Форум Винского

**b0b** » 05 фев 2010, 17:00

Собираюсь на трекинг к ЕБС в мае. Форум почитал, остались вопросы:
1. Свежая информация по ценам на треке - для прикидки бюджета
2. Насколько в первой половине мая забиты дальние лоджи (Гокио, ГоракШеп)? Есть ли смысл в палатке?
3. И все таки о погоде - чего ожидать в первой половине мая?
4. Пермит в нац.парк определяет маршрут движения или это просто разрешение на нахождение там (гуляй где хочешь)?
5. Как отреагируют местные, если я (исключительно для аклиматизации) заберусь на соседние с треком бугры (5-6К)?

**Дмитрий** » 06 фев 2010, 07:03

b0b писал(а):4. Пермит в нац.парк определяет маршрут движения или это просто разрешение на нахождение там (гуляй где хочешь)?

В принципе, - да. Одна оговорка, если пересекаешь границу другого пермита - надо платить, например, Аннапурна находится в районе Annapurna conservation area, пермит 2000 рупий, но также там находятся куча гор, восхождение на которые - отдельный пермит.

b0b писал(а):5. Как отреагируют местные, если я (исключительно для аклиматизации) заберусь на соседние с треком бугры (5-6К)?

им вообще все пох..

**Neuda4nik** » 06 фев 2010, 07:49

1 Цены на треке EBC в среднем в 2 раза выше трека вокруг Аннапурны. Жильё кстати недорогое совсем (как правило 100нр с чела)
а вот жратва весьма не дёшева. Но даже в пределах одного посёлка цены могут отличаться раза в 1.5
поэтому прежде чем заселиться в первый лодж, прогуляйтесь на легке по округе, есть шанс съэкономить копейки.
2 Как повезёт... Ничего заранее обещать невозможно. Один день лодж стоит пустой, на другой приходят толпы людей и мухе сесть некуда.
Мы в Гокие были 3 дня и нас всё время выселяли под предлогом прихода плановых групп Так что в принципе палатку иметь не плохо.
3 ХБЗ - был в октябре
4 в данной местности пермит проверяется исключительно 1 раз - перед Намче и после гуляй где хочешь!
5 Знакомые купили пермит на Айленд и сходили туда, пермит у них никто не спрашивал. Но они после получили официальный сертификат о восхождении.
Без пермита сертификаты не дают. ;) Так что если не будешь ходить по посёлку с транспарантом "Я завтра пойду на Ама Даблам без пермита"
никто твоими "подвигами" интересоваться не будет вообще

**manna** » 06 фев 2010, 12:34

b0b писал(а):2. Насколько в первой половине мая забиты дальние лоджи (Гокио, ГоракШеп)? Есть ли смысл в палатке?

Забиты, первая половина мая - пик высокого сезона. Палатку лучше иметь.

b0b писал(а):3. И все таки о погоде - чего ожидать в первой половине мая?

Должна быть хорошей. С утра солнечно, вторая половина дня - пасмурно, возможны небольшие осадки. Ближе к концу мая - муссон.

b0b писал(а):4. Пермит в нац.парк определяет маршрут движения или это просто разрешение на нахождение там (гуляй где хочешь)?

Право нахождения в парке. Разрешение на восхождение на категорийные вершины выдает Nepal Moutaineering Assotiation. В принципе, на такие пики, как Гокио Ри, Чукунг Ри, Калапаттар, можете заходить смело. Никто не скажет ни слова.

b0b писал(а):5. Как отреагируют местные, если я (исключительно для аклиматизации) заберусь на соседние с треком бугры (5-6К)?

Им реально пох... Но единственное, что если пойдете на что-нить платно-категорийное, то не стоит об этом распространяться. На точках (Чукунг, Лобуче и др.), есть представители туристической полиции, которые могут проверить документы... Вряд ли будет что-то слишком серьезное (придется заплатить), но зачем нарываться?

**b0b** » 06 фев 2010, 13:45

Благодарю за информацию

manna писал(а):Забиты, первая половина мая - пик высокого сезона. Палатку лучше иметь

Понял...это значит палатка+коврик еще плюс 2 кг....
А для палаток в лоджах есть выделенные (платные?) места или ставь где хочешь? И как в этом случае пользоваться местными благами (чашечка коффе, ванна .... то есть жменя риса и ведро холодной воды)?

Neuda4nik писал(а):1 Цены на треке EBC в среднем в 2 раза выше трека вокруг Аннапурны. Жильё кстати недорогое совсем (как правило 100нр с чела)
а вот жратва весьма не дёшева. Но даже в пределах одного посёлка цены могут отличаться раза в 1.5

Все таки сколько планировать на день хотя бы в среднем?

Neuda4nik писал(а):5 Знакомые купили пермит на Айленд и сходили туда, пермит у них никто не спрашивал.

Я где то читал про чек-пост перед БС Айленд пика Или там его нет?

**Neuda4nik** » 06 фев 2010, 15:32

b0b писал(а):Все таки сколько планировать на день хотя бы в среднем?

Я где то читал про чек-пост перед БС Айленд пика Или там его нет?

Если только завтракать и ужинать, я думаю надо ориентироваться на 600-700рупий по самому минимуму в день, в таких местах как Гокио и Горак-Шеп
пониже, чуть дешевле.
В эти деньги будет что-то типа тарелки макарон или картошки и стакан чая.
Если брать суп, второе типа стейка яка, пару кружек чая/какао ценник смело умножаем на два.
В Горак-Шепе бутылка пива и бутылка Кока-Колы стоят одинакого - 300нр, за 0.5л.
Особенно запомнилась, ночёвка в районе Дебоче - заказал за 180нр "Чикен Борщ", который оказался по факту
кусочком куриного бульона, растворённым в воде. Кроме бульона в тарелке плавало нечто размером с рублёвую монету, похожее
на кусочек лука, в единственном экземляре, и всё!

Как мне помнится за Чукунгом никакой населёнки нет совсем, и ВС - это только палатки восходителей

**serebr** » 06 фев 2010, 18:33

Как ходивший туда в мае, отвечу: погода в это время непредсказуема. Определить погодные условия по фоткам можно здесь: Эверест и Гокио трек из Phaplu в мае 2009 г. Фото.

С 4 по 10 мая от Phaplu до Намче с утра было солнечно с легкой дымкой, после обеда - облачно. С 10 по 12 мая в Намче беспрерывно шел снег. Дальше с 13 по 17 мая опять было много хороших деньков (с утра до обеда). А 18 мая, когда я после удачного просмотра Эвереста спускался вниз из Лобуче, денек был просто супер, видимость отличная. Правда ветер жуткий в спину дул из Тибета, снег с вершин сдувал, со склонов пыль поднимал. К вечеру в Phortse тучки начали собираться, но с заходом солнца ушли вниз. Такая ясная погода держалась 3 дня вплоть до Гокио. В самом Гокио (21 мая), когда нужно было лезть на вершину, погода подвела – весь день было облачно. Но следующее утро было безоблачным, и мне удалось таки подняться на вершину и увидеть Эверест. К часам семи с юга на Гималаи начало стремительно надвигаться нечто. Долина заполнилась низкой и высокой облачностью, и до самого Намче я шел в густом тумане (22-23 мая). 24 мая от Намче до Луклы опять была хорошая погода до обеда. Следующим же утром - высокая облачность с самого утра. В КТМ, когда я туда прилетел, поливало с утра до вечера без перерыва. В Покхаре, правда, через пару дней была солнечная погода до обеда.

На еду и жилье мне 1500 рупий хватало. Питался я два раза в день: завтрак и ранний ужин. Воду покупал в бутылках. Ничего лишнего себе не позволял (пиво, кола...).

Параллельно со мной шли немец с китаянкой. Они ночевали в палатках, которые ставили во дворе лоджей. Еду им готовили личные повара, а ели и грелись они в ресторанах лоджей. Уж не знаю, что они платили хозяевам этих лоджей.

**b0b** » 07 фев 2010, 00:58

serebr писал(а):Как ходивший туда в мае, отвечу: погода в это время непредсказуема. Определить погодные условия по фоткам можно здесь: Эверест и Гокио трек из Phaplu в мае 2009 г. Фото.

да, посмотрел я отчет, и не только этот
вдохновляет!!!
интересно, а ходил кто Gokyo - Renjo Pas - Thame - Namche?
насколько там проходимо и как по времени?

**serebr** » 07 фев 2010, 07:20

b0b писал(а):интересно, а ходил кто Gokyo - Renjo Pas - Thame - Namche?

У нас на форуме кажется shum ходила такой маршрут.

**Neuda4nik** » 07 фев 2010, 07:46

serebr писал(а):
b0b писал(а):интересно, а ходил кто Gokyo - Renjo Pas - Thame - Namche?

У нас на форуме кажется shum ходила такой маршрут.

я ходил, только в обратную сторону
Renjo-pass по высоте совпадет метр в метр с Torong-La - был удивлён
перевал лёгкий - там даже яки ходят ;)

Вид с перевала в сторону Гокио
В далеке, строго по центру, Макалу - не пропустите!

по времени запросто с Гокио за день дойти через перевал до Лундена или даже до Таме,
а на следующий день в Намче.
Так как мы шли в обратном направлении, то первый день пришли в Таме (тут меня горняк обнял)
на следующий день в Лунден и там был ещё день на акклиматизацию (тут горняк обнимал моих попутчиц)
Ну и следующий день с утра от Лундена через Ренжо в Гокио

вот потратил 1.5 часа времени - собрал, 11 кадров

**manna** » 07 фев 2010, 10:43

b0b писал(а):Я где то читал про чек-пост перед БС Айленд пика Или там его нет?

Он там есть. Чек-пойнт находится в Чукунге. Но учитывая пофигизм местных, там никто может и не поинтересоваться вашими пермитами. А могут и поинтересоваться... у нас интересовались...

b0b писал(а):Все таки сколько планировать на день хотя бы в среднем?

Цены год назад были таковы. Место в лодже - от 100 до 300 рупий. В Намче и Тенгбоче есть гесты, в которых номер может будет стоить до 1500 рупий, но в распоряжении будет горячий душ и туалет (прямо в номере).

Самый простой завтрак - в районе 300 - 400 рупий. Получите чай/кофе + омлет или макароны.Либо большой сэндвич с чаем.
Ужин - в полтора раза дороже. Но с такой стоимостью питание уже на третий день будет стоять в горле. Меню везде одно и тоже... Чтобы разнообразить его, стоит брать более питательные и дорогие блюда (як стейк, например). В принципе, в 15 USD в день должны уложиться, а в 20 - уже ни в чем себе не отказывать (кроме лишних доз алкоголя).

Теперь о палатке. Да, при лоджах есть специальные места под палатки. Просят от 50 до 100 рупий за ночь. Порою разрешают просто ставить, с условием, что будешь питаться у них же...

**Neuda4nik** » 07 фев 2010, 11:31

manna писал(а):
В Намче и Тенгбоче есть гесты, в которых номер может будет стоить до 1500 рупий, но в распоряжении будет горячий душ и туалет (прямо в номере).

Теперь о палатке. Да, при лоджах есть специальные места под палатки. Просят от 50 до 100 рупий за ночь. Порою разрешают просто ставить, с условием, что будешь питаться у них же...

В Таме есть гест (на фото самый дальний), сутки в нём стоят 180$
Пока я обнимался с горняком, девчёнки сходили на разведку и вызнали про этот отельчик.

Из этой же серии отельчик стоит на выходе из Луклы, метрах в 100 от дороги, в сторону горы. Забыл название.
Там тебе сразу выдают тёплые тапочки и одежду, всё твоё шмотьё чистят и стирают. В общем сервис на уровне.
Отельчик этот для состоятельных буржуев, что приходят посмотреть на монастырь (его видно справа на горе)

Вот в Дзонгла всего 2 лоджа, а народу пришло тьма тьмущая!
Пришлось ночевать в палатке на улице. 1000нр за палатку. На троих вышло нормально
Палатка местная с матрасом, но без одеяла. У нас были приличные спальники
поэтому не замёрзли, но спалось плохо. Пока не развернулся на 180 градусов никак не удавалось
нормально уснуть. Просыпался несколько раз от ощущения, что задыхаюсь.
Высота там всего 4844м, в Горак Шепе на 5180 спал две ночи, как младенец.

Вот ещё (к топикстартеру), возьмите маленькую горелочку и газа с запасом.
У местных кипятка ненапокупаешься, а самостоятельно водичку для чая/кофе покипятить
завсегда приятно. Газ можно купить в КТМ (в багаже без проблем везти на самолёте)
в Намче газ тоже есть, но в 2 раза дороже.
На высоте надо много пить и свой источник кипятка будет очень кстати.

**b0b** » 07 фев 2010, 13:09

Neuda4nik писал(а):я ходил, только в обратную сторону
Renjo-pass по высоте совпадет метр в метр с Torong-La - был удивлён
перевал лёгкий - там даже яки ходят ;)

очень интересно
тогда еще пару вопросов:
1. насколько легко читается тропа - пойду один - не блукану ли?
2. где то в блогах читал следующее: "...Полиция не пускает трекеров дальше Тхаме..." Это не соответствует действительности?

**manna** » 07 фев 2010, 13:29

b0b писал(а):1. насколько легко читается тропа - пойду один - не блукану ли?

Однозначно - нет... Тропа к ЕВС набита... Да и не один Вы там будете...
Будут сомнения - спросите у встречных, либо попутных...

**Neuda4nik** » 07 фев 2010, 14:20

b0b писал(а):1. насколько легко читается тропа - пойду один - не блукану ли?
2. где то в блогах читал следующее: "...Полиция не пускает трекеров дальше Тхаме..." Это не соответствует действительности?

в хорошую погоду заблудится сложно, а в плохую самому туда не захочется лезть ;)
В сезон там 20-30 чел идут ежедневно, не считая местных

Вот вспомнил, ага. Где-то между Намче и Таме (не доходя моста через реку) стоял дядька в форме и записывал всех в тетрадку.
За Таме никого не было. Там кстати если на Ренжо не идти, а двинуть дальше по реке то через день можно в Тибет прийти.

**b0b** » 07 фев 2010, 17:50

manna писал(а):Однозначно - нет... Тропа к ЕВС набита... Да и не один Вы там будете...

я про ЕВС не беспокоюсь...
вопрос про тропу через Renjo pass

Neuda4nik писал(а):Вот вспомнил, ага. Где-то между Намче и Таме (не доходя моста через реку) стоял дядька в форме и записывал всех в тетрадку.
За Таме никого не было. Там кстати если на Ренжо не идти, а двинуть дальше по реке то через день можно в Тибет прийти.

наверно поэтому и караулят - типа граница на замке
но если вы просто туда прошли, то надеюсь оттуда выйти проблем не будет. Не погонит же меня этот дядька обратно.

**Neuda4nik** » 07 фев 2010, 20:54

b0b писал(а):наверно поэтому и караулят - типа граница на замке
но если вы просто туда прошли, то надеюсь оттуда выйти проблем не будет. Не погонит же меня этот дядька обратно.

у вас же будет пермит на трек в районе Эвереста - этого более чем достаточно для гуляния в тех краях

**Харон** » 07 фев 2010, 21:43

Прошел соло в октябре-ноябре трек от Джири до Луклы с петлей через все 3 перевала (против часовой стрелки) и "сайдтрипы" типа озер, "горок" и локальных viewpoints. До отчета все руки не доходят, вернусь через пару недель домой - начну писать.

С фото, к сожалению, не сложилось, за 3 дня до завершения трека вышла из строя основная флешка и, вместе с ней, немалое количество фото. Часть, правда, удалось восстановить. На треке был с собой gps, использовался как бортовой комп (скорость, расстояния, высоты и т.п.).

**b0b** » 07 фев 2010, 22:30

Харон писал(а):Прошел соло в октябре-ноябре трек от Джири до Луклы с петлей через все 3 перевала (против часовой стрелки) и "сайдтрипы" типа озер, "горок" и локальных viewpoints. До отчета все руки не доходят, вернусь через пару недель домой - начну писать.

Как раз это и планирую Kongma La - Cho La - Renjo pass (только из Луклы в Луклу).
Буду с нетерпением ждать отчета!!!
А пока - сколько дней такой круг выйдет (за вычетом Джири-Лукла)?

**Харон** » 07 фев 2010, 22:43

b0b писал(а):Как раз это и планирую Kongma La - Cho La - Renjo pass (только из Луклы в Луклу).
Буду с нетерпением ждать отчета!!!
А пока - сколько дней такой круг выйдет (за вычетом Джири-Лукла)?

Я провел 31 день в Непале, но это было, в основном, из-за авиабилетов. Прилетел утром, в день прилета решил все вопросы с бумагами и на следующий день утром выехал в сторону Джири.
Резервные дни на маршруте не понадобились, поэтому в конце трека снизил темп. Точнее по дням без записей сейчас не скажу, но 3-4 дня в минус от моих цифр можно сделать. Тут вот какое дело - реально маршрут можно пройти намного быстрее, чем за 4 недели. Но если не включать резервные дни в план, то практически любая задержка (погода, здоровье, транспорт) может сорвать обратный вылет. А вылететь из Непала в высокий сезон при "сгоревших" старых билетах будет непросто.

**b0b** » 07 фев 2010, 23:00

Харон писал(а):Я провел 31 день в Непале

31 день для меня не реально....
Я планирую Lukla - Chukung (Chukung Ri) - Kongma La - Gorak Shep (Kala Pattar + EBC) - Cho la - Gokyo (Gokyo Ri + Ngozumba) - Rehjo pass - Lukla (+необходимая акклиматизация) за 18 дней + 3 запаса
или это утопия????
в тех районах не был, потому могу и ошибаться - поправьте плиз

**Харон** » 07 фев 2010, 23:14

b0b писал(а):31 день для меня не реально....
Я планирую Lukla - Chukung (Chukung Ri) - Kongma La - Gorak Shep (Kala Pattar + EBC) - Cho la - Gokyo (Gokyo Ri + Ngozumba) - Rehjo pass - Lukla (+необходимая акклиматизация) за 18 дней + 3 запаса
или это утопия????
в тех районах не был, потому могу и ошибаться - поправьте плиз

Со стартом из Луклы, 21 день при условии прилета в Катманду в первой половине дня - реально. При условии, что нормально переносится высота и нет проблем с акклиматизацией. Один из ключевых бонусов трекинга в этом регионе - гибкость маршрута, который можно легко перестраивать по ходу, в зависимости от целей (растянуть/сжать график, увеличить/уменьшить нагрузку).

**b0b** » 07 фев 2010, 23:57

21 день - это только на трек
В Катманду буду вечером, поэтому закладываю вылет в Луклу через день
В КТМ - из КТМ выходит 25 дней
действительно - если по времени не буду успевать - пойду из Гокио сразу на Луклу
Надо ли закладывать день на возможный не вылет из Луклы?

**Харон** » 08 фев 2010, 03:14

b0b писал(а):21 день - это только на трек
В Катманду буду вечером, поэтому закладываю вылет в Луклу через день
В КТМ - из КТМ выходит 25 дней
действительно - если по времени не буду успевать - пойду из Гокио сразу на Луклу
Надо ли закладывать день на возможный не вылет из Луклы?

Перед любым самолетом стоит иметь 1 день чистого резерва. В Лукле, в зависимости от загрузки/погоды, можно как вылететь в тот же день (по факту прибытия в аеропорт), так и ждать пару дней погоды/свободных мест. Даты в билетах (обычно обратные даты при продаже вообще не ставят) - штука очень относительная.

- В котором часу вылет из КТМ обратно домой?
- Сколько человек в группе? Находились ли они раньше на высотах 4000м+, как долго?
- Есть ли в группе кто-то, кто был в Непале раньше (или планируете брать проводника)?
- Портеров будете нанимать? Если да, то метод поиска (инет/знакомые/на месте)?

Без хотя бы общих ответов на вопросы выше оценивать сроки сложно. Слишком большой разброс может быть. Если "среднепотолочно", то 25 дней должно хватить при условиях нормальной подготовки.

Что касается Гокио - Лукла. Это как раз тот случай, когда выиграш будет только при условии, что прогнозируются проблемы с перевалом Ренджо. Дело в том, что в один день сделать переход Гокио-Намче можно, но для этого нужна очень хорошая подготовка. А если идти два дня, то маршрут уже не так важен, за это же время можно пройти через перевал и дойти до Намче.

**Neuda4nik** » 08 фев 2010, 03:50

b0b писал(а):Я планирую Lukla - Chukung (Chukung Ri) - Kongma La - Gorak Shep (Kala Pattar + EBC) - Cho la - Gokyo (Gokyo Ri + Ngozumba) - Rehjo pass - Lukla (+необходимая акклиматизация) за 18 дней + 3 запаса
или это утопия????
в тех районах не был, потому могу и ошибаться - поправьте плиз

запросто уложитесь в этот график
ниже наш расклад по дням
Я бы заложил денёк на траблы с самолётом в Лукле
Это дело такое - непредсказуемое
мы вот улетели на следующий день, а часть народа, что решила
поматрасить в Намче ещё денёк, по приходу в Луклу, на утро не смогли улететь
Прямо перед ними кончились самолёты
и им пришлось в Лукле сидеть 2 дня.

00_ktm_10_10
01_lukla_11_10
02_namche_12_10
03_namche2_13_10
04_tame_14_10
05_lundhen_15_10
06_lundhen2_16_10
07_renjo_17_10
08_gokyo_18_10
09_dragnag_19_10
10_chola_pass_20_10
11_gorak_shep_21_10
12_kala_pattar_22_10
13_chukung_23_10
14_tengboche_24_10
15_namche_25_10
16_lukla_26_10
17_ktm_27_10
18_bhaktapur_28_10
19_bodnath_pashaputinah_29_10
20_durbar_patan_30_10
21_svaiambunah_31_10
22_pokhara_01_11
23_pokhara2_02_11
24_sarangkot_03_11
25_chitwan_04_11
26_chitwan2_05_11
27_ktm_06_11
28_ktm2_07_11

Харон писал(а):Прошел соло в октябре-ноябре трек от Джири до Луклы с петлей через все 3 перевала (против часовой стрелки) и "сайдтрипы" типа озер, "горок" и локальных viewpoints. До отчета все руки не доходят, вернусь через пару недель домой - начну писать.

По дням отпиши где проходил - возможно мы где-то даже пересекались

**Харон** » 08 фев 2010, 17:42

Neuda4nik писал(а):По дням отпиши где проходил - возможно мы где-то даже пересекались

Это будет в отчете. Писать начну как домой доберусь, недели через 2.

**b0b** » 08 фев 2010, 20:28

Харон писал(а):- В котором часу вылет из КТМ обратно домой?
- Сколько человек в группе? Находились ли они раньше на высотах 4000м+, как долго?
- Есть ли в группе кто-то, кто был в Непале раньше (или планируете брать проводника)?
- Портеров будете нанимать? Если да, то метод поиска (инет/знакомые/на месте)?

- Обратно из КТМ - в 19.00 .
- Буду соло. Был на высотах 5К+, но не долго (Эльбрус восточный и западный - забежали и вниз)
- В Непале раньше не был, проводник и портеры не планируются - отсюда все мои вопросы.

**b0b** » 08 фев 2010, 20:53

Харон писал(а):Это будет в отчете. Писать начну как домой доберусь, недели через 2.

Если не трудно - опиши в отчете подробнее путь через перевалы. На что обратить внимание, какие могут быть грабли.
Столбовая то дорога - вопросов нет, а вот через перевалы наверное не так много народу идет.

**Харон** » 08 фев 2010, 22:23

b0b писал(а):Если не трудно - опиши в отчете подробнее путь через перевалы. На что обратить внимание, какие могут быть грабли. Столбовая то дорога - вопросов нет, а вот через перевалы наверное не так много народу идет.

Хорошо, но там и по столбовой дороге есть масса мелочей. Например, в Горак Шеп и Лобуче лучше перейти на "нездоровую" жаренную еду (для остальной части трека - наоборот) и крайне внимательно относиться к воде вообще. Причина - источник воды в этих поселках - небольшие озера, прямо из которых кроме водозабора пьет воду вся живность типа яков. Водные процедуры лучше проводить с использованием обработанной "химией" водой. Если покупать воду в бутылках - внимательно смотреть на состояние крышки (кольцо должно быть целым) и т.п.

Конгма Ла - простой подъем со стороны Чукунга (за исключением последних 80-100м, тут почти вертикальная стенка), средний по сложности с технической точки зрения (нет тропинки, камни разного размера) спуск. Самый малолюдный перевал.

Чо Ла - сложность ниже среднего с тех точки зрения, треккеров много, потеряться сложно. Но, из-за количества треккеров, стенка перевала со стороны Гокио является самым опасным место из всех трех перевалов, имхо. У меня при спуске навстречу поднималось 50+ треккеров в 2-3 крупных организованных группах, знаний о технике безопасности - ноль, круглый. Дистанция между треккерами метр-полтора, уклон 60-70, видимость - спина предыдущего. Все идут сплошным потоком. Под ногами - камень, от мелких до приличных булыжников. Тропинка узкая, для того, что бы разойтись надо уходить в сторону. Любой срыв вниз (камни, рюкзаки,...) в такой обстановке - критичен.

Ренжо Пасс - самый простой. Подъем со стороны Гокио проблем вообще не представляет (как с точки зрения поиска трека, так и сам рельеф). Спуск - сложнее, особенно наверху. Сложности из-за льда под ногами и не слишком широкой тропинки. Но так как треккеров немного (больше, чем на Конгма Ла, но намного меньше, чем на Чо Ла), то можно неспеша спуститься.

Более подробно - потом.

**Neuda4nik** » 09 фев 2010, 15:36

Харон писал(а): Дистанция между треккерами метр-полтора, уклон 60-70, видимость - спина предыдущего. Все идут сплошным потоком. Под ногами - камень, от мелких до приличных булыжников. Тропинка узкая, для того, что бы разойтись надо уходить в сторону. Любой срыв вниз (камни, рюкзаки,...) в такой обстановке - критичен.

уклон там в лучшем случае 45 градусов
но по утряне скользко - факт

**b0b** » 10 фев 2010, 01:05

Харон писал(а):крайне внимательно относиться к воде вообще.

да, про воду я уже понял - прочитал тут на форуме. Буду процеживать...кипятить...обрабатывать химией....

Харон писал(а):Конгма Ла - простой подъем со стороны Чукунга (за исключением последних 80-100м, тут почти вертикальная стенка)

100 м вертикальной стенки????

Харон писал(а):Более подробно - потом.

жду с нетерпением

**Харон** » 10 фев 2010, 01:19

Neuda4nik писал(а):уклон там в лучшем случае 45 градусов
но по утряне скользко - факт

60 не постоянно, разумеется. Но куски, где надо было приседать почти до упора, что бы достать ногой следующую опорную точку на спуске были неоднократно. Забавно было смотреть на то, как через такие отрезки гиды перетягивали треккеров своих групп. Гиды становились этажеркой (3-4 чел) с интервалом в полтора-два метра и передавали треккеров из рук в руки, как мешки на стройке Пройти этот поток вниз была еще та радость. Особенно учитываю тот факт, что встречные треккеры радовались, когда пропускали их, и сильно возмущались вслух, когда пропускать приходилось им.

да, про воду я уже понял - прочитал тут на форуме. Буду процеживать...кипятить...обрабатывать химией....

В тех 2х населенных пунктах кроме этого еще и меню стоит поменять.

100 м вертикальной стенки????

На фотке будет лучше видно. Стенка там вертикальная, некоторое подобие тропинки есть, идет круто вверх слева-направо, постоянно в одну сторону, "зигзага" нет. Из-за этого подъем получается весьма крутым. В некоторых точках лучше руками страховать переходы (а трекинговые палки, соответственно, в рюкзак). Благо кусок такой со стороны Чукунга один, и то в самом конце. Прямо перед этой "стенкой" слева есть очень красивое высокогорное озеро (небесно синего цвета).

Еще одно озеро (но уже изумрудно зеленое) будет после спуска с Renjo Pass.

**b0b** » 10 фев 2010, 01:38

Харон писал(а):В тех 2х населенных пунктах кроме этого еще и меню стоит поменять.

а что с меню засадного?

**Харон** » 10 фев 2010, 02:55

b0b писал(а):а что с меню засадного?

С водой там сложности, какие - писал раньше в топике. Поэтому есть там стоит не вареную пищу, а жареную. Высота большая, Ткипения ниже 100С, есть шанс, что не вся "гадость" за время приготовления пищи успеет погибнуть. Особенно если заказать что-то типа супа, который готовят из концентратов методом "вода+что-то из пакета" на огонь и дождаться начала кипения. На остальном треке - по желанию, но с учетом того, какие количества масла заливают на свои сковородки непальцы при жарке, лучше подобной едой не злоупотреблять. Впрочем, это уже из разряда "на вкус и цвет все фломастеры разные"

**b0b** » 10 фев 2010, 03:13

понял.
Ну я все равно возьму на всякий лихой сублиматов. Сам сварю ежели чего
Свое приносить и распивать там не запрещают?

**Харон** » 10 фев 2010, 03:55

b0b писал(а):понял.
Ну я все равно возьму на всякий лихой сублиматов. Сам сварю ежели чего
Свое приносить и распивать там не запрещают?

Не запрещают, но сильно не любят, когда у них вообще еды не заказывать. Основной доход не комнаты как таковые, а питание. И если в месте ночевки не заказывать хотя бы ужин, то могут и вообще попросить покинуть гостинницу (хотя это будет зависить от места, одно дело Лобуче/Горак Шеп/Гокио и совсем другое глушь типа начала Джири трека).

Если заказали ужин, и в добавок к нему притащили кусок салями из номера - это мало кого волновать будет, разве что давно не видевших нормальных мясных продуктов соседей по столикам

**Neuda4nik** » 10 фев 2010, 08:06

Харон писал(а): Гиды становились этажеркой (3-4 чел) с интервалом в полтора-два метра и передавали треккеров из рук в руки, как мешки на стройке

занятное должно быть зрелище, но я не видел
как-то так все более ли менее самостоятельно перемещались
единственно где помогали это на Чола, там небольшой обрывчик за гребнем к озерцу
вот там гиды страховали туристов

**Jambal** » 10 фев 2010, 08:23

b0b писал(а):Как раз это и планирую Kongma La - Cho La - Renjo pass (только из Луклы в Луклу).
Буду с нетерпением ждать отчета!!!

Kongma La я проходил в одиночку, без гида и носильщиков. Там очень неприятный подъем, если идти со стороны Чуккунга, он очень выматывает. Потом крутой спуск вниз. Потом очень неприятное и опасное место - ледник Кумбу: снизу лен, сверху камень. Лед тает, ледник осыпается: будьте внимательны в этом месте, особенно с учетом того, что придете вы туда уже изрядно вымотанным. У меня этот переход занял около 11 часов.

Другой вариант - проходить этот перевал со стороны Лобуче. Местные говорят, что так гораздо легче - я сравнивать не могу.

Переход через Cho La дается гораздо легче.

Теперь о самом неприятном: в пик сезона в Чуккунге, Лобуче и Дзонгла охреневшие владельцы лоджий отказываются принимать на постой одиночек. Мне так в лицо и говорили: "Нам не интересно брать на постой одного человека. Мы тебя возьмем, а потом придет большая группа, и кому-то не хватит места. Приходи после 6 вечера". Так что будьте готовы к неприятному.

Кстати, если не заленюсь, залью фотографии из тех мест.

**b0b** » 10 фев 2010, 11:26

Jambal писал(а):Теперь о самом неприятном: в пик сезона в Чуккунге, Лобуче и Дзонгла охреневшие владельцы лоджий отказываются принимать на постой одиночек. Мне так в лицо и говорили: "Нам не интересно брать на постой одного человека. Мы тебя возьмем, а потом придет большая группа, и кому-то не хватит места. Приходи после 6 вечера". Так что будьте готовы к неприятному.

я уже это понял.
Буду брать палатку, газ и сублиматы. Так оно привычнее и надежнее.
За одно смогу приютить такого же трекера-одиночку. Составлю конкуренцию лодже-киперам

Jambal писал(а):У меня этот переход занял около 11 часов.

Кстати, а в районе Kongma-La можно лагерь поставить? Например возле озера? Пилить 11 часов - никакого удовольствия.

**Харон** » 10 фев 2010, 16:43

Jambal писал(а):Теперь о самом неприятном: в пик сезона в Чуккунге, Лобуче и Дзонгла охреневшие владельцы лоджий отказываются принимать на постой одиночек. Мне так в лицо и говорили: "Нам не интересно брать на постой одного человека. Мы тебя возьмем, а потом придет большая группа, и кому-то не хватит места. Приходи после 6 вечера". Так что будьте готовы к неприятному.

В Чукунге такого не видел. В Дзонгла (если я не путаю по памяти название и это последняя точка перед Chola Pass со стороны Евереста) - вообще 2 небольших лоджии, там на комнату получить из разряда чудес, сразу стоит ориентироваться на общую спальню. По Лобуче - так и есть, сюда же Гокио. Я за 3 дня в Гокио 3 раза менял гостинницу.

b0b писал(а):я уже это понял.
Буду брать палатку, газ и сублиматы. Так оно привычнее и надежнее.
За одно смогу приютить такого же трекера-одиночку. Составлю конкуренцию лодже-киперам

Конкуренцию - вряд ли, за "паркинг" место для палатки все равно с ними придется договариваться (или уходить от населенного пункта подальше, но "головной боли" в этом случае будет больше, чем экономии).

b0b писал(а):Кстати, а в районе Kongma-La можно лагерь поставить? Например возле озера? Пилить 11 часов - никакого удовольствия.

Можно, но не нужно. Во-первых, высота 5300-5400, если прилетать сразу в Лулку и идти сюда обычным темпом, то организм может быть еще не готов к ночевкам на таких высотах, да и перепад с Чукунгом выше рекомендованого.

Во-вторых, основные затраты времени идут на спуск (весь подъем займет 3-4 часа макс) и переход в Лобуче через ледник. Поэтому топать стоит сразу в Лобуче. Чем раньше туде придете, тем меньше будет хлопот с поиском комнат. На крайний случай можно провести одну ночь в столовой на боковых лавках.

**b0b** » 10 фев 2010, 17:10

Харон писал(а):Можно, но не нужно. Во-первых, высота 5300-5400, если прилетать сразу в Лулку и идти сюда обычным темпом, то организм может быть еще не готов к ночевкам на таких высотах, да и перепад с Чукунгом выше рекомендованого.

Во-вторых, основные затраты времени идут на спуск (весь подъем займет 3-4 часа макс) и переход в Лобуче через ледник. Поэтому топать стоит сразу в Лобуче. Чем раньше туде придете, тем меньше будет хлопот с поиском комнат. На крайний случай можно провести одну ночь в столовой на боковых лавках.

Понятно - по обстановке смотреть буду и самочувствию. Я просто подумал - может там если стопорнуться возле перевала сходить на соседние горки - Pokalde (5693) или Kongma Tse (5820). Нет фоток с перевала на юг и север, чтобы оценить ходибельность на них без снаряжения?
А акклимуху дополнительную можно думаю получить, переночевав после Чукунга в Island Peak BC. По высоте как раз между Чукунгом и перевалом получится.

**Neuda4nik** » 10 фев 2010, 18:17

b0b писал(а):Кстати, а в районе Kongma-La можно лагерь поставить? Например возле озера? Пилить 11 часов - никакого удовольствия.

карточка не моя (Oleg Bartunov)

**manna** » 10 фев 2010, 19:02

b0b писал(а):А акклимуху дополнительную можно думаю получить, переночевав после Чукунга в Island Peak BC. По высоте как раз между Чукунгом и перевалом получится.

Если планируете ночевать в Чуккунге, то поднимитесь на Чукунг Ри (5560). В плане акклиматизации будет лучше, чем ночевка на Island BC.

**b0b** » 10 фев 2010, 19:58

Neuda4nik писал(а):карточка не моя (Oleg Bartunov)

о-о-о респект
да там можно слонов выпасать, а не то что лагерь ставить

manna писал(а):Если планируете ночевать в Чуккунге, то поднимитесь на Чукунг Ри (5560). В плане акклиматизации будет лучше, чем ночевка на Island BC.

На Чуккунг Ри ясное дело буду подниматься иначе чего там в Чуккунге то делать? Может и на сам Чуккунг дури хватит залезть

**Neuda4nik** » 10 фев 2010, 20:23

b0b писал(а):да там можно слонов выпасать, а не то что лагерь ставить

кстати на заднем плане в далеке - Макалу

b0b писал(а):На Чуккунг Ри ясное дело буду подниматься иначе чего там в Чуккунге то делать?

как чего!? - на Лхоцзе любоваться! ;)

и на Ама Даблам

многие бы немало отдали за то, что бы своими глазами это увидеть!!!

**b0b** » 10 фев 2010, 20:30

ну так с Чуккунг Ри оно наверное еще круче виды то...
абалдеть фото!!!
кстати, а что за технику используете?

**Neuda4nik** » 10 фев 2010, 20:44

b0b писал(а):ну так с Чуккунг Ри оно наверное еще круче виды то...
абалдеть фото!!!
кстати, а что за технику используете?

большое видится на расстоянии ;)
техники было около 12кг, поэтому был портер, иначе я бы сдох
техника профессиональная, специально ходил за фотками
http://ai.kuz.ru/np2k9

**b0b** » 10 фев 2010, 20:51

Neuda4nik писал(а):техники было около 12кг, поэтому был портер, иначе я бы сдох
техника профессиональная, специально ходил за фотками
http://ai.kuz.ru/np2k9

впечатляет....
нет, это не для меня. Мой удел - мыльница

**Харон** » 11 фев 2010, 00:08

Neuda4nik писал(а):большое видится на расстоянии ;)
техники было около 12кг, поэтому был портер, иначе я бы сдох
техника профессиональная, специально ходил за фотками
http://ai.kuz.ru/np2k9

Список того, что входит в эти 12кг где-то есть? Я в последний поход брал с собой Canon G-серии, сейчас думаю над зеркальной системой. Но так как ходить предпочитаю соло/малыми группами без гидов/портеров, то "вес имеет значение". Разве что в этом году слегка сменю профиль, тогда из-за особенностей восхождений в Непале вопрос с портерами и весом снаряжения сам собой решится.

**b0b** » 11 фев 2010, 15:29

Харон писал(а):Я в последний поход брал с собой Canon G-серии, сейчас думаю над зеркальной системой.

И как себя G показал в смысле качества? Там по-моему встроенные аккумуляторы. Заряжали в лоджах или как?
Я вот тоже думаю сменить свой Canon A710 на чтото более существенное. Вот думаю про G или SX серию...
Чтобы не было потом мучительно больно... (с)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР