа в Узбекистане (it-park)
3. В РФ не был с прошлого года (02.02.2022)
4. Не являюсь налоговым резидентом какой-либо страны (плачу налоги 7% как резидент It-park Узбекистана, могу находиться где угодно и поэтому в прошлом году потерял потерял налоговое резиденство РФ но не приобрёл ни в одной другой стране)
5. Есть счёт в Узбекистане (25.000$ на счету есть), также есть трудовой договор в котором указана зп в местной валютме (сумы)

Долгое время жил в Узбекистане - понял что не моё это... не могу смотреть как местные обращаются с девушками (и это только один из минусов, хотя и плюсов тоже достаточно).
Очень нравится Казахстан (на данный момент получилось оформить РВП) - но, к сожалению, при получении гражданства Казахстана нужно отказываться от гражданства РФ, поэтому на долгий срок не вижу смысла рассматривать. Да и хотелось бы где-то осесть, так как уже устал от переездов.

Может быть, у кого-то есть будут идеи со странами на которые стоит обратить внимание?
Сам рассматривал Албанию (плюс - можно получить внж по недвижимости, минус - 25% налог, много негативных отзывов).
Также привлекала Сербия - но там при получении гражданства нужно отказываться от гражданства РФ, что для меня блокер.

Надеюсь на конструктивное общение.
Спасибо :)

[envystr]

если события в РФ растянутся надолго.

какие конкретно? страх мобилизации?

не могу смотреть как местные обращаются с девушками

и как же?)

минус - 25% налог

какой налог по вашему "адекватен"?

[dkuawd]

какие конкретно? страх мобилизации

Невозможность работать из РФ (заказчики заграничные) мобилизация, преследования за идеи, другие причины

как

Пример из Ташкента - беременная женщина несёт воду и пакеты, рядом её мужчина ест мороженку; к жене, когда она летела из РФ, оба раза приставали
, несмотря на кольцо на пальце и слова про мужа.

какой налог по вашему "адекватен"?

Не такой когда нужно отдавать половину заработной платы, чем ниже тем лучше (хоть и понимаю что на уровень жизни это тоже влияет)

[L.Olga]

резидент It-park

Первое, что приходит в голову - нагулить список стран, которые при получении гражданства не требуют отказа от предыдущего (с учетом того, что в некоторых странах допускается не отказываться, если получаешь гражданство как член семьи). Резидент it-park, надеюсь, сможет с этим справиться самостоятельно. Уменьшить список, откинув не симпатичные лично Вам страны.
Далее, все также при помощи гугления, найти налоговые ставки по странам. Это все некий труд, который должен делать именно интересант, а не форум.
Ну а дальше, когда список сузится до нескольких стран, уже спрашивать на форуме про личный опыт релокации в них. Про детали и нюансы.
А то Вы как то хотите переложить на форумчан свою "домашнюю работу", которую вполне в состоянии выполнить сами. А здесь халявщиков не любят, это не тикток м сссссети.

[mihai3]

А то Вы как то хотите переложить на форумчан свою "домашнюю работу", которую вполне в состоянии выполнить сами

Полностью поддерживаю. Мое лично мнение, те требования, которые выкатил dkuawd, невозможно выполнить, нету такой страны, разве что USA с оговорками, но dkuawd, там не ждут однозначно. И вообще я подозреваю, что dkuawd выкатил не все требования и желания, кое-что он утаил. Халява сэр - вот голубая мечта.

[bodensee]

преследования за идеи, другие причины

это уже не надолго, а навсегда

Не такой когда нужно отдавать половину заработной платы, чем ниже тем лучше

это Россия, за гражданство которой вы держитесь мертвой хваткой. Ниже нигде нет.

нагулить список стран,
Резидент it-park, надеюсь, сможет с этим справиться самостоятельно

нет. Уже не справился.

Это все некий труд, который должен делать именно интересант, а не форум.

"Нашли дурака. Я за вас свою работу делать не буду!"

[dkuawd]

это уже не надолго, а навсегда

хотелось бы надеяться что нет.

это Россия, за гражданство которой вы держитесь мертвой хваткой. Ниже нигде нет.

возмоно, но есть и другие страны.

нет. Уже не справился.

Это все некий труд, который должен делать именно интересант, а не форум.

"Нашли дурака. Я за вас свою работу делать не буду!"

Я искал, изучил много стран, выделил для себя несколько, но мне интересны мнения остальных на данный вопрос, тк я могу многое упустить

[envystr]

Я искал, изучил много стран, выделил для себя несколько, но мне интересны мнения остальных на данный вопрос, тк я могу многое упустить

Ну так составляете список, потом ищите в тг чаты по конкретной стране и читаете различные нюансы там.
В той же Албании то вы были хоть? Страна, мягко говоря, не всем зайдёт.

[dkuawd]

В той же Албании то вы были хоть? Страна, мягко говоря, не всем зайдёт.

не был, собираюсь посетить после НГ, в этом и дело :)
поэтому и изучаю другие страны

[envystr]

поэтому и изучаю другие страны

и во всех других странах, перед тем как "осесть" хорошо бы хотя бы месяцок пожить, чтобы понять ваше или нет

[kmaal]

хорошо бы хотя бы месяцок пожить, чтобы понять ваше или нет

причем пожить не на туристическом отпускном бюджете, а на повседневом. Хотя бы на своем повседневном бюджете. А еще лучше, если средняя зарплата в стране ниже вашего повседневного бюджета, взять среднюю зарплату по стране, какая она там в Албании, например 1000 евро, и вот из этих денег спланировать размещение, питание и прочее и пожить.

[alex_5594]

Вы хотите поболтать на тему вариантов переезда или ищете конкретных советов? Если первое, то зачем столько деталей? Если второе, то вопросы заданы плохо и конкретных ответов вы не получите. Как минимум, для советов, сформулируйте:

1. Цель. Пересидеть год-два (можно в местное общество не встраиваться), переехать надолго полностью не обрубая связь с РФ или полностью сменить местожительство (в этом случае сложность и знание языка и психологический комфорт -- факторы не менее важные чем финансовый)? Или что-то другое?

2. Конкретные требования и пожелания. Не "низкие налоги лучше высоких" или "теплое море лучше, чем Арктика а свежая еда лучше консервов" а конкретные цифры -- это устраивает, а это нет. Переезд это многофакторный анализ и на независимые рассуждения по нескольким переменным ответы будут в стиле "эта страна может лучше, а может и нет", так как любые две страны по какому-то параметру лучше, а по какому-то хуже. Это может быть нелегко, но без этого полезных советов не получите.

Если конкретика до конца не прорабатывается, приведите текущие цифры (з/п до налога, налог, расходы на жизнь). И первый список стран-кандидатов. Тогда по каждой стране кто-то посоветует можно ли на такую зарплату легализоваться и жить.

Кстати непонятно почему вам так важен низкий налог. Может лучше выбрать страну, где налог выше но за него вы имеете какие-то плюшки (безопасные города, базовую медицину и т.д.)?

[Иванов К.]

Куда бы вы ни собрались ехать, ехать надо быстрее. С возрастом для переезда все меньше запала остается.

[L.Olga]

Я искал, изучил много стран, выделил для себя несколько, но мне интересны мнения остальных на данный вопрос, тк я могу многое упустить

Если это так, что почему мы не видим Вашего списка, причем с Вашими же первоначальными комментами?
Вам правильно написали:

И первый список стран-кандидатов. Тогда по каждой стране кто-то посоветует

Потому что иначе - не верю!!! и Вы просто халявщик. А халавщику в нормальных странах ничего не светит и комфортно там жить он не сможет. Потому как совпадение менталитетов, релоканта и жителей выбранной страны, - важный фактор для успешной эмиграции.

[dkuawd]

Если это так, что почему мы не видим Вашего списка, причем с Вашими же первоначальными комментами?

у меня есть табличка (усреднена):

буду рад увидеть критику/комментарии к ней.

Куда бы вы ни собрались ехать, ехать надо быстрее. С возрастом для переезда все меньше запала остается.

Спасибо. Я с 10 марта 22 года не в РФ. Но и ездить туда-сюда по странам с чемоданом и рюкзаком уже... надоело. Хочется стабильности, чтобы хотя бы где-то был свой угол.

1. 1. Цель. Пересидеть год-два (можно в местное общество не встраиваться), переехать надолго полностью не обрубая связь с РФ или полностью сменить местожительство (в этом случае сложность и знание языка и психологический комфорт -- факторы не менее важные чем финансовый)? Или что-то другое?

Цель - получить второе гражданство на непредвиденный случай.

Конкретные требования и пожелания. Не "низкие налоги лучше высоких" или "теплое море лучше, чем Арктика а свежая еда лучше консервов" а конкретные цифры -- это устраивает, а это нет.

48% для меня - это очень высокий налог. Получается, нужно отдавать почти половину того, что заработал, а на оставшееся - как-то жить...
понятное дело что чем ниже тем лучше, но и, условно говоря, не хотелось бы платить 44% налога без перспектив получения паспорта в Греции.

Кстати непонятно почему вам так важен низкий налог. Может лучше выбрать страну, где налог выше но за него вы имеете какие-то плюшки (безопасные города, базовую медицину и т.д.)?

Да, это тоже хорошая идея, но пока не смог определиться с подобной страной. Надеюсь, форумчане смогут помочь :)

Если конкретика до конца не прорабатывается, приведите текущие цифры (з/п до налога, налог, расходы на жизнь). И первый список стран-кандидатов. Тогда по каждой стране кто-то посоветует можно ли на такую зарплату легализоваться и жить.

[/quote]

зп до налога у меня 6000$ , расходы на жизнь довольно скромные (500$ на жильё, 200-400$ на еду), остальное стараюсь откладывать.

[L.Olga]

буду рад увидеть критику/комментарии к ней.

Сразу прокомментирую про Болгарию: требуется отказ от предыдущих гражданств, во всех случаях, кроме по браку и по болгарским корням. Поэтому Болгарию вычеркивайте. А так, получить ВНЖ в принципе не сложно (представительство или blue card), климат и природа разнообразны (горы очень неплохи, но море - Черное, без комментов), есть места с прекрасной экологией и натуральными продуктами, все спокойно и неторопливо, по менталитету и технологиям - отсталость и провинциальность (хотя это смотря с чем сравнивать, кому "и кобыла невеста"), повсеместно "эффект окна" и своячество (хотя иногда это даже плюс). По визовому режиму - аналог шенгена. Недвижка дешевле "старой Европы", очень сильно зависит от расположения (например в Софии уже европейские цены, а в глуши - дешево).

Исходя из Вашей таблички (и основного критерия, что не требуется отказ от гражданства РФ) я бы изучила подробнее инфу по Португалии: в каких случаях освобождение от налогов на 10 лет, в принципе их прогрессивную шкалу налогообложения, как облагаются налогами доходы граждан, не проживающих в стране (Вам же паспорт нужен, а не переехать жить на совсем?); регионы страны, где недвижка подешевле, где миграционные власти более лояльны и тп. Но нужны будут как минимум английский язык и готовность учить португальский (кстати очень красивый и не слишком сложный).

Если Вы не притязательны и не пугает ок 50% мусульманского населения, то и Албанию можно изучить по-подробнее. Она визовая с апреля-23, но не думаю, что сложная виза. Конечно, здесь % неопределенности в будущем развитии выше. Скорее "пожить несколько лет с невысокими расходами" чем на перспективу. И обязательно проверить, какую свободу передвижения по миру и т.п дает албанский паспорт, может и вообще нечего на Албанию смотреть для Ваших целей.

[envystr]

по digital nomad визе в Испании налоги как у вас указано "высокие", но платить можно лишь с минималки(чуть больше 2к вроде)
т.е с 2.5к платите, а с 3.5к нет(уверен, что документы сможете составить), но я хз как там со "2 половинкой", ну и там стандартное внж/пмж и т.д
ну и в Грузии есть ип с 1% налогов.
Может тут что интересного найдете
На крайняк купить паспорт Кыр***на, пока лавочку не прикрыли(я просто хз вашу дату рождения, у вас прям пограничный возраст), на ваших 25к хватит максимум на 1 человека

[L.Olga]

dkuawd, если Вы готовы ждать до подачи на гражданство 20 лет, то можете рассмотреть Андорру тоже (моря там нет, только горы).
Насчет отказа от гражданства - не знаю, тк для меня значимость этого критерия =0.
Но налоги Вам точно понравятся: налог на годовой доход до 24 000 евро — 0%, от €24000 до €40000 — 5%, от €40000 — 10%. Налог на дивиденды 0%, налог на наследство 0%, налог на прирост капитала 0%
В январе 2023 Андорра официально запустила визу цифрового кочевника с возможностью получить ВНЖ на 2 года и последующим продлением от 2 лет. Есть квота: 50 виз в год (с возможностью расширения до 100 за счет другой квоты), поэтому подаваться надо в начале года вероятно (хотя не знаю, как считают квоту - по дате подачи или по дате рассмотрения).Требования для получения: удаленная работа в технологичном секторе без требования к уровню дохода (но есть требование доказать, что имеются достаточные финансовые средства в соответствии с требованиями, установленными законодательством - сумм не знаю, не "копала" так глубоко), пребывание в стране минимум 90 дней в течение календарного года, договор аренды в Андорре минимум на 2 года или свое жилье, страховка, несудимость, справка о семейном положении и пр. Подробнее на официальном сайте https://www.immigracio.ad/ca/d-3-reside ... da-digital Подаваться надо из Андорры, она безвизовая для граждан РФ (на 90 дней), но въезд через шенгенские Испанию или Францию.
И да, искать жилье на 2 года в Андорре в зимний горнолыжный сезон - шансы близки к 0. Стоимость недвижки - как в крупных городах Испании, можете посмотреть например здесь https://www.fotocasa.es/es/ (Испания тоже есть, Португалии нет) или здесь https://www.idealista.com/ru/ (Испания есть, Португалия на отдельном сайте https://www.idealista.pt, и они даже уже сделали русский язык на сайтах!) Замечу, что существенно подорожало в 2022-23, и особенно в 2023 (но так во многих странах...).

[Possum]

48% для меня - это очень высокий налог. Получается, нужно отдавать почти половину того, что заработал, а на оставшееся - как-то жить...

48% - это маргинальная ставка. С другой стороны, этим налоги не исчерпываются.

Поиграйтесь с налоговым калькулятором: https://investomatica.com/income-tax-ca ... r/portugal. Чтобы отдавать 48% от всей зарплаты, нужно получать примерно 140 тыс. евро в год, тогда у вас на руках останется 72 620 евро в год или чуть больше 6 тыс. евро в месяц. Я согласен, что это деньги совсем небольшие, тем не менее, "как-то жить" на них вполне можно, тем более в Португалии, не самой дорогой стране, тем более одному (потому что если вы женаты, то для среднего налога 48% надо получать 250 тыс. евро в год, при этом у вас на руках будет оставаться 130 тыс. или 10 800 в месяц).

[NikaVika]

L.Olga,
В Андорре обязателен отказ от предыдущего гражданства в течение пяти лет после получения андорранского паспорта. Если не предоставить подтверждение этому, то гражданства лишат.
Ходят разговоры о снижении планки до 15 лет и разрешения иметь второй -третий паспорт, но пока это только разговоры. Также обязателен языковой экзамен, каталонский (А2 пока что), ну и экзамен по истории, культуре и т.д.
Налоги - да, приятные.
А вот с жильем проблемы - аренда/покупка сильно подорожала, не так много предложений, если снимать через агентство, то у них там целая система фильтров для потенциального арендующего. И это не только в горнолыжный сезон. Сейчас правительство даже даёт резиденции тем, кто снимает жилье в ближайших испанских городках. Ибо...
С ценами на жилье можно ознакомиться непосредственно на сайтах андорранских агентств, их масса. Погуглить по словам immobiliària Andorra.

[NikaVika]

платить можно лишь с минималки(чуть больше 2к вроде

Не поняла: мин зарплата в Испании - 2 тысячи? Давно?

[envystr]

Не поняла: мин зарплата в Испании - 2 тысячи? Давно?

Речь про мин.зп вне Испании для получения digital nomad визы Испании

[NikaVika]

Речь про мин.зп вне Испании для получения digital nomad визы Испании

Теперь понятно, спасибо.

[ilinn]

Если цель - получение "запасного паспорта", то в таблице против страны нужно условия получения гражданства и сроки прописать. В ряде стран получить гражданство, не имея работы внутри страны, нереально. А отсюда еще один критерий - возможность в стране найти эту работу. В любом случае это проект не на два года, это кусок жизни лет в 5-7. И второе - а что дает запасной паспорт? То есть это же не самоцель? Так что стоит переформулировать реальные цели и отсюда уже плясать в выборе страны.

[MishaGruzin]

Если нужен именно паспорт за 2-3 года то это либо инвестиционное гражданство(для этого как я понимаю денег не достаточно пока)
Либо ЛатАм. Бразилия(по браку), Аргентина(через ребёнка), Парагвай и т.д. что то в этом роде.
А если просто ВНЖ то по диджитал номад и предпринимательству визы смотреть.
Через работодателя релокация на условный «запад» как понимаю не рассматривается, хотя там натурализация до гражданства может долго занять …

[MishaGruzin]

Налогообложение прям сильно зацикливаться не стоит, в некоторых странах айтишнику можно проводить показывать через страну какую то минималку для статуса, а остальные доходы пусть где то в оффшорах копятся, у какой нибудь Аргентины все равно руки коротки до ваших доходов в третьих странах дотянуться, тем более оформленные на серпасто молоткастый где нибудь в Грузии или Узбекистане, даже когда вы получите условный аргентинский паспорт.

Минималку прогоняете через новую страну а остальное гоните как выгоднее.

[envystr]

Налогообложение прям сильно зацикливаться не стоит, в некоторых странах айтишнику можно проводить показывать через страну какую то минималку для статуса, а остальные доходы пусть где то в оффшорах копятся, у какой нибудь Аргентины все равно руки коротки до ваших доходов в третьих странах дотянуться, тем более оформленные на серпасто молоткастый где нибудь в Грузии или Узбекистане, даже когда вы получите условный аргентинский паспорт.

Минималку прогоняете через новую страну а остальное гоните как выгоднее.

Я Аргентину не стал советовать так как как я понял тс работает по графику GMT +3(+4), а из заокеанских стран это делать крайне не удобно(вставая в 3 утра)

[bodensee]

если моя зарплата соответствует строчке 48% в налоговой шкале (сейчас так и есть), то получаю я намного больше, чем простое деление брутто на процент. Потому что прогрессивно. Но неподготовленных пользователей отпугивает сразу, еще до использования брутто-нетто калькулятора.

[envystr]

если моя зарплата соответствует строчке 48% в налоговой шкале (сейчас так и есть)

В Германии есть налог 48%?
Чет я нашел только 45% от 277826 евро

Потому что прогрессивно. Но неподготовленных пользователей отпугивает сразу, еще до использования брутто-нетто калькулятора.

Ну так в РФ аналогичная система, просто ставки только две: 13% и 15%.

[MishaGruzin]

буду рад увидеть критику/комментарии к ней.

Ещё важный параметр- требования по нахождению в стране при получении ВНЖ, хотя «по закону» и «на практике» может сильно различаться, где то может успешно обходиться с помощью 2-х рос. загранов(когда по штампам смотрят отсидел ли ты положенное в стране ВНЖ или нет)
Т.е. в теории можно жить и показывать «какую-то деятельность» в стране на самом деле там не находясь.

В Казахстане, насколько я знаю, до того что обладатель ВНЖ долго живет вне Казахстана не докапываются.
С другой стороны, множественное гражданство разрешать не собираются, так что ВНЖ Казахстана полезно только если реально в Казахстане жить условным экспатом, развивать какой то бизнес.

Я бы как минимум разделил задачи налоговой оптимизации и скорейшего получения второго паспорта или ВНЖ, а то это напоминает стремление и рыбку съесть и на х. сесть. Никто не обязывает честно переносить всю налогооблагаемую базу в страну где вы попытаетесь получить ВНЖ и гражданство за кратчайшие сроки.

[dkuawd]

Сразу прокомментирую про Болгарию: требуется отказ от предыдущих гражданств, во всех случаях, кроме по браку и по болгарским корням. Поэтому Болгарию вычеркивайте. А так, получить ВНЖ в принципе не сложно (представительство или blue card), климат и природа разнообразны (горы очень неплохи, но море - Черное, без комментов), есть места с прекрасной экологией и натуральными продуктами, все спокойно и неторопливо, по менталитету и технологиям - отсталость и провинциальность (хотя это смотря с чем сравнивать, кому "и кобыла невеста"), повсеместно "эффект окна" и своячество (хотя иногда это даже плюс). По визовому режиму - аналог шенгена. Недвижка дешевле "старой Европы", очень сильно зависит от расположения (например в Софии уже европейские цены, а в глуши - дешево).

спасибо, я думал про Болгарию - но остановился на том моменте что в ней не разрешено иметь второе гражданство, к сожалению.

Исходя из Вашей таблички (и основного критерия, что не требуется отказ от гражданства РФ) я бы изучила подробнее инфу по Португалии: в каких случаях освобождение от налогов на 10 лет, в принципе их прогрессивную шкалу налогообложения, как облагаются налогами доходы граждан, не проживающих в стране (Вам же паспорт нужен, а не переехать жить на совсем?); регионы страны, где недвижка подешевле, где миграционные власти более лояльны и тп. Но нужны будут как минимум английский язык и готовность учить португальский (кстати очень красивый и не слишком сложный).

с английским у меня проблем нет. Я изучал Португалию - в ней главной проблемой вижу сложность легализации и высокие налоги (если ехать туда по digital nomad визе). А не по digital - оснований и нет. Или я не знаю? В общем, спасибо, покопаю по Португалии больше.

Если Вы не притязательны и не пугает ок 50% мусульманского населения, то и Албанию можно изучить по-подробнее. Она визовая с апреля-23, но не думаю, что сложная виза. Конечно, здесь % неопределенности в будущем развитии выше. Скорее "пожить несколько лет с невысокими расходами" чем на перспективу. И обязательно проверить, какую свободу передвижения по миру и т.п дает албанский паспорт, может и вообще нечего на Албанию смотреть для Ваших целей.

не рвусь за свободой передвижения, но склоняюсь к Албании как к запасному аэродрому - например, взять недвижимость там и сдавать, а если прижмёт - то всегда можно будет прилететь и осесть. Ну и в целом, получить паспорт. Но пугает небольшой размер страны и много негативных отзывов...в любом случае, к новому году планирую посетить и посмотреть сам, если не найду более подходящих вариантов... ну и про мусульманство - опять же, думаю что нужно самому увидеть и понять как и что там в плане религии.

по digital nomad визе в Испании налоги как у вас указано "высокие", но платить можно лишь с минималки(чуть больше 2к вроде)

Также в Испании не разрешено иметь второе гражданство.

Поиграйтесь с налоговым калькулятором: https://investomatica.com/income-tax-ca ... r/portugal. Чтобы отдавать 48% от всей зарплаты, нужно получать примерно 140 тыс. евро в год, тогда у вас на руках останется 72 620 евро в год или чуть больше 6 тыс. евро в месяц. Я согласен, что это деньги совсем небольшие, тем не менее, "как-то жить" на них вполне можно, тем более в Португалии, не самой дорогой стране, тем более одному (потому что если вы женаты, то для среднего налога 48% надо получать 250 тыс. евро в год, при этом у вас на руках будет оставаться 130 тыс. или 10 800 в месяц).

спасибо! но не смог подобрать vpn с которым открылась бы ссылка. с другой стороны, большинство источников пишет что ставка в 45% в Португалии начинается с суммы примерно 37.000.

Если цель - получение "запасного паспорта", то в таблице против страны нужно условия получения гражданства и сроки прописать. В ряде стран получить гражданство, не имея работы внутри страны, нереально. А отсюда еще один критерий - возможность в стране найти эту работу. В любом случае это проект не на два года, это кусок жизни лет в 5-7. И второе - а что дает запасной паспорт? То есть это же не самоцель? Так что стоит переформулировать реальные цели и отсюда уже плясать в выборе страны.

Спасибо, хорошая идея. Я изучал это но не вписывал в табличку. Основная цель - сформировать запасной план на случай если возвращение в РФ для меня станет невозможным по ряду причин (политические, технические и тд)

Я Аргентину не стал советовать так как как я понял тс работает по графику GMT +3(+4), а из заокеанских стран это делать крайне не удобно(вставая в 3 утра)

да, спасибо, работаю с заказчиками из ЕС (Германия, Испания, etc), поэтому GMT тоже важны. И хотелось бы иметь возможность встречи с родными/друзьями, а сделать это при трансатлантических перелётах довольно трудно.... В общем, вижу это крайним вариантом

В Казахстане, насколько я знаю, до того что обладатель ВНЖ долго живет вне Казахстана не докапываются.
С другой стороны, множественное гражданство разрешать не собираются, так что ВНЖ Казахстана полезно только если реально в Казахстане жить условным экспатом, развивать какой то бизнес.

Казахстан я не рассматриваю из-за невозможности иметь два паспорта. Хоть там и очень легко получить рвп/внж.

Я бы как минимум разделил задачи налоговой оптимизации и скорейшего получения второго паспорта или ВНЖ, а то это напоминает стремление и рыбку съесть и на х. сесть. Никто не обязывает честно переносить всю налогооблагаемую базу в страну где вы попытаетесь получить ВНЖ и гражданство за кратчайшие сроки.

Про налоговую оптимизацию не думал, но идея хорошая, спасибо. Думаю, что преимущественно всё же гражданство, однако и налоги нужно учитывать, поэтому я и написал ставки..

[MishaGruzin]

Про налоговую оптимизацию не думал, но идея хорошая, спасибо. Думаю, что преимущественно всё же гражданство, однако и налоги нужно учитывать, поэтому я и написал ставки..

У гражданства тоже цели разные могут быть:
нетоксичность(открытие в дальнейшем фирм, счётов на новое гражданство)
свобода передвижения без виз
соц. защита на всякий случай, доступ к качественной гарантированной медицине и соцобеспечению в старости.
ньюансы связанные с дополнительными преимуществами для детей.

у каждого свой баланс приоритетов.
но сама по себе высокая максимальная ставка налога не факт что смущать должна, тем более часто это актуально только в отношении доходов, зарабатываемых внутри страны, так что гражданство отдельно, а ВНЖ и налоговый домициль лучше отдельно, нету особого смысла попытаться найти универсальный рай.

[L.Olga]

Я изучал Португалию - в ней главной проблемой вижу сложность легализации и высокие налоги

Португалия - европейская страна, там гуманные, понимающие и доброжелательные служащие, которые будут Вам помогать, а не препятствовать, если конечно Вы будете вызывать у них симпатию. А не рычать как собаки, как в некоторых странах. И еще Португалия - иберийская страна, там большое значение имеют дружеские, приятельские, соседские и пр. связи (и семейные конечно). Поэтому надо будет сразу социализироваться и учить португальский, общаться с местными. Тогда проблемы решаются легче и проще.
Обязательно разобраться в налоговой системе - и калькулятор, и законы читать (через гугл-переводчик). Итоговая ставка получится ниже. А заодно и по минимизации мысли появятся (только вот с местными эти мысли не обсуждайте - оттолкнете от себя).

но не смог подобрать vpn с которым открылась бы ссылка.

Попробуйте после включения впн еще включить CloudFlare warp. Не гарантирую, тк я в Европе, у нас заморочки в другую сторону, но попробуйте.

[L.Olga]

У гражданства тоже цели разные могут быть:
нетоксичность(открытие в дальнейшем фирм, счётов на новое гражданство)
свобода передвижения без виз
соц. защита на всякий случай, доступ к качественной гарантированной медицине и соцобеспечению в старости.
ньюансы связанные с дополнительными преимуществами для детей.

Вот да, поэтому Албания для гражданства - ну очень "так себе" вариант. Но тех, кто едут "дешево и несложно пересидеть на ВНЖ/ПМЖ" вполне понимаю.
Опять же, не знаю, как к сочетанию "паспорт РФ - ВНЖ/ПМЖ Албании" будут относиться всякие революты и им подобные удобные платежно-расчетные сервисы, а также разные биржи и т.п.

понять как и что там в плане религии

Религия, даже когда не проявляется явно, формирует менталитет. Вы же замечаете неприятное Вам отношение к женщинам... Это только один аспект, их много, и сталкиваешься с ними постепенно, в процессе возникновения тех или иных жизненных ситуаций.

[APL-PLA]

не рвусь за свободой передвижения, но склоняюсь к Албании как к запасному аэродрому - например, взять недвижимость там и сдавать, а если прижмёт - то всегда можно будет прилететь и осесть. Ну и в целом, получить паспорт.

Албания, насколько я знаю, одно из основных направлений отдыха/беженства для украинцев. И там приличная украинская диаспора на временной или постоянной основе. Т.е. страна четко ориентирована в одном направлении в данной ситуации. Учитывайте и этот фактор, несмотря на вашу вероятную нейтральность/сочувствие. Визы русским уже сделали, потом могут начать закрывать счета, лишать ВНЖ, купленной недвиги и т.п. невзирая на взгляды). Это помимо мусульманства. Читал статью, где крупный албанский чиновник жаловался что "еле сдерживают прессинг от русских властей по поводу открытия наших портов" и что-то в этом духе.

Почему бы не посмотреть на Турцию, Сербию? Я правда вопросами получения гражданства там не интересовался. Но хотя бы к русским местные власти будут относиться более-менее.

[smlvonline]

Добрый день.

Смешно было читать про Андорру :)) Эту страну можете пока забыть. По digital nomad Вы сюда не попадете, но теоретически можете попасть по рабочему контракту.

В Вашем случае самый лучший вариант - Португалия. Уехать от центральных городов и поселиться в каком-нибудь маленьком городке. Это позволит экономить деньги, платить налоги по системе NHR первые 10 лет и через 5 лет подаваться на ПМЖ и паспорт. За 5 лет уж точно выучите язык на А2. Плюс там все-таки лучше знают английский чем Испании.

Также я бы рекомендовал открыть компанию либо на Кипре либо в Андорре и получать деньги на нее. Возможно применять режим IP BOX. Уплачивать корпоративный налог по низкой ставке и выплату дивидендов делать себе на счет физического лица под 0%.

Успехов.

[L.Olga]

Также я бы рекомендовал открыть компанию либо на Кипре либо в Андорре и получать деньги на нее. Возможно применять режим IP BOX. Уплачивать корпоративный налог по низкой ставке и выплату дивидендов делать себе на счет физического лица под 0%.

Чуть дороже - компания в Болгарии, корп налог 10% и 5% на дивиденды. И нулевая токсичность.

Про Андорру - я только документы в инете посмотрела после выхода новости, больше из любопытства (страну люблю, но учить еще и каталан для документов....). Не знаю, как действует в реале. Но варианты покупки жилья ниже ок 200 тыс евро после этого - "смыло" с рынка. Связано это как то или нет - хз.

[smlvonline]

Чуть дороже - компания в Болгарии, корп налог 10% и 5% на дивиденды. И нулевая токсичность.

IP BOX - 2.5% и дивиденды под 0% на Кипре
Ставку в Андорре на этот режим не помню.

Я живу в Андорре, поэтому более объективно смотрю на вещи. Также уже есть кейс отказа IT-специалисту с российским паспортом с формулировкой "Санкции".

[fbsg]

Возможно применять режим IP BOX

Для IP BOX на Кипре нужно доказательство, что интеллектуальная собственность производится на территории страны. Это организуется другим способом кроме релокации туда сотрудников, собственно производящих её?

[smlvonline]

Для IP BOX на Кипре нужно доказательство, что интеллектуальная собственность производится на территории страны. Это организуется другим способом кроме релокации туда сотрудников, собственно производящих её?

Если топикстартер найдет единомышленников и объединится в команду с другими (таких людей, которые ищут решения сейчас полно, в том числе и на Кипре), то вопрос можно достаточно легко и удобно решить.

В моем представлении, самый разумный вариант - компания в Андорре и ВНЖ Португалии. Шикарная связка на текущий момент.
10% корпоративный налог, недорогое обслуживание компании и возможность объединить с режимом NHR в Португалии, так как Андорра там в белом списке при получении дивидендов в Португалии

[L.Olga]

покопаю по Португалии больше

Совет: формулируйте запросы на русском или английском (как Вам привычнее), переводите гуглом на португальский и ищите по фразам на португальском. В поисковой выдаче игнорьте ссылки на бразильские сайты (которые .com.br) Идите на португальские сайты на португальском языке - официальные либо разных местных консультантов, но для португалоговорящих. А дальше либо браузер Вам предложит перевод, либо опять же через гугл-переводчик. Потому что на экспатских ресурсах (на англоязычных и на русскоязычных) будет часто неактуальная инфа, ну или полу-инфа с желанием на Вас заработать.

[NikaVika]

Я живу в Андорре, поэтому более объективно смотрю на вещи. Также уже есть кейс отказа IT-специалисту с российским паспортом с формулировкой "Санкции

В Андорре гражданам РФ дают сейчас (под очень тонким фильтром) сейчас только резиденции без права работы, за редким исключением.
Ну, кроме жен/мужей, эти отдельно идут,как обычно.

[senator]

Все уже давно обсудили.
Где в Европе проще всего получить гражданство?
Гражданство Сент-Китс и Невис через инвестиции
В какой стране ЕС можно проще и быстрее всего получить гражданство?
Решился на переезд в Черногорию, может есть вариант получше?
Получить паспорт Словении. Гражданство по крови
Сербия - от ВНЖ до гражданства: вероятный путь.

[kmaal]

В поисковой выдаче игнорьте ссылки на бразильские сайты (которые .com.br)

Если бразильские сайты про португальские реалии, то там как раз могут быть полезные вещи, которые у португальцев можно не найти, потому что португальцам как местным гражданам они не релевантны или слишком очевидны.

[dkuawd]

Почему бы не посмотреть на Турцию, Сербию? Я правда вопросами получения гражданства там не интересовался. Но хотя бы к русским местные власти будут относиться более-менее.

смотрел на турцию, там непонятна обстановка + частые отказы в ВНЖ (подавался ещё в прошлом году и получил отказ)

Сербия - потому что второй паспорт в Сербии запрещён.

Про Португалию - очень интересно, конечно, но, к сожалению, я не могу перейти на ИП, только контракт который есть сейчас

[MishaGruzin]

Албания, насколько я знаю, одно из основных направлений отдыха/беженства для украинцев. И там приличная украинская диаспора на временной или постоянной основе. Т.е. страна четко ориентирована в одном направлении в данной ситуации. Учитывайте и этот фактор, несмотря на вашу вероятную нейтральность/сочувствие. Визы русским уже сделали, потом могут начать закрывать счета, лишать ВНЖ, купленной недвиги и т.п. невзирая на взгляды). Это помимо мусульманства.

Чего? Какие беженцы, для беженца выбор странный, с работой и социалкой там думаю не ахти.
В таких местах бывает интересная налоговая система и «лояльный» комплаенс банковский, такие вот вещи.
Часто такие места лучше чем распространённые стереотипы о них, поэтому интересоваться полезно.
Албанский паспорт то в принципе неплохой, на безрыбье и рак рыба,Европа без виз.Был бы интересен но судя по всему легальный путь для него неблизкий и того не стоит(включая изучение уникального языка поди). А быстрый коррупционнный не знаю насколько доступен и есть ли варианты.

ВНЖ Албанское тоже ценность сомнительна, ну счёт в местном банке открыть можно будет наверное, но что дальше. Этим наверное его польза и ограничивается.
Жить там на постоянке я х.з. даже надеясь что интернет нормальный , средиземноморский климат и относительно недорого предположим.
Был бы путь до гражданства упрощенный за 2-3 года владения ВНЖ без строгих требований по нахождению в стране и уплате каких то совсем минимальных налогов, без языковых экзаменов или типа того - было бы интересно мне, а так..

[L.Olga]

Про Португалию - очень интересно, конечно, но, к сожалению, я не могу перейти на ИП, только контракт который есть сейчас

Ваш случай на прямо сейчас это Long-stay Digital nomad visa, по всем параметрам пройдете. А дальше, уже живя в Португалии по ней, можно думать, смотреть что и как можно и нужно изменить, улучшить, минимизировать и т.п. Например, открыть ИП и постепенно подтягивать туда клиентов, пока без соблюдения требований на ИП-визу. А может start-up какой родите....

Но все всегда очень индивидуально, может "умом" все прекрасно, а в реале - страна просто "не зайдет". Поэтому, имхо,
1) Надо потратить 3 месяца на изучение языка он-лайн чтобы был хоть какой минимальный уровень для общения (потому как просто полезно даже для путешествия, и с Вашим бюджетом глубинка комфортнее, а там люди на улицах английский редко будут знать)
2) Получать турвизу и ехать (зимой, если зимой понравится, то летом и подавно). Брать машину и ездить по глубинке, максимально общаться с местными насколько позволяет язык.
3) Если в целом ок - то уже искать конкретную локацию. Либо дешевле и провинция, ну либо в крупных городах, но там другие цены. И искать жилье на месте. Заводить знакомства, располагать к себе. Смотреть по документам, что можно сделать уже сейчас.
4) Ну а если "не зашло" - значит "вычеркиваем", и искать дальше.

Но "умом" - по вашим критериям и имеющимся параметрам - Португалия оптимальный и даже лучший вариант.

[kmaal]

зимой, если зимой понравится, то летом и подавно

Если говорить о глубинке, то если в окрестностях Ташкента летом нравится, то наверно да.

[SergeiPI]

Какие, нафиг, визы цифрового кочевника!?
Какая компания в Андорре и ВНЖ в Португалии!??
Какой может быть выбор страны?? "Это мне не нравится, это мне не подходит!"
С 25 тысячами в загашнике!!!
Или вот совет от диванных теоретиков, "найти работу в Испании и получить рабочую визу"!!!
Тут есть хоть один человек, который пробовал так получить визу за последний год ??? нет таких. Про таких даже никто не слышал.

Время выбирания страны уже прошло.
Теперь надо искать страну ,любую, которая в принципе готова тебя к себе пустить и дать ВНЖ.
Как говорится, хоть чучелом, хоть тушкой !!

Даже Турция перестала выдавать ВНЖ, Грузия не дает. Кипр тоже куча осложнений.
Единственный вариант (европейский) который остался, это Сербия и Болгария.
И это не то, что эти страны удовлетворяют требованиям "заказчика", это единственные страны, которые, вообще, будут с ним разговаривать.

[SergeiPI]

Как вы вообще оцениваете время получения визы в Европу, да еще долгосрочной иммиграционной.
Про очереди на апостиль в Питере читали?
Справка о несудимости есть? сколько времени её получать? дадут ли её, вообще?
В какое посольство за визой обращаться уже выяснили? с вами там разговаривать будут? про ожидание записи в 6-12 месяцев тоже слышали?
Документы на визу собирать в Россию поедете? или удаленно как то?

Тут столько бюрократических проблем, даже для простых случаев, когда по браку едут или по приглашению на голубую карту. Сроки будут от 6 до 12 месяцев на получение визы.

А человек хочет с 25 тысячами на-халяву проскочить и еще требования какие то выставляет.