Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Впечатления, отчёты о стране от побывавших в странах Балканского полуострова: Сербия Косово Македония Босния отзывы, горы и треккинг, Исторический и гастрономический туризм

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #1

Сообщение viajeritito » 21 окт 2023, 13:35

Сегодня потрясающая погода. Сербия. 21 октября 2023 повсеместно военного года, суббота. Но про войну не хочется ничего писать. Как и про всё негативное в нашей жизни, что исходит от нас же самих - из нашего с вами общества. Наверное, это из-за того, что здесь просто чудесная сухая и солнечная осень. Тёплый ветерок и различных оттенков зелёного горы совсем близко. Всё это усиливает и без того сказочное по нашим временам спокойствие… И тишина. Глубокая, всепроникающая, притягивающая. Но вместе с романтическо-спокойным настроением - тут же возникает какая-то специфическая леность. Балканская обломовщина, совсем иная, чем на тропических островах. И хочется всё делать медленно, размеренно, полако - по-балкански. Вот таков он, видимо, местный мерак - наслада, меланхолиjа… Поэтому вдруг подумалось - и захотелось - не просто описывать Балканы, а, наверное, отвечать на конкретный запрос читателей, на мысли, чаяния, pitanja (ну, если вы понимаете, о чём я). А сегодня обещают днём +30 по Цельсию и машину на прокат. Так что пора отвлечься от форума - и вернуться полако в реальную жизнь. Собираться в дорогу. Исследовать Балканы.

ЗЫ. За все эти годы так и не научился - как это, формировать Отчёты о поездках на форуме. Ну, уж извиняйте - как получается.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской
эмиграция отзывы
Похожие темы

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #2

Сообщение рекаСосьва » 21 окт 2023, 23:09

А дальше?
рекаСосьва
участник
 
Сообщения: 116
Регистрация: 16.06.2016
Город: Краснотурьинск
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #3

Сообщение senator » 22 окт 2023, 01:49

рекаСосьва писал(а) 21 окт 2023, 23:09:А дальше?

Полако.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #4

Сообщение Руслана_ya » 22 окт 2023, 08:48

Сачекајмо
Борітеся — поборете! Вам Бог помагає! За вас правда, за вас слава І воля святая!
Руслана_ya
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 22.11.2020
Город: Львов
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 90 раз.
Возраст: 57
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #5

Сообщение viajeritito » 23 окт 2023, 00:40

Ну, полако - так полако))

Многие знают Сербию как наследницу культур народов, стран и иных образований Апеннинского полуострова, Греческой цивилизации, Османской и Римской империй, Австро-Венгрии… Что-то из этого можно воочию наблюдать почти сразу по прилёте в страну. Например, наследие Османской империи часто можно сразу же заметить на лицах сербов. Или вот австро-венгерская архитектура, например. Но для меня СЕЙЧАС - это страна непонятной какой-то любви к русским и всему русскому, любви пока для меня необъяснимой. Сербы любят русских больше, чем сейчас русские любят себя. Но если прибегать к сравнению, то тут, как раз, всё понятно - почему так. И Сербия, конечно, это страна больших домов практически везде в провинции - одноэтажные почти не встречаются, да и двухэтажные редки; такого в Штатах не увидеть… белых собачек (или просто моды на них?) и… автомобилей с механической коробкой передач. С автоматической почти нет. И для моего путешествия по горам в пока ещё почти неизведанной стране - это не очень хорошая новость. В Сербии вообще много странного - вроде, близкого нам ментально и культурно, но, в то же время, и странного, нам не совсем понятного. Ну, будем разбираться со всем этим. Включая три составляющих сербского менталитета, характера, образа жизни - полако, мерак и инат. С последним пока не сталкивался, и лучше бы не испытывать здесь судьбу, но свой личный мерак уже обрёл… И он очень сильно мне сейчас мешает тыкать по клавишам, всё это записывать… Зовёт за собой в долину отдохновения и расслабленной безучастности.

Но так или иначе - я-таки добрался до Сокобани. Райская погода у реки Моравицы и Бованского озера совсем не хотели отпускать к стенам старинного Сокограда. И потому вам его пока здесь не покажу. Ещё сильно меня расслабил бассейн с термальной 42-градусной водой, хотя в самом бассейне в знаменитом (говорят, единственном работающем в стране) старинном турецком хаммаме она уже 39,5. Сербия, кстати, ещё и одна из самых богатейших на всякие термальные и иные источники вод. На такой-то относительно небольшой территории - их уйма. И все лечебные, понятно. Сложно представить себе - где в мире есть ещё такие же водонасыщенные страны)) ну, и на своём теле мне пришлось это испытать сразу же, всего за 500 динар. Доволен. Расслаблен. И движим тёплым 27-градусным (хотя вечером 22-х уже) ветерком на юг страны.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #6

Сообщение Sathori » 24 окт 2023, 00:02

О! Сокобаня! Красивейшее место, мне нравится. И да - погодка стоит изумительная! Продолжение следует?
Sathori
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.05.2023
Город: Белград
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #7

Сообщение viajeritito » 24 окт 2023, 10:53

Итак, вот она, первая остановка на природе, вдали от крупных городов Сербии:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



Сама природа Сокобани, собственно. Плажа Жупан на реке Моравица:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


Довольно долгий пешеходный маршрут - и вот она, башня Сокограда:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



Единственный действующий турецкий хаммам в стране. Комната-предбанник для обмывки ног:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



И сам основной зал для купания. Бассейн термы наполняется из двух кранов. Вода на выходе 42 градуса.

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



Интересная и, наверное, очень хорошо работающая форма поощрения лучших учеников. Переплюнули Нови-Сад в этом смысле, где на главной площади города выставляют их фото, рассказывают о них, но там формат меньше гораздо.

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #8

Сообщение viajeritito » 25 окт 2023, 15:41

Добар дан свима! (Как здесь говорят)

Из вотчины князя Милоша Обреновича перебрался дальше на юг - на родину императора Великой Римской и всея её Константина (и тоже Великого). Родина, правда малая, но настоящая. Город Ниш, столица сербского Юга. Да, и здесь есть музей Медиана - где сохранились мозаики, скульптуры и какие-то незначительные развалины летней резиденции Константина. Он приезжал, говорят, сюда из Рима и парил косточки в местных термах. Вообще, по Сербии когда-то проходила одна из северных границ ВРИ (Великой Римской Империи), поэтому тут так много старых того периода развалин и прочих крепостей. Но Ниш несказанно древней всей этой ВРИ)) Тут и поселения палеолита встречаются, и неандертальцев находят чуть ли не самых древних из сохранившихся более или менее… Ниш разместился по обе стороны от реки Нишавы (кельты называли её Navissos, а римляне вслед за этим установили схожее название для Ниша - Naisus). В состав Сербского государства Ниш впервые попал в XII веке. Вместе с Нишка-баней, надо понимать. Но затем его тоже то туда, то сюда релоцировали. И сам город менялся. Был центром производства всякой высокотехнологичной продукции в Югославии, а теперь третий по величине город Сербии. Тихий и комфортный. Сейчас пасмурно, безветренно. Близится дождь. Где-то 25 градусов тепла. Ну, вот теперь, считай, проехал все основные города Сербии. И некоторые неосновные)) На этом сегодня придётся чуть-чуть отойти от всяческих лирических вступлений и вернуться к некоторый конкретике.

За этот год проехал почти по всем значимым для эмиграции русскоязычного населения странам. Кроме, пожалуй, Армении. Почему это ПОЖАЛУЙ? Ну, такова там обстановка сейчас. Но кто помнит 1990-е годы, тот понимает - многие вещи повторяются. Уже на иных витках спирали, но по схожей схеме. Поэтому… Ну, Кавказ, как и многие страны бывшего СССР - это не очень-то пригодные места для спокойной эмиграции, для долгого проживания и комфортной натурализации. Сербия, на мой взгляд, имеет ряд неоспоримых преимуществ для переезда. Тут и близкий язык южнославянской группы, и очень лояльное законодательство по натурализации, и лучшее в мире сейчас (видимо) отношение к русским, и намного лучше с безопасностью, чем во мнооооогих странах мира. Ну, например, Белград и Париж в этом плане не сравнить. И вот - в том же Белграде, в центре города, повсеместно русская речь сейчас. И один из основных офисов Яндекса. Менее заметно это в Нови-Саде. Ниш пока, на мой взгляд, в этом плане недооценён. Но климат здесь выглядит получше. Как и местоположение, за счёт которого (Ниш был на пересечении основных торговых путей ВРИ), город рос и развивался. Переезжают сюда по разным причинам, но выглядит всё так, что переехало довольно много людей из стран бСССР. Очень много молодёжи. Совсем молодых. И многие прошли через казахстаны, армении и грузии… В итоге - здесь. Не прижились там. И это понятно. В Сербии многие открывают свой бизнес в виде аналогов российских ИП или ООО, покупают недвижимость, обучаются в вузах и на языковых курсах - и на этих основаниях получают ВНЖ. А затем - ПМЖ и даже паспорт гражданина Республики Сербия. Есть и специфические поводы для этого - что-то под названием ВИЗА ТАЛАНТОВ (и для неё не надо иметь какие-то супердостижения в своём багаже). И целый ряд других. И ещё одно - этот поток в Сербию продолжается. В следующем году, вполне вероятно, будет очередной всплеск по переездам. На днях мои знакомые созрели переехать из Казахстана. Другие - из Москвы. Есть и те, которые ошиблись с Черногорией. Про неё, если будет возможность, расскажу чуть позже. В более развитых европейских странах переехавшие страдают от уровня цен, за которыми уже не все могут угнаться, и, соответственно, от неврозов, которых и так в избытке хватает при всякого рода сменах обстановки. Психотерапевты нарасхват. Очень востребованы, из того, что видел, в Грузии. Но и в Сербии тоже - среди релокантов. Особенно семейных. И психотерапевты зарабатывают на этом во всю. Они, как и айтишники, вполне себе могут позволить делать это онлайн. IT-спецов тут… Валом. Офисов не хватает. Сам снимал жильё в доме, где бэйсмент ударными темпами превращается в подобие рабочего пространства для айтишников. Со всеми специфическими штукенциями и приколами этого сообщества ковокеров. И, очевидно, этого мало… Не хватает. Как и не хватает мне обычно времени для описания ещё очень многих моментов, затрагивающих тех, кто решился на эмиграцию… Но - всё ещё, будем надеяться, впереди))
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #9

Сообщение Sathori » 25 окт 2023, 19:15

Да, «наших» в Белграде много. И в других городах не мало. Эмигранты концентрируются в определённых регионах и городах. В Грузии, наверное, максимальная концентрация в Батуми.
Sathori
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.05.2023
Город: Белград
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #10

Сообщение Таня-алтайка » 27 окт 2023, 06:39

Скажите, а в Златибор не заглядывали? Очень волнует качество воздуха в зимнее время года. В Белграде и Нови-саде зимой дышать приходится дымом от повсеместного отопления углем и пилетами. Есть надежда на сосновый бор в Златиборе, может он как-то компенсирует это своими фитонцидами.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #11

Сообщение senator » 27 окт 2023, 06:54

Таня-алтайка писал(а) 27 окт 2023, 06:39:зимой дышать приходится дымом от повсеместного отопления углем и пилетами. Есть надежда на сосновый бор в Златиборе, может он как-то компенсирует это своими фитонцидами.

По вашему получается в Норильске должен быть идеально чистый воздух.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #12

Сообщение Таня-алтайка » 27 окт 2023, 10:50

В Норильске совсем другая проблема, там горно-металлургический комбинат, который травит всё кругом, выбросами серы и других "лисьих хвостов", бывала там дышала и нюхала. И никакого соснового бора от самой Игарки до Норильска не заметила, может успел вырасти с тех пор как я там была. И от того, что в Норильске плохая экология, в Белграде зимой воздух не становится лучше.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #13

Сообщение senator » 27 окт 2023, 10:57

Таня-алтайка писал(а) 27 окт 2023, 10:50:В Норильске совсем другая проблема, там горно-металлургический комбинат, который травит всё кругом, выбросами серы и других "лисьих хвостов", бывала там дышала и нюхала. И никакого соснового бора от самой Игарки до Норильска не заметила

Суть одна - фитонциды против канцерогенов. Канцерогены побеждают. Вокруг норильска был лес 100 лет назад. Сначала вырубили, потом вытравили. В вашем месте произойдет тоже самое и гораздо быстрее, поскольку добавляется глобальная экология - потепление и усушение изведут тот бор и без вырубки.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #14

Сообщение Таня-алтайка » 27 окт 2023, 12:17

К сожалению, Вы правы.
Но всё-таки, рыба всегда ищет, где глубже, а человек, где лучше.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #15

Сообщение viajeritito » 29 окт 2023, 23:57

Таня-алтайка писал(а) 27 окт 2023, 06:39:Скажите, а в Златибор не заглядывали? Очень волнует качество воздуха в зимнее время года. В Белграде и Нови-саде зимой дышать приходится дымом от повсеместного отопления углем и пилетами. Есть надежда на сосновый бор в Златиборе, может он как-то компенсирует это своими фитонцидами.


К сожалению, в Златибор не заглядывал ещё, тем более зимой. Но проехался по границе с Румынией вдоль Дуная, Джердапскому ущелью, району Заечара, Карпатам и Балканским горам в том районе. Был и в некоторых других регионах. Об этом надеюсь написать далее. В Сербии пока относительно тепло и топят не по полной программе. Дышать можно. А на юге и вообще, считайте, не топят. Природы и красивых мест много, есть где отдохнуть и подышать. В горах дым не мешает особенно пока, только аромата добавляет)) Но про выбор места для жизни в городах - отдельная тема.

С прошлой ночи в Сербии стало +2 часа к московскому времени, перевели часы на один час назад. Пытаюсь перестроить режим под новое расписание, времени пока на всё не хватает, но постараюсь написать далее про интересующиеся нюансы. Сейчас, насколько понимаю, в Сербии дымят не так сурово, как, например, в той же Польше, где используют уголь в гораздо большей степени. И вид древесины здесь более экологичный по дыму, если так можно сказать. Но курящим сербам и более жёсткий дым не помеха))
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #16

Сообщение Таня-алтайка » 30 окт 2023, 07:55

Спасибо за ответ! Ждем продолжения.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #17

Сообщение viajeritito » 01 ноя 2023, 12:38

Таня-алтайка писал(а) 30 окт 2023, 07:55:Спасибо за ответ! Ждем продолжения.


Спасибо! Постараюсь продолжить в ближайшее время. Сейчас слишком много всего навалилось, так как планирую задержаться в Сербии на неопределённое время. Материала накопилось много, он стремится быть обнародованным.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #18

Сообщение viajeritito » 10 ноя 2023, 01:59

Всем добрый день! Мы с GPT (для экономии времени и других ресурсов) решили написать этот текст про нынешние климатические условия и погодные явления в Сербии, про особенности отопления в начале отопительного сезона и, возможно, таким образом ответить на некоторые ваши вопросы и пожелания.

Итак, сегодня ночью - из-за больших перепадов температур - был сильнейший туман, а рано утром я впервые не смог разглядеть ближайших гор на горизонте из-за буквально прилипшего к земле дыма от печного отопления. Такие погодные явления стали обычными для Сербии в начале отопительного сезона.

Сербия, расположенная в центре Балканского полуострова, имеет континентальный климат с холодной зимой и жарким летом. В начале отопительного сезона, когда температура начинает падать, многие семьи в стране включают свои печи и камины, чтобы обогреть свои дома. Однако, помимо комфорта, с этим процессом связаны и некоторые проблемы.

Одной из особенностей отопления в Сербии является использование дров и угля в качестве основного источника тепла. Этот вид отопления может быть эффективным и экономичным, но он также сопровождается выбросами вредных веществ, которые могут негативно влиять на качество воздуха и здоровье людей.

Многие города, особенно на юге Сербии, расположены в своеобразных котловинах между гор, и если вы опасаетесь связанных с качеством воздуха проблем, то моя рекомендация - выбирать место жительства на продуваемых склонах, выше окружающих построек и на оптимально приличном расстоянии от них. Это, конечно, не избавит вас полностью от всех запахов и прочих нюансов отопительного сезона, но, как и в моём нынешнем положении, вы всё-таки будете смотреть на пелену из продуктов сгорания сверху вниз. Да и дышать вам станет намного легче. Дома, по крайней мере.

Тепло, по прогнозу, ещё вернётся в Сербию в этом месяце, но августовской жары, конечно, не ожидается. И пока дамы мучаются из-за запаха (как по мне - так иногда очень даже приятного, чудно-древесного), пропитывающего их густые причёски, я собираюсь с мыслями и материалами, чтобы продолжить своё балканское блАготворчество. Видимо се ускоро!
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #19

Сообщение viajeritito » 10 ноя 2023, 21:02

Таня-алтайка писал(а):Хвала вам!


Молим!



Сегодня в середине дня начался дождь и резко потеплело, по прогнозу дождь будет все выходные. Настоящая осень, хотя безветренно и хорошо - комфортная температура.

Впереди откладываемый каждый раз рассказ об основных достопримечательностях Сербии и, возможно, Черногории. Но это требует иллюстраций, а на них времени пока не хватает. Как можно говорить о Голубаце без свежих фотографий оттуда?! Но в Сербии довольно много живёт молодёжи из стран бСССР, видел их во всех больших городах страны, вот кому надо бы рассказывать о природе и достопримечательностях Сербии! Характерная группа такой молодёжи - те, кто, видимо, уехав от возможной мобилизации с подачи своих родителей, живут простой безработной жизнью здесь, гуляют, кушают, спят… Это хорошо. Это спокойствие и безмятежность, много времени для того, чтобы освоиться, отдохнуть (хотя, в России, видимо, они тоже не сильно были чем-то заняты), для саморазвития и тут, конечно, можно бы даже стать блогорайтером, но большинство из них, к сожалению, пока только блогоридеры. И GPT мне не сильно помогает тут. Наверное, ещё нейросети не достигли нужного уровня. Подождём…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #20

Сообщение viajeritito » 11 ноя 2023, 15:44

Заметки на полях, как говорится. Про нехватку времени и то, как всё делается в Сербии полако.

Мне нужно сделать один документ в государственном учреждении. На предстоящей неделе ожидаемые сроки его выдачи. Женщина, от которой зависит оформление документа вдруг говорит мне: надо поторопить моих коллег, а то мы всей семьёй славим Святого Георгия (это осенняя Слава - 16 ноября, а не 6 мая, как у многих других семей здесь), и я работать в конце недели не буду - большой праздник, надо подготовиться к нему, а сам он по обычаям проходит 3 дня. Насколько я понимаю, руководство подобных учреждений вполне на законных основаниях даёт право на краткосрочное отсутствие на рабочем месте тем, кто… славит. Представляю себе, как сильно тормозится любой процесс в стране в такие дни года. При этом, сербов нельзя назвать ленивыми, они, конечно, будут нагонять ушедшее время, что-то упущенное за этот период. Но в этом плане менталитет сербов не сильно отличается от того, что был, скажем, в XIX веке. И не только в этом плане…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #21

Сообщение viajeritito » 12 ноя 2023, 04:42

И ещё раз (возможно, не финальный) вернусь к теме ИИ вообще и GPT, в частности. Впервые столкнулся сегодня с тем, как нейросеть то отвечает на вопрос, то делает вид, что не понимает его, то отказывается отвечать… или даже отвечает - и тут же, через секунду, удаляет свой ответ. Давление на ИИ, обходные манёвры и прочее помогли, например, восстановить первые три пункта из минусов релокации в Сербию. Вот полный текст, сгенерированный ИИ по частям и под нешуточным напором:

Тема вашего поста: «Жизнь экспатов в Сербии: плюсы и минусы».

В этом посте мы рассмотрим плюсы и минусы жизни экспата в Сербии. Сербия – это страна, которая привлекает многих людей своей красивой природой, богатой культурой и дружелюбными жителями. Однако, как и в любой стране, здесь есть свои плюсы и минусы, которые стоит учитывать при принятии решения о переезде.

Плюсы жизни в Сербии:

Прекрасная природа: Сербия имеет множество красивых природных достопримечательностей, таких как горы, озера и леса.
Богатая культура: Сербия обладает богатой историей и культурой, которая включает в себя множество памятников архитектуры, музеев и театров.
Дружелюбные жители: Сербы известны своим гостеприимством и дружелюбием. Они всегда готовы помочь и поделиться своими знаниями и опытом.
Доступная стоимость жизни: Сербия является одной из самых доступных стран для жизни. Здесь относительно низкие цены на продукты, одежду и жилье.
Возможность работать удаленно: Многие компании предлагают своим сотрудникам возможность работать удаленно, что позволяет им выбирать место жительства самостоятельно.

Минусы жизни в Сербии:

Однако есть и недостатки, такие как языковой барьер, нестабильная экономика, проблемы с инфраструктурой и высокий уровень коррупции. Также получение визы в Сербию может быть сложным процессом для некоторых стран.

Нестабильная экономика: экономика Сербии подвержена влиянию мировых экономических кризисов и может колебаться в разные стороны.
Проблемы с инфраструктурой: некоторые районы Сербии имеют проблемы с транспортом, дорогами и другими инфраструктурными объектами.
Высокий уровень коррупции: в Сербии существует высокий уровень коррупции, что может создать проблемы для экспатов, особенно в бизнесе.
Получение визы: процесс получения визы в Сербию может быть длительным и сложным, особенно для некоторых стран.



Расшифровывать многие пункты GPT отказывается. Особенно те, что касаются минусов для экспатов. Но что-то сделать удалось. Вот про языковой барьер совсем ничего не получилось разузнать… Сразу предупреждаю - я сам не со всем согласен. А уж тем более - если это не расписывать более подробно, не расшифровывать мнение, не указывать причины и факты. По плюсам во многом согласен, поэтому попросил расписать именно минусы. Но что до визового вопроса - там формулировка была чёткой: для категории экспатов, которые имеют право безвизового посещения страны… И ответ, тем не менее, был таким. Если будет желание - можем обсудить всё это в естественноинтеллектуальной среде, но какое-то время, по крайней мере, помощью нейросети пользоваться мне уже не захочется.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #22

Сообщение Sathori » 12 ноя 2023, 23:30

Зачем только ИИ привлекать для написания постов? У Вас и так получается хорошо.
Sathori
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.05.2023
Город: Белград
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #23

Сообщение viajeritito » 15 ноя 2023, 15:10

Sathori писал(а) 12 ноя 2023, 23:30:Зачем только ИИ привлекать для написания постов? У Вас и так получается хорошо.


Спасибо! Но часто ИИ хорошо помогает. Нужно только правильно выбирать и пользоваться им. Это может экономить время и другие ресурсы. Пока же результаты оставляют желать лучшего. Например, я пробовал по ряду заданных параметров найти оптимальную страну проживания для себя. Первоначально выдаёт Черногорию. Но там явно нет соответствия всем условиям. Потом, после правки в виде пояснения, Испанию. ИИ не сильно понимает пока историю про визовые ограничения. В конце концов - Малайзия. Не справляется. Естественный интеллект пока лучше всего решает такие задачи. Поэтому делегирование ИИ полномочий (со стороны ЕИ) по решению подобных вопросов - интеллегация (intellegation, intellegatment; intellegatia - но это больше похоже на dementia) - это, наверное, вопрос будущего. Но с текстами ИИ более или менее справляется. Только пока экономия времени, с учётом качества материала, спорная штука…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #24

Сообщение viajeritito » 15 ноя 2023, 17:09

Вот нашёл для примера старый текст, сгенерированный GPT:



Сербия: Конкретные Возможности для Экспатов

1. Цены на Жизнь и Комфорт Проживания:

Аренда жилья в Белграде, например, может обойтись в среднем в €300-€500 в месяц, что значительно ниже, чем в западных столицах.

Стоимость обеда в ресторане обычно не превышает €10, что делает выходные наслаждения доступными.

2. Бизнес и Трудоустройство:

Процесс открытия компании в Сербии относительно прост и занимает всего несколько дней.

Иностранные инвесторы могут воспользоваться налоговыми льготами, стимулирующими бизнес-активность.

3. Медицина и Услуги:

Медицинские услуги предоставляются высокого качества, при этом расходы на лечение и страховка остаются относительно низкими.

Широкий спектр услуг — от образовательных до культурных — обеспечивает комфортный образ жизни.

4. Природа и Климат:

За пределами города, заповедники Фрушка гора и Тара предлагают великолепные возможности для активного отдыха.

Климат Сербии отличается четкими временами года, предоставляя разнообразные опции для любителей различных погодных условий.

5. Вид на Жительство и Гражданство:

Получение видов на жительство и работу является относительно быстрым процессом.

Программы для инвесторов предоставляют путь к гражданству через инвестиции в стране.

6. Преимущества Сербии и Сербского Паспорта:

Сербия имеет безвизовый режим с многими странами, что делает путешествия свободными и удобными.

Налоговые преимущества для предпринимателей способствуют развитию бизнеса.

7. Недостатки и Перспективы:

Необходимость освоения сербского языка может быть вызовом для некоторых, но в городах английский широко используется.

Понимание местной культуры и традиций содействует легкой адаптации.

Сербия предоставляет не только экономически выгодные возможности, но и позволяет наслаждаться уникальной культурой и разнообразной природой, делая ее привлекательным местом для долгосрочного проживания.



Со многим можно согласиться, но в целом ряде вопросов нет конкретики, и, соответственно, есть какой-то недостаток в информации, нет новизны.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #25

Сообщение viajeritito » 16 ноя 2023, 14:00

Всем привет!

Наконец-то, сегодня про Голубац и Джердапское ущелье. Свежие данные, цены, впечатления, маршруты. Немного фото и, к сожалению, почти без самого Джердапского ущелья, Балканских гор и Карпат (а это лично для меня - самая привлекательная часть маршрута: потом расскажу - почему). Частично увидите Дунай и, так как крепость расположена у входа в ущелье, то и Джердап - лишь чуть-чуть.

Немного про историю крепости - и вообще, что это такое. Начнём с того, что отдельный пост про Голубац (Golubac, Serbia) здесь не просто так. Вместе с Джердапским ущельем крепость входит в тройку самых топовых достопримечательностей Сербии по версиям многих рейтингов. А где-то её ставят и на первое место. Srbija, конечно, гордится Голубацем, тем более, что на том берегу Дуная, в Румынии, ничего подобного нет. И ещё - в реконструкцию Евросоюз вложил около 8 млн евро. Австрийский порядок, организация и чистота. Почти идеальная. Даже в туалетах, и это при довольно большом туристическом потоке. На территории есть музейные залы с археологическими экспонатами (далее покажу их частично), замечательное по качеству тортов и ценам кафе. Действительно, большой кусок самого пока вкусного в Сербии торта - всего 300 динар. И к нему хорошего качества сок, но не фреш, к сожалению. В общем, Евросоюз очень помог, сделал из объекта почти конфетку, и туда теперь приезжают целые автобусы туристов, но они не рейсовые. Поэтому самый оптимальный вариант - ехать на машине. Групповые экскурсии - это на любителя. Да и Джердап так не увидеть. А мне сама природа - горы, долины, ручьи, водопады, леса, Дунай, ещё раз подчеркну, понравилась больше, чем собственно Голубац. Маршрут был такой: с севера, от Белграда, заехал вдоль Дуная к Голубацу, а потом продолжил путь на юг через новый тоннель у крепости (старая дорога вообще проходила по территории Голубаца, пока не соорудили новую) - через Заечар на юг Сербии.

Сама крепость по официальной версии построена в начале XIV века на входе в Джердапское ущелье - самое узкое место Дуная в этой местности, с сильными течениями, соответственно. Положение стратегически очень выгодное, позволяло контролировать судоходство (говорят, были через Дунай даже переброшены цепи на тот берег, и их поднимали, когда хотели преградить путь судам) и побережье. Турки с сербами постоянно вели борьбу за крепость. В середине XIX веке она окончательно осталась за сербами.

На фото вы увидите причал - попасть в Голубац можно и по воде, на речных прогулочных судах.

Итак, план крепости (в билетной кассе выдаются даже русскоязычные брошюры):
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


Цены и маршруты по крепости, туристическая информация:
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


На фото выше вся необходимая вам информация по маршрутам и их стоимости, по условиям прохождения, допуску и пр. Если вы, как и я, приехали на машине (а стоимость горючки здесь раза в три выше, чем при нынешней ситуации в России), можете оставить машину на необорудованной парковке справа, перейти дорогу и выйти через турникет (там вам подскажут) к кассам. Слева от дороги, со стороны крепости, есть тоже парковка, она оборудованная и платная, но, насколько знаю, будет на какое-то время бесплатна для тех, кто уже приобрёл билет на какой-либо маршрут по Голубацу.

Теперь ВАЖНО! Это сугубо мой взгляд и мой опыт. ВНИМАТЕЛЬНО (!) прочитайте информацию про маршруты. С детьми - допуск только на зелёный. Остальные опасны для них! Да вас, наверное, с детьми и не пустят туда. Мне удалось побывать на чёрном и голубом маршрутах. Красный в этот день не работал. Голубой относительно чёрного лёгкий, но тоже надо быть очень осторожным - до начала восхождения было сухо, но осенняя погода в этих краях (в отличие от солнечного юга Сербии) изменчива, и, когда пошёл дождик, стало очень скользко. При этом чёрная зона становится вообще экстремальной (а она экстремальна и без дождя). Её вообще мало кому рекомендовал бы, хотя там вы будете передвигаться и с проводником, но… До восхождения вы подписываете бумагу о том, что принимаете все риски, связанные с жизнью и здоровьем на себя, вас проверяют на предмет обуви (вплоть до подошвы) и одежды, визуально - физической формы, а карабкаться в группе с гидом придётся и с использованием рук - хватаясь за цепи, которые, правда, прочно закреплены в скальной породе (но лучше держать дистанцию, не хвататься за один и тот же участок цепи одновременно с кем-то ещё). В общем адреналин вам обеспечен. И оставьте силы на спуск. Он, возможно, в наших условиях под дождём был более экстремальным. Цель маршрута - вот эта отреставрированная башня (в неё можно зайти и подняться под крышу по лестнице) и обзорная площадка вокруг неё:
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Три фигурки - одна из них, это напряжённая фигурка женщины, которая либо умудрилась спуститься со своим кавалером из чёрной зоны, либо идёт из голубой. За ними - инструктор, охраняющий вход на чёрный маршрут, который после нас уже закрыли из-за дождя. Кстати, когда мы спустились, кто-то спросил - сколько человек погибло на этом маршруте. Стандартный ответ гида: ни одного. Как и при реконструкции крепости. Я, честно, не поверил.
Да, а на том берегу Дуная можно разглядеть ветроэлектростанции - ветряки. Это уже Румыния… Ветряки только с той стороны, со стороны Румынии, это характерное отличие.

Ну, а вот что видно уже с самой высокой точки чёрной зоны:
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Или с чуть большим углом обзора:
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

На фото заметна пристань для речных судов, о которой говорилось выше.

Внутренний двор крепости с археологическими достопримечательностями из раскопок под открытым небом и входом в саму крепость:
Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Под тёмно-зелёным навесом - ряженые в одежды людей средневековья и рыцарские доспехи демонстрируют новодельные образцы оружия той эпохи и хищных птиц, которых, в основном, использовали для охоты. Птицы запоминаются особенно. Можно фотографироваться в ними и фотографировать.

Есть и музейные комнаты в помещениях крепости. Вход по билету на маршруты бесплатный. Там - новодельные реконструкции фресок сербских храмов, новодельные же реконструкции старинных книг и 3D-изображения иных артефактов. В основном, все экспонаты посвящены истории Голубаца (она так или иначе по названию во все периоды была как-то ассоциирована с голубями). А вот то, что было найдено археологами при реконструкции крепости:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Что касается фото, то этим, пожалуй, и ограничу свой небольшой рассказ про Голубац. Он уже подходит к концу, лучше, если будут потом вопросы, отвечу отдельно на них. А в заключение - о своих впечатлениях вообще.

Голубац - хорошее место, чтобы приехать в один из день уик-энда, погулять, подышать, посмотреть, покушать, отдохнуть. Есть и хороший экстрим в чёрной зоне, но я был больше, наверное, настроен на расслабленность, поэтому - впечатления остались, конечно, яркие (несмотря на пасмурную погоду), но повторять не стал бы. Возможно, для Сербии Голубац - это и одна из самых топовых достопримечательностей, но, как по мне, то гораздо бОльшее впечатление оставляет старый город в Которе (Черногория) с его крепостными стенами, внутренним пространством и магазинчиками… или даже старый город в Будве (и это снова Черногория). Возможно, чуть позже расскажу о Черногории, но на это пока нет времени и - честно говоря - особого желания. Ещё мне там удалось побывать летом, в солнечную и даже жаркую погоду, а осень - это не для Голубаца, наверное, а для окружающих природных достопримечательностей. Как уже говорилось выше, свой путь на юг - в сторону Заечара - продолжил по живописнейшей осенней дороге со множеством тоннелей и разных других достопримечательностей, связанных с доисторическими поселениями в этих краях, грандиозными по тем временам постройками римлян и пр. Но тишина, осенние пейзажи, сырость и застрявшие в кронах деревьев облака, небольшие посёлки с дымкАми из труб и характерным приятным запахом сгоревшей древесины (видимо, бук), щебетания птиц и журчания ручьёв вдали от Дуная, в горах, мне понравились больше всего. Природа Сербии, действительно, уникальна, и она отличается от той же Черногории.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #26

Сообщение viajeritito » 17 ноя 2023, 01:12

Меня часто спрашивают про цены в Сербии. И вот что я вам скажу. Здесь есть Лидл. Хорошая сеть. Так вот, если там Kaki да ещё и I класса стОят 199,99 динар - а это ж Kaki! - то что уж говорить про цены на остальное?!))

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



Вообще, да… Это больше про различные комичные моменты, которые возникают при соотнесении сербского языка и русского.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #27

Сообщение Vancouverka » 17 ноя 2023, 04:09

Случайно наткнулась на тему и с удовольствием прочитала.

Может вы знаете, как человек, живуший в Сербии почему такие Адские цены на прямой 3хчасовой перелет из Белграда в Москву?
Уверена, таких цен на трехчасовые перелеты больше в мире нет:)
Если они популярны - почему не сделать больше этих перелетов?

Это я изучаю вопрос как добраться до Москвы. Буду навещать дочку в Брюсселе из Канады, а потом думала коротенько слетать к родителям, родне и друзьям в Москве.
Сначала посмотрела цену из Белграда туда обратно. И если честно офигела. Из Стамбула в Москву в 5 или 6 раз дещевле, хотя дольше.
Ну в общем как-то удивлена...Не хотелось через Стамбул (хотя люблю его, но у меня теперь фобия землетрясений:)).
Vancouverka
участник
 
Сообщения: 125
Регистрация: 30.04.2022
Город: Ванкувер
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 48
Страны: 32
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #28

Сообщение viajeritito » 17 ноя 2023, 12:09

Vancouverka писал(а) 17 ноя 2023, 04:09:Случайно наткнулась на тему и с удовольствием прочитала.


Спасибо за комментарий!

Vancouverka писал(а) 17 ноя 2023, 04:09: Может вы знаете, как человек, живуший в Сербии почему такие Адские цены на прямой 3хчасовой перелет из Белграда в Москву?


Да, есть такие неадекватные цены. Сам удивлялся им всё время и летал через Стамбул, если надо было как-то по делам попасть в Россию.
Ответ мой вам вряд ли что-то даст в практическом плане, но могу предположить, что цены на эти рейсы обусловлены, как обычно, соотношением спроса и предложения. В данном случае Air Serbia занимает, похоже, монопольное положение - из-за санкций, ведь Сербия пока не поддерживает санкции против РФ и Белоруссии. И, я не смотрел карту рейсов, но, думаю, часть маршрута авиакомпании проходит над территорией Белоруссии. И никто особо здесь не возражает. Пока, наверное. Так что увеличение количества рейсов ничего особенно за собой не принесёт, да и у Эйр Сербии в этом плане возможности уж точно не безграничные.

Vancouverka писал(а) 17 ноя 2023, 04:09: Не хотелось через Стамбул (хотя люблю его, но у меня теперь фобия землетрясений:)).
Стамбул красивый город, но напрягает. Там нужно, думаю, побывать каждому путешественнику, но если уже были, то и не так уже обязательно. Действительно, сейсмоопасная зона. Но я тут пошучу, ладно? У меня знакомая. Психотерапевт. Она говорит, что не бывает фобии землетрясений и прочего подобного, а есть лишь страх смерти. И тогда лучше уж не летать совсем))
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #29

Сообщение senator » 17 ноя 2023, 12:26

viajeritito писал(а) 17 ноя 2023, 12:09:я не смотрел карту рейсов, но, думаю, часть маршрута авиакомпании проходит над территорией Белоруссии.
Не проходит.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 32169
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 4125 раз.
Возраст: 57
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #30

Сообщение viajeritito » 17 ноя 2023, 14:21

Добрый день всем ещё раз!

Важная тема была, которую упустил из-за нехватки времени, а она касается многих - как живущих в Сербии, так и тех, кто связан с Сербией и использует для этой связи с ней сербскую почту. Сегодня (или даже вчера уже) стало известно, что забастовка сотрудников местной почты завершается. Правительство Сербии пошло на уступки по требованиям бастующих спустя почти три недели. Как и что будет с застрявшими отправлениями - посмотрим, но знаю многих, кто не получил свои письма-посылки и чьи отправления, соответственно, не дошли до адресатов за пределами Сербии.

Для многих важно было, чтобы эта ситуация разрешилась, так как, например, счета на оплату услуг тоже пока не доставляются, а не всё и не всегда в Сербии можно увидеть и оплатить онлайн.

В этом плане здесь есть какая-то схожесть со многими странами ЕС. Я про забастовки там. Но, с другой стороны, тут пока бастует только почта, а уж если, например, во Франции что-то начинается - тут уж держись! Сразу и все бастовать любят. И с погромами часто))

Кстати, про цены и перелёты, раз уж здесь был задан соответствующий вопрос. Русских в Сербии любят. Это факт. Сам на улице знакомлюсь с людьми - все почти, кто в бОльшей, кто в меньшей степени, радуются, что по рождению я из России. Говорят о Достоевском, Пушкине - русскую классику изучают не только в школах, но сербы и сами любят читать всем нам знакомые произведения, часто пытаются разговаривать по-русски. И с этой точки зрения, думаю, в правительстве Сербии могли бы серьёзно воспринять возмущение граждан РФ и других близлежащих стран ценами на прямой перелёт из Белграда в Москву от Air Serbia, тем более, что экономически приток экспатов Сербии очень выгоден. Думаю, Air Serbia вполне могла бы получить от правительства субсидию на эти рейсы и снизить стоимость билетов из Москвы и в Москву, и это субсидирование бы окупилось - возрос бы интерес к таким перелётам, это может способствовать увеличению притока денег из РФ в Сербию. А так - часть денег уходит в Турцию. Но турецкий хаб, как представляется, выгоден всем. России - так как авиакомпании из РФ могут хоть как-то и куда-то летать, а не совсем деградируют в этом плане; Турции - понятно, почему, а Западу вообще и Европе - это тоже про приток денег, но в бОльшей степени - про приток ценных специалистов, этакая форточка для них. И ещё из этой же сферы - про увеличение денежного потока. В Сербии, в отличие от очень многих стран сейчас, счёт в банке гражданам РФ открыть довольно легко. Нужно знать лишь - где. И знать процедуру. Но не все банки так лояльны. И тут тоже можно писать жалобы. Либо в ЦБ Сербии, либо сразу в правительство - мол, россиянам отказывают без особых причин. Реакция ЦБ или правительства для банков может быть очень интересной…

Только, пожалуйста, не идите вслед за нынешней тенденцией в Российской Федерации: не делайте что-то в стиле сайтов donesi.ru или стучи.рф
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #31

Сообщение viajeritito » 19 ноя 2023, 14:55

Не хотелось возвращаться пока к теме GPT, но этот текст - стихотворение - был сгенерирован какое-то время назад. Оставлю пока без комментариев, только, как обычно в этих случаях, оговорюсь: все совпадения фактов, рифм и даже каких-то метафор в тексте ниже случайны и не имеют прямой связи с реальными людьми, объектами или событиями.

На сербских холмах, где мечты
Встречают рассвет,
Жизнь плетётся, словно нить,
В нашем потёртом ковре лет.


Белградский ветер шепчет о
Столетиях мудрости,
Здесь культура взлетает,
Как свободная птица в небеса.


Дунайские волны танцуют
Под лучами солнца,
Сердца эмигрантов в объятиях
Сербии находят свой покой.


Сквозь звуки кафаны
И улочек каменных -
Ткань их бытия плетётся,
Смешиваясь с историей земли.


От Калемегдана до Златибора
Взлетают мечты,
В сердце эмигрантском
Находится новый дом.


Так пусть этот край станет
Песней в вашей душе;
Сербия, в объятиях твоих
Жизнь расцветает вновь!
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #32

Сообщение Таня-алтайка » 20 ноя 2023, 09:45

viajeritito писал(а) 19 ноя 2023, 14:55:Сербия, в объятиях твоих
Жизнь расцветает вновь!

А не плохо получилось, очень проникновенно и, главное, оптимистично!
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #33

Сообщение viajeritito » 20 ноя 2023, 10:24

Таня-алтайка писал(а) 20 ноя 2023, 09:45:А не плохо получилось, очень проникновенно и, главное, оптимистично!


На удивление - да. Поэтому и опубликовал этот очередной продукт искусственного интеллекта.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #34

Сообщение viajeritito » 22 ноя 2023, 16:40

Всем добрый день!

Хотя… Это на любителя - со вчерашнего дня Сербию накрыли непрекращающиеся дожди. Капает постоянно, но, что хорошо, нет таких ливней, как в тропиках. И это здОрово. У сербов настроение, в целом, получше - они вчера праздновали Михайлов день. День св. Архангела Михаила. Большой праздник здесь, как выясняется, так как у меня пока не так много знакомых сербов, но в целых трёх семьях славили славу его. И славы всегда обычно способствуют приподнятому настроению)))

А у тех, кто больше про дела да про работу - настроение от этого ещё хуже, ибо многие процессы замедляются, пока славится кто-то из святых. Но это уже их проблемы, как говорится)))

А пока суть да дело, сам чуть не попал на славу, и мне самому чуть не назначили святого и, соответственно, день, когда его надо славить. Про обычаи Славы много написано произведений и даже снято фильмов, если кому интересно - почитайте, посмотрите.

Но разговоры про все эти обычаи дали более развёрнутое представление о той любви ко всему русскому, что есть в Сербии, да и косовский вопрос тоже стал более прозрачен - уж много здесь всего про религию. Деспот (а так называли здесь издревле правителей и царей) российский - это что Папа Римский для православных стран и, соответственно, Сербии, что царь Александр II когда-то для Финляндии, Болгарии и пр. Ну, а наиболее значимые храмы сербские остались на косовской территории; там долгая и сложная история - она связана и с османским владычеством в регионе, и с последующими действиями Тито. Тоже все можно найти в Сети, почитать.


ЗЫ. Сейчас встретил знакомого серба в продавнице. Несколько дней не общались с ним. Он извинялся за свой внешний вид и за то, что не звонил мне несколько дней: мол, ну ты же понимаешь - слава за славой у нас, очень устал, уже не тот возраст, но обещаю, что скоро приведу себя в порядок - тогда и созвонимся.

И ещё: так складывается, что в декабре многие эмигранты и релоканты, знакомые мои, уезжают, покидают Сербию. Причины самые разные, но сезонность, наверное, влияет. По крайней мере один из них - назад в Россию. Остальные, насколько знаю, в другие страны Европы.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #35

Сообщение viajeritito » 25 ноя 2023, 21:02

Итак, дорогие читатели, сегодня первый снег. На равнинах, не в горах, где уже относительно давно прохладно. Снег застал меня в столице юга Сербии. Нет, не в Шумадии. В Нише. Совсем уже недалеко от границы с Болгарией. На родине Константина Великого. Императора Великой Римской империи. Непрекращающиеся дожди предыдущих дней быстро перешли в мокрый снег и ощутимый ветер. Окна авто залеплены, и, в том регионе, где снег видят редко, вполне можно поиграть в снежки уже. Ну, как поиграть - просто покидаться мокрым снегом…

Это циклон налетел. Температура около нуля, но ветер и влажность по ощущениям снижают её до отрицательных 5-7 градусов. Предсказуемо, но для многих он принёс с собой неприятные последствия. В понедельник обещают небольшой перерыв, а окончательно потеплеет в начале декабря уже. Этот период уже можно будет использовать для подготовки к поездке на Капаоник - известный сербский горнолыжный курорт.

Хотя, почему-то в такие дни в Капаоник и не очень-то хочется. Вспоминаются тёплые летние вечера, например, в соседней Черногории. В Будве этим летом в Старом Городе (Stari Grad, Budva) было прекрасно и тепло:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты



И если уж и встречался кому-то здесь, на Балканах, человек дождя, то Человек Тёплого Дождя:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #36

Сообщение viajeritito » 27 ноя 2023, 14:11

КоротЕнько сегодня. Ибо понедельник, и многое ещё надо успеть сделать из накопившегося за выходные.

В Сербии полдень. Или уже чуть больше. И хочу напомнить тем, кто сейчас здесь - в большинстве торговых точек сегодня заканчивается неделя «чёрных пятниц» с большими скидками и прочими бонусами. И ажиотаж сейчас уже не тот, что на выходных, когда в торговых центрах не протолкнуться. Если кому-то надо ещё что-то купить с очень хорошими скидками (а они, действительно, здесь есть) - поторопитесь!
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #37

Сообщение viajeritito » 28 ноя 2023, 11:40

Ну, и сегодня традиционная рубрика - Алекс-Юстасу.

Страны НАТО (NATO) давно уже поставляют в Сербию вооружение. В огромном количестве, причём. Как заходишь в детский магазин игрушек - так это сразу бросается в глаза. Страна буквально наводнена пластиковым вооружением стран НАТО… И это мало кто замечает. А зря! Даже парламентские партии в своих программах к внеочередным выборам, которые состоятся 17 декабря сего года, про это - ни слова… И это при том, что в Белграде относительно недавно ещё происходили ужасные события - я про майские расстрелы в школах…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #38

Сообщение viajeritito » 01 дек 2023, 09:17

Всех с наступившей календарной зимой!

Она, как это ни странно, решила преподнести в этот раз не заряд холода и снега жителям Сербии, а двухдневную волну тепла - до +16 сегодня, а завтра и +19 даже. Но сейчас не об этом.

Уважаемые релоканты и эмигранты, как состоявшиеся уже, так и потенциальные!

Вижу, что в соседних ветках обсуждаются вопросы переезда и жизни за рубежом, в частности, в Сербии, и при этом очень много вопросов, связанных с переводом денег сюда. Пожалуйста, учитывайте, что в последнее время именно БАНКОВСКИЙ перевод денег и очень часто - именно для граждан РФ и РБ, весьма и весьма затруднён. Переводы становятся дороже по стоимости и их прохождение часто под большим вопросом. Эта тенденция развивается, что в будущем НЕ сделает, вероятно, такие переводы проще и дешевле.

Поэтому постарайтесь не затягивать с принятием решения о переезде, если уж понимаете, что есть такая необходимость. Чем позже вы принимаете такое решение, тем сложнее его будет обеспечить в материальном плане - и это уже целиком ваша ответственность.

И для тех, кто уже переехал - гораздо разумнее СРАЗУ ЖЕ планировать получение дохода из источников вне РФ и РБ, по всё той же причине.

Кстати, паспорта этих стран - это своего рода чёрные метки для СВИФТ-переводов по миру, это тоже необходимо учитывать отправителю таких переводов. А где и проще и быстрее получить альтернативный паспорт, спросите вы?..
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #39

Сообщение Таня-алтайка » 02 дек 2023, 16:47

Внимательно слушаем! А ещё, если есть опыт, поподробнее про открытие ИП.
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #40

Сообщение viajeritito » 03 дек 2023, 16:46

Таня-алтайка писал(а) 02 дек 2023, 16:47:Внимательно слушаем! А ещё, если есть опыт, поподробнее про открытие ИП.


Спасибо за внимание!))

Сегодня резко похолодало, около +2С утром, шёл влажный крупный снег, но выходные прошли не зря. О своей поездке в очередную сербскую баню планирую рассказать несколько позже. Сейчас же попробую ответить на вопрос про ИП.

Сразу скажу - изучал его давно, процедура проста и понятна, адреса и заведения, где и что оформляется - тоже ясны. Но статистика и математика пока победили затуманившийся, было, желаниями предпринимательства ум))
А статистика такова: подавляющее большинство эмигрантов пользуются сербским законодательством в части натурализации НЕ по основанию открытия ИП (по-сербски: предузетник) или d. o. o. (аналог ООО в РФ), а по множеству других оснований. Причин полно, и они тоже понятны: мало у кого был удачный опыт предпринимательства на Родине, а тут иная страна, иные законы и отличающийся менталитет. Более того, открыть своё юрлицо в Сербии, хоть и довольно просто, но ряд процедур требуют бОльшей настойчивости и внимания, чем при натурализации по другим основаниям. А, повторюсь, таких оснований довольно много, и критерии тут совсем не жёсткие. Это и ещё то, что ведение бизнеса - довольно затратная (хотя - всё относительно здесь!) тема в чисто материальном смысле… в общем, это всё резко снижает количество желающих становиться даже предузетником на паушале (паушальная система налогообложения - аналог упрощёнки в РФ; не требуется каждый раз рассчитывать сумму налога, она одинакова всё время). Есть разные варианты снижения ежемесячных расходов на содержание своего ИП в Сербии, и паушал рассчитывается довольно сложно и непрозрачно - там слишком много параметров, включая вид деятельности (раньше минимум платежей по такому ИП составлял около 250 евро, сейчас, возможно, от 300), регион, возраст и пол предузетника и так далее… Здесь очень сложно объяснить всё и вся, но вкратце так: если ИП создаётся не для бизнеса, а для ВНЖ, то необходимо быть готовым к определённым неудобствам и затратам. Например, при продлении ВНЖ по этому основанию (или уже подаче на ПМЖ через три года) нужно будет показать движение по счетам. Этот вопрос решается, но здесь процедуру подробно расписывать не буду. В любом случае, к своим ежемесячным расходам на проживание в Сербии нужно будет добавить около 300 евро на паушал и, возможно, не только. Раньше можно было открывать ИП с отложенной авторизацией, что называется, под получение ВНЖ. Это открыть юрлицо, и тут же по заявлению, отложить его деятельность и уплату налогов, соответственно, на какое-то время. Сейчас на практике такое обычно не проходит. А вот если вы хотите сделать своё ИП действительно работающим и, соответственно, приносящим прибыль, то, за счёт чего вы можете вообще оплачивать своё пребывание здесь, это потребует ещё бОльших расходов на старте (и расходы-заботы просто по открытию ИП покажутся совсем незначительными здесь), вы будете, скорее всего, довольно продолжительное время работать в минус и, часто, это заканчивается закрытием бизнеса. Это статистика. Закрытие - процедура тоже лёгкая, но надо понимать - она требует времени. Ускорять здесь - в отличие от той же Германии - можно, но всё имеет свои пределы. За один день не справиться. Тем не менее, у меня довольно много здесь знакомых, которые открыли свой бизнес. В основном, это ИП. При этом довольно успешны две категории: 1) те, кто сидит на грантах (а они бывают: региональные и муниципальные, республиканские и международные - чаще всего от ЕС или стран, входящих в ЕС); 2) те, кто зарегистрирован в Сербии, но основной доход получает из-за рубежа по разным видам деятельности, которые уже не касаются грантовой системы. И вот тут есть нюанс - ведь можно работать удалённо и получать доход вне страны без регистрации юрлица здесь. Тут каждый должен выбирать, исходя из своих предпочтений, ситуации и талантов. И элементарной математики и статистики. В Сербии - растущая довольно быстро экономика, здесь не такая плотная и жёсткая конкуренция, низкие налоги относительно других стран ЕС и практически отсутствующие таможенные пошлины на многие товары. Здесь можно договариваться, богатая палитра для формирования альтернативных решений и, главное для предпринимателей, - можно ОЧЕНЬ многое улучшать, совершенствовать, есть много незанятых ниш. Да, НИШ - это не только третий по величине город в Сербии)) Это плюсы. Но в Сербии эмигрантов сильно расслабили очень лояльным законодательством по натурализации. Тут можно подаваться на ВНЖ по, так называемой, визе талантов, по покупке недвижимости, по обучению, по воссоединению с семьёй, по работе и так далее. Везде есть свои нюансы, поэтому и здесь многие, на удивление, просто визаранят. Очень большой спрос на визаран в Сербии - по нему можно судить о количестве русскоязычного эмигрантского населения здесь. И этому тоже есть объяснение (помимо лени) - часто Сербию используют как транзитную страну в Испанию или Португалию, например. Вообще в страны ЕС. Здесь легко можно получить болгарскую визу или шенген. ВНЖ в этом плане очень сильно помогает, но некоторые эмигранты не могут сразу определиться - и пробуют без сербской вклейки в паспорт.

Общий вывод по ИП таков: 1) нужно смотреть на конкретную ситуацию каждого человека или семьи, и тогда уже определяться - нужно ли открывать юрлицо в Сербии, 2) есть возможности заработка или получения ВНЖ и ПМЖ без открытия юрлица здесь, 3) для любых более затратных и сложных действий, чем получение ВНЖ по простым основаниям, нужно, имхо, выучить язык и пожить здесь немного, чтобы понять особенности страны и менталитета жителей; вам может не подойти страна для жизни, а вы уже завязли здесь - открыли бизнес, купили недвижимость (и не факт, что ликвидную) и пр.

В целом, жизнь в Сербии устроена так, что позволяет решать многие вопросы довольно гибко. Это один из главных плюсов жизни здесь. Наряду с безопасностью.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #41

Сообщение Таня-алтайка » 04 дек 2023, 18:20

viajeritito писал(а) 03 дек 2023, 16:46:В целом, жизнь в Сербии устроена так, что позволяет решать многие вопросы довольно гибко. Это один из главных плюсов жизни здесь. Наряду с безопасностью.

Да, это существенные плюсы!
Таня-алтайка
участник
 
Сообщения: 178
Регистрация: 03.04.2014
Город: Псков
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #42

Сообщение viajeritito » 05 дек 2023, 00:25

Таня-алтайка писал(а) 04 дек 2023, 18:20:Да, это существенные плюсы!


Безусловно - в нынешних-то реалиях…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #43

Сообщение viajeritito » 08 дек 2023, 01:48

Сегодняшний пост - про то, как НЕ нужно делать, что НЕ поможет вам, а будет мешать при переезде в Сербию. Возможно, эту тему придётся поднимать не раз, так как многие неверные шаги совершаются уже на этапе планирования/не планирования эмиграции. Будь то в России, или в какой-нибудь ближнезарубежной стране - выбранной тоже по ошибке, вероятно. Тема слишком обширная, поэтому её не охватить даже бегло за один присест. Но с чего-то же надо начинать…

В данном случае меня несколько мотивировал один из недавних стримов, в которых удалось поучаствовать. Тема, приблизительно, - это переезд в Сербию, адаптация, натурализация в Сербии, открытие счетов, перевод денег на счета и прочее. Вещи обычные. И каждый раз обычно всё проходит по довольно схожим схемам. Чуть дальше разверну свою мысль, а прямо сейчас - одно важное замечание. В нынешних реалиях процессы идут так стремительно, что НИКАКОЙ эксперт за ними угнаться не сможет. Это надо понимать и принимать во внимание, когда по каким-то причинам обращаешься (а обращаться за информацией, советом, помощью - это естественно и очень даже правильно) к, назовём их так, экспертам. Учитывайте это всегда, корректируйте в связи с этим любую поступающую к вам информацию. И, если уж у меня здесь будут какие-то неточности, то это, конечно, и тот самый человеческий фактор, и, естественно, во многом это может быть связано с быстротой устаревания информации, потерей её актуальности.

Например, очень быстро всё меняется в сфере денежных переводов. Ещё осенью можно было через приложение Газпромбанка перевести деньги на свои счета в Казахстан. Сейчас уже нельзя. А, например, из Казахстана можно перевести деньги через приложение по номеру карты в Грузию, но в СЕРБИЮ - не получится. Понятно, что многие эксперты, так их мы назвали, по Сербии рекомендуют российский Райф для переводов денег на счета сюда. Так на многих онлайн-семинарах, стримах и так далее… Но тут надо учитывать большое количество конкретных нюансов - где сейчас человек, который отправляет деньги, где находится получатель, какова сумма, какие на руках документы и прочее. Это не универсальный совет. Да, и, кстати, многие эксперты уже давно не были в России, а у Райфа за это время и условия, и комиссии поменялись… И, конечно, со стороны экспертов советовать что-то (как, например, поехать в Россию и оттуда перевести себе что-то на счёт) - это для многих уже сейчас неподходящий вариант, а в ближайшем будущем - и тем более…

Но, давайте - ближе к теме. В одном конкретном случае эксперт своим примером прямо показал - как именно не нужно делать. Он довольно давно живёт в Сербии, поэтому справляется с этим, но для тех, кто только переезжает - подобный путь, прямо скажем, станет не просто тяжёлым испытанием, но поставит саму эмиграцию под очень большой вопрос. Эксперт этот выбрал для жизни одну из самых неэкономных квартир в одном из самых дорогих районов самого дорогого города Сербии, который, вдобавок, зимой являет собой яркий пример региональной экологической катастрофы. Подробности всплыли, когда кто-то из гостей задал вопрос про дороговизну жизни в Сербии. И эксперт, естественно, начал жаловаться на цены. Но, как известно, всё познаётся в сравнении. Все же знают, что Москва - не Россия, а Россия - не Москва. А в Сербии и тем более - особенностей именно своих хватает в этом плане. Но подобные эксперты часто зарабатывают на релокации физлиц и юрлиц, и пока поток из России и некоторых других близлежащих к ней стран, как видно, сюда не снижается (2023 год, по некоторым данным, не уступает 2022-му по количеству переехавших) - они могут как-то выносить созданные ими самими для себя же проблемы. Я не против того, чтобы они зарабатывали. Иногда получается так, что их помощь позволит вам сэкономить приличные деньги - по незнанию вы не потратите больше положенного ни в банках, ни в магазинах, ни в госорганах… И вы сэкономить можете время, а это дороже денег. Но консультации столичных экспертов не помогают, как это видно, при релокации в другие города и регионы. Это подобно тому, как вы из России пытаетесь заранее подобрать и даже снять жильё себе в Сербии - онлайн, естественно. Этот способ не даст представления - ни по самому жилью, ни по удобствам и экологичности, ни даже по стоимости. Тем более - по проблемам, которые могут возникнуть с владельцами этой недвижимости.

Ещё, пожалуй, одна общая черта подобных экспертов - раз уж они зарабатывают на релокантах - это попытка выделить именно процесс по натурализации через ИП или D.O.O. Это основное, чем многие тут занимаются - помощь в открытии счетов, регистрации юрлица, подбора сферы деятельности, ведения бухгалтерского учёта и закрытие бизнеса. (Да, именно этим чаще всего и заканчивается всё при таком подходе.) Параллельно с этим - получение ВНЖ именно по этому основанию - по наличию бизнеса в стране. Остальные виды натурализации (получения ВНЖ-ПМЖ-гражданства) по разным причинам либо остаются в тени обсуждения, либо, соответственно, критикуются - без учёта личных обстоятельств каждого вопрошающего. А цифры здесь - обычная математика - таковы: минимальное содержание ИП на паушальной системе в месяц - это около 270 евро (сюда входит ежемесячный стандартный налог и стандартный же платёж за предоставляемый юрадрес). Верхняя граница лежит около цифры 550 евро. Эти деньги просто уходят без вариантов каждый месяц в добавок ко всем прочим вашим месячным расходам на жизнь в Сербии. При особо активной деятельности ИП ваши расходы уже в разы могут превышать указанные значения. А про прибыль - это уже гораздо сложнее. Есть свои особенности страны, менталитета и многого-многого другого. Довольно дорогой способ получить ВНЖ, не правда ли? И это самая востребованная, недорогая и простая форма по налогообложению и, собственно, по организации юрлица. Остальные - и того хуже.

Это не про то, что о бизнесе в Сербии даже думать забудьте. Нет. Тут есть свои преимущества по организации собственного дела. Просто учитывайте свои силы-ресурсы и то, что натурализоваться можно в стране и многими другими способами, пожить здесь, понять особенности Сербии, а потом уже принимать какое-то решение. Кстати, часть положений нового закона по натурализации, принятого только что - этим летом, вступит в силу в феврале 2024-го. Так что и здесь, в Сербии, ещё многое меняется, и не всё ещё изучено и понятно…

Упомянутый мной эксперт много грешил в плане подачи информации и её достоверности. Всего и не перечислить. И по конкретным процедурным моментам - они различаются, как ни странно, в разных регионах, - и даже по особенностям изменившегося законодательства и правоприменительной практики. Были, конечно, и полезные для новичков сведения. Но и они требовали расшифровки и учёта индивидуальных особенностей каждого. Все нюансы каждого ответа на вопросы следивших за стримом здесь мы обсудить не сможем, но раз уж мне ранее задавали вопрос про открытие ИП, то свою позицию решил немного более подробно изложить и в этом посте - про экспертов по Сербии…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #44

Сообщение viajeritito » 09 дек 2023, 18:22

Сегодня на улице увидел такой баннер:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Это рекламный слоган партии РУСКА СТРАНКА (№16 в бюллетене): СРБИ И РУСИ - браћа заувек! Да, сербы и русские - братья навек, вы правильно поняли.

Парламентские выборы здесь пройдут 17 декабря 2023 года, и мне вдруг вспомнились времена 1990-х годов в РФ, когда в стране ещё проводились конкурентные выборы, и многие партии и кандидаты на различные посты рекламировали себя схожим образом. Много неразберихи, бумажного мусора и несбывшихся чаяний избирателей. Сербия сейчас во многом проходит по-своему через схожие процессы. Да, это иногда забавно и даже как-то неловко наблюдать с точки зрения тех, кто вновь погружается в атмосферу своего прошлого опыта.

Времена конкурирующих между собой иллюзий давно остались позади для сегодняшней России. Всё стало весьма и нескрываемо определённо, хотя и с элементами игры и даже, можно сказать, заигрывания. Это никуда не исчезает. Пока что.

Но сейчас не о политике. А вдруг захотелось ещё раз поговорить о менталитете сербов. Он ведь тоже во многом напоминает менталитет россиян 1990-х годов. И не зря сербы так любят русских - это старшие, более опытные и сильные братья. И, как уже много говорилось здесь, две нации и две страны очень тесно объединены на религиозной почве, но это же можно сказать и про Черногорию, например. Вот только связь сербов с русскостью гораздо прочнее не только в духовном плане, а и в силу исторического вектора развития обеих стран, особенностей характера и менталитета. Но только, пожалуй, с прошлой, канувшей в лету, русскостью. В Сербии, например, только учатся пропускать пешеходов на нерегулируемом пешеходном переходе. И это надо учитывать - переходить, когда вы видите, что машины действительно притормаживают, пропускают вас. Вообще - сербы не всегда водят полако, бывает, что лётают по дорогам, сигналят, выражают нетерпение другими способами.

Поначалу кажется, что две главные, так называемые, составляющие сербского характера - о них было здесь в самом начале отчёта - делают сербов более спокойными и медитативными. Но, как и в Индии, это часто остаётся на уровне слов, языка, а в глубине - совершенно нет никакого спокойствия и медитативности. Бытие определяет сознание. И это заметно хотя бы по тому, что сербы менее улыбчивые, чем люди в Западной Европе, более погружены в себя, напряжённые, можно даже сказать. Сербы не будут фотографировать цветочки красивые на клумбах - в большинстве своём пройдут мимо… Ну, и на вас, фотографов, посмотрят странно. Ха! Посмотрел бы я на таких фотографов в бурные 1990-е в РФ! Но здесь немного иное - в почёте у разных полов, соответственно, мускулиность и демонстративная откровенная сексуальность. В определённом возрасте, естественно. И определённых районах. Сербы во многом про спорт. И форма одежды, когда сезон, а иногда и вне сезона, - ‘на спортике’. Легенсы у дам и прочее. Здесь очень большой выбор спортивных кроссовок и других дополняющих имидж составляющих. А парни и даже малыши и в декабре гоняют в футбол на открытых полях. В снег и в дождь, даже после 22:00. В ДЕКАБРЕ!

Тут, кстати, надо отметить - сразу видно, почему сербы, в отличие от собратьев из России, добиваются всё же определённых успехов в этом виде спорта (Црвена Звезда сегодня, кстати, побила своеобразный рекорд Реала по количеству матчей без поражения) - очень уж жёсткие и интенсивные тренировки с детства. И мотивация для них - соответствующая.

Но - продолжим. Южные славяне выше ростом по сравнению со средним россиянином (баскетбол тут тоже на подъёме). Сама речь более резкая, не такая мелодичная, как у русских, а местные амазонки - иначе и не назовёшь - вообще часто горланят, этакие гортанные отрывистые звуки… И можете вообразить себе ещё - здесь страна очень и очень курящих людей. В России тоже такое было в 1990-х. И на прокуренных голосах, их звучании, это тоже отражается. Законодательно бороться с курением могут начать лишь в следующем году, но, думаю, процесс будет идти гораздо сложнее, чем в России. Влияние Османской Империи. Многолетние привычки и даже что-то уже на уровне национального менталитета и генома.

Курение, совмещённое со ‘спортивным образом жизни’ (хоть здрава храна здесь пока и не в такой моде, как в более развитых странах, но она появляется повсеместно - только понятие об оной довольно странное в Сербии), - это не единственное удивительное и несколько загадочное явление местного менталитета.

Довольно странно то, что сербы не очень-то про путешествия. Даже по своей довольно богатой природными красотами и историческими достопримечательностями стране. Они больше про внешний блеск - гораздо вероятнее, что полетят в безвизовую для них Италию, в Милан, на распродажу за яркими и, вроде как, модными шмотками, чем пойдут в горы или займутся рафтингом. Тем более - зачем ездить и смотреть на всякие там крепости старинные - они часто родились чуть ли не в таких же самых, или живут всю жизнь неподалеку.

Конечно, это не про всех сербов. И это моё личное, изменяемое со временем, впечатление.

Но, всё же, думаю, вы можете быть весьма удивлены проявлением того факта, что дистанция общения у сербов ещё короче, чем у русских. Что уж говорить здесь про Западную Европу и Штаты! Многие, наверное, знают, что в Сербии принято здороваться и прощаться за руку не только с мужчинами, но и с дамами. С ними - в первую очередь. Но и это не всё. Вас при первом знакомстве уже могут похлопать или погладить по плечу, шутливо в порыве беседы подтолкнуть под локоток или потрепать в этом же районе, а иногда и прихватить за щёчку. Вне зависимости от пола. И довольно быстро осуществляется переход на ‘ты’. Это надо учитывать, если вы не находитесь в атмосфере делового общения.

И то, что ещё отличает сербов от русских и, тем более, представителей Западной культуры - об этом немного было выше - желание блистать всем, чем возможно. Миллионеры, скорее всего, здесь не будут ходить в потёртых шортах и футболках - как, допустим, в Штатах. Ну, и не в малиновых пиджаках, конечно. Скорее, они будут похожи на эстрадных звёзд перед концертом. Разве что красную дорожку с собой не возят на майбахах. Этот этап становления самосознания в России, в основном, думаю, пройден был довольно давно.

А вот что ещё объединяет сербов с русскими - это многие политические воззрения. Натовское вторжение 1999 года здесь помнят и те, кто его даже не видел или не осознавал в силу возраста. Это одна из причин, по которой сербы не очень-то рвутся в Евросоюз. А ещё тут - и косовский вопрос. Он почти полностью соответствует крымскому в современной России. И сербы, кто явно, а кто тайно, восхищаются тем, как русские быстро и почти без жертв закрыли вопрос по полуострову. Они, в силу ряда причин, так сделать не могут. К огромному сожалению для них. Просто посмотрите - сколько различных православных святынь расположено на спорной территории, и вы многое поймёте. А разве с Крымом для россиян не так? И, если смотреть историю, то в Югославии (уменьшенная копия СССР - в чём-то) с этой сейчас спорной территорией происходило практически аналогичное тому, что и с Крымом в 1950-е годы. Как результат - нынешний конфликт, в котором РФ находится практически полностью на стороне нынешних властей Сербии. А власть здесь пока довольно долго и устойчиво находится в руках более или менее одной и той же группы лиц. Или даже не группы.

Вот я снова о политике и - по замкнутой кривой - снова вернулся к теме баннера, фото которого было в самом начале этого поста. Впереди же выборы. Об этом - почти все основные местные новости. Говорят, оппозиционная коалиция ‘Сербия против насилия’ буквально не даёт спать нынешней правящей элите страны. Заставляет нервничать. Что в итоге - посмотрим. Уже скоро будет видно. Но на фоне всей этой политической борьбы - новости про звонки о заложенных бомбах в школах Белграда и пойманных хорватских и болгарских шпионах… Такая вот повестка… Дня.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #45

Сообщение viajeritito » 11 дек 2023, 02:21

Решил не дополнять предыдущий пост про менталитет сербов, а две характеристики выделить отдельно: считается, что сербы живут в атмосфере kids-friendly и pets-friendly. Про повсеместно встречающихся (по местной моде) белых курчавых собачек уже рассказывал в этом разделе. Нередко в кафе их хозяева лакают жидкости с одного стола вместе со своими любимцами. И к этому относятся весьма лояльно, как и к курению в этих же заведениях. Тёплое отношение к детям же приписывают чаще отцам, чем сербским матерям. Не знаю, справедливо ли это утверждение. Курить в присутствии детей здесь это никому не мешает обычно (как это не останавливает в Сербии и беременных - сигареты у них всё так же практически всегда при себе). Но по ряду косвенных свидетельств, пожалуй, отношение взрослых граждан к цветам жизни здесь в гораздо бОльшей степени friendly, чем по отношению к цветам из обычного растительного царства.

Завтра на юге Сербии обещают потепление до +11. Вместе с климатом погодным и настроенческим, климатом отношений, в Сербии потеплеет и просто в домах граждан, видимо. Мне придётся процитировать СМИ. Пусть это будут РИА Новости:

== Президенты Сербии Александр Вучич, Болгарии Румен Радев, Азербайджана Ильхам Алиев, глава МИД Сербии Ивица Дачич и глава постоянной делегации ЕС в Сербии Эммануэль Жофре открыли в городе Ниш на юге страны в воскресенье соединительный газопровод для поставок "голубого топлива" из Азербайджана и, в будущем, сжиженного природного газа (СПГ) из Греции.
Министр горного дела и энергетики Сербии Дубравка Джедович-Ханданович заявила в конце октября, что соединительный газопровод (интерконнектор) между Болгарией в Сербией позволит параллельно с российским газом из "Балканского" и "Турецкого потоков" получать газ из Азербайджана и СПГ-терминалов в Греции. Белград и Баку затем подписали договор о поставках 400 миллионов кубометров газа в год до 2026 года, затем объемы по соглашению можно будет увеличить втрое. ==

Неделю назад, когда здесь было совсем тепло (около +22 по Цельсию), мне довелось покупаться в радоновых источниках Нишка-бани, фактически, пригорода третьего по величине города Сербии и неофициальной столицы юга страны - Ниша. Давно уже про это надо было бы написать, но всё никак не складывалось… Надеюсь, вскоре закрою этот пробел —->
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #46

Сообщение viajeritito » 11 дек 2023, 19:59

Ещё пару слов про кваЗИЗДОровый образ жизни с Сербии. Здесь ещё при Османской Империи приучили всех пить кофе. Хороший китайский чай при этом встретить крайне тяжело. В отличие от России. Не принято. Но и кофе не на вкус россиян. Один из самых распространённых - что-то вроде Лавацца, именно итальянского ‘разлива’. Пережаренный. С немягкой горчинкой)) Такое #зиздо (на сербусском или русебском языках - всё едино: что русебский, что сербусский язык) приходится здесь пить. Поэтому в кофейнях и супермаркетах надо брать очень осторожно - особенно молотый в пачках. Обонять часто не получится. Такие упаковки. А запах может быть и вообще какой-то не кофейный. В старых и уважаемых кафанах Белграда (особенно в самой старой, называемой ‘?’ - ‘Знак вопроса’) пить его можно, даже нужно - именно попробовать. Вполне ничего себе. Но как-то по-другому, чем это в российских кофейнях.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #47

Сообщение Sathori » 12 дек 2023, 03:45

Очень хотелось бы узнать какие-то подробности из первых рук про Нишка-баню! Там много интересного, как и во многих банях в Сербии.

viajeritito писал(а) 11 дек 2023, 19:59:Пережаренный. С немягкой горчинкой)) Такое #зиздо (на сербусском или русебском языках - всё едино: что русебский, что сербусский язык) приходится здесь пить. Поэтому в кофейнях и супермаркетах надо брать очень осторожно - особенно молотый в пачках. Обонять часто не получится. Такие упаковки. А запах может быть и вообще какой-то не кофейный. В старых и уважаемых кафанах Белграда (особенно в самой старой, называемой ‘?’ - ‘Знак вопроса’) пить его можно, даже нужно - именно попробовать. Вполне ничего себе. Но как-то по-другому, чем это в российских кофейнях.


Кофе, и правда, здесь такой. Непривычный, другой. В индустрии питания есть свои особенности.

А šta je #zizdo? Или от Život (Жизнь) - #ŽiŽda? #ŽiŽdo? Или правильно спрашивать про русебский и сербусский языки? Это русско-сербские и сербо-русские билингвальные формы и их использование?

Тогда уж пусть будут #srpuski jezik или #ruspski jezik, хотя и #rusebski (rusebskij) jezik подойдёт :)
Sathori
участник
 
Сообщения: 56
Регистрация: 18.05.2023
Город: Белград
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 45

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #48

Сообщение viajeritito » 12 дек 2023, 16:33

Sathori писал(а) 12 дек 2023, 03:45:Очень хотелось бы узнать какие-то подробности из первых рук про Нишка-баню! Там много интересного, как и во многих банях в Сербии.


Постараюсь написать про это. Самому бы очень хотелось эти подробности здесь изложить.

Да, я про билингвальные формы. Здесь они, как и во всякой подобной среде, встречаются. Но не так уж и повсеместно пока. Насколько понимаю, чаще в семьях экспатов с детьми. #Жиждо - #Зиздо - это больше про кофейную жидкость, но можно и про то хрупкое основание, на котором зиждется называемый здоровым здесь образ Жизни)) Сербы же ещё в бОльшей степени тестофилы и мясофилы, чем русофилы))))) Это в копилку так называемого здорового образа - зизды))

Ну, а как называть билингвальные эффекты и явления, формы, в которых это воплощается - тут слишком широкий простор для воображения. На сербусе (от ‘сербус’) или срборусе (от ‘srborus’) здесь всё же не так много людей пока говорит, но мешанина в головах приезжих, конечно, есть. А как иначе? - Это ж сплошной славирий, единение форм без сходства по смыслу в двух славянских языках. Интраславянский (или славирийский) подход очень забавным получается в итоге. Деда Мраз (Дед Мороз - по-русски) не даст соврать)))

И, да. Часто Пукнути од смеха (серб.) - лопнуть от смеха (русс.) можно))))))))))))))
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #49

Сообщение viajeritito » 15 дек 2023, 22:54

В Сербии в ближайшее воскресенье пройдут парламентские выборы. Это будет 17-е декабря. А в России выборы (третий, заключительный день) будут 17-го марта. Тоже воскресенье, как ни странно. Только это президентские выборы. Как обычно, везде трубят об историчности тех и других. Ну, это будет видно. Но обе страны сильно защищают свои выборы. Даже через искусственный интеллект. Такая вот цензура на запросы:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


Хотя, один анекдот из этой нейросети достать удалось. Он сводился к тому, что 17 марта вдруг пошёл сильный, аномальный, снег с дождём. И выборы решили перенести на 17 декабря. Не смешно, но есть над чем подумать…
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Сообщение: #50

Сообщение viajeritito » 18 дек 2023, 00:44

Пока Центризбирком Сербии (а ещё не России) подсчитывает голоса избирателей на выборах в Скупщину, то есть в местный парламент, я собрался немного с силами и решил-таки написать чуть-чуть о прошедшей довольно уже продолжительное время назад поездке в Нишка-баню.

Но разбросанные утром по земле листовки Русской Партии Сербии немного отвлекли меня от темы. Вновь вспомнились запрещённые приёмы агитации в Дни тишины, как это когда-то было в России.

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты


При вот такой моде на всё подряд из России, это не удивительно: матрёшки Ленина, Сталина, Гагарина, царя и сами-знаете-кого бродят по Европе -

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Мода на историю, на русскую культуру и всё русское здесь гораздо сильнее и долговременнее, чем знаменитая мода на таких или даже чуть поменьше, но подобных им, беленьких собачек:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Но, к счастью, в Нишка-баню эта мода не дошла, либо она там совсем не заметна. Хотя, в том же Нише, третьем по величине городе страны и столице Юга Сербии, собачки подобного рода - на каждом шагу. Кстати, Ниш совсем нехорошо было бы обойти стороной в моём рассказе, но, вероятно, это дело не такого уж и далёкого будущего. Сейчас же лишь упомяну - город известен тем, что был родиной императора Великой Римской Империи Константина (он же ещё и Великий, то есть - Константин Великий). И в черте современного Ниша, в районе Медиана, археологи откопали остатки его, Константина то есть, дворца - летней императорской резиденции. Остатки эти примечательны, в основном, сохранившейся кое-как мозаикой тех, вроде, времён. Ну, и кое-какими скульптурными шедеврами. Вы обязательно проедете соответствующий музей под не совсем открытым небом по пути из Ниша в Нишка-баню, если сядете на городской автобус под номером один (ехать где-то 20-25 минут из центра Ниша до конечной остановки в бане, цена 105 динаров со взрослого человека). А до Ниша доехать вполне можно на автобусах линий ‘Ниш-Экспрес’, или… Если что - знайте, в Сербии всего два международных аэропорта. И второй из них - в Нише.

Так вот, автобус за номером 1 доезжает до конечной остановки - это своеобразное кольцо. Останавливается и ждёт своего времени отправления в обратный путь - в Ниш:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Удивительно, что он ходит почти точно по расписанию в Гугл-картах. И первый выходит на свой маршрут чуть ли не в 4:45 утра.

Практически рядом с остановкой, на главной аллее (как выходите из автобуса, обходите его, и - сразу налево; не потеряетесь), расположен стенд с указанием на главные достопримечательности бальнеологического курорта:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Добродошли, что называется. Только ряд функций стенда - не во вполне в рабочем состоянии. QR-коды уже никуда вас не приведут.

Но, если вкратце, то на территории Нишка-бани есть несколько общедоступных и бесплатных источников с термальными и нетермальными питьевыми лечебными водами, несколько лечебных корпусов разного уровня новизны и функционала (самый новый ремонт - прошлогодний, 2022-го года), раннехристианские захоронения начала нашей эры (прямо у одного из центральных корпусов), инфоцентр для туристов и отдыхающих, платные услуги по доступу в бассейны и ‘бани’ (но таких, как в Сокобане - см. про неё выше - конечно, нет). Самый заброшенный из найденных мною питьевых источников в общем доступе:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Но Нишка-баня знаменита всё же своими радоновыми водами (на мой взгляд, по воздействию отличающихся от радоновых же вод Сокобани). Сюда приезжают для восстановления опорно-двигательного аппарата, органов дыхания, сердечно-сосудистой и нервной систем. Есть и другие показания, но нужно консультироваться с врачами, а они в Нишка-бане для этого и есть. Главное, надо снова упомянуть об этом, не переборщить с радоном. Вот здесь, в одном из источников, расположенных вдали от основной аллеи, радиационный фон около 0,3 мкЗв/ч (при фоновом здесь же около 0,14):

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Это место в своё время в частном порядке оборудовали инициативные местные жители. Теперь здесь, на горе, повыше главной прогулочной аллеи, может помочить ноги каждый желающий.

Термы, источники - это всё, конечно, здОрово! Но, кажется, сама природа в Нишка-бане - лечебная. И мне, конечно, нравятся эти леса, горы и даже частично оборудованные для хайкинга тропы и домики местных жителей:

Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

Хотите - идите в горы. А можете спуститься в долину, к реке Нишаве. Отдохнуть на её берегах. Она разной стремительности течения, но не широкая, и она мелководная. Только в окрестностях Нишка-бани гораздо чище, чем в Нише. Когда-то кельты назвали её ‘рекой фей’ - или Navissos. Поэтично и красиво. Римляне немного трансформировали это название в Наисус. И город Ниш, его название, это уже последующее видоизменение Наисуса. Константин Великий не только поправлял здоровье в местных термах, но и, наверняка, любил посидеть на берегу Нишавы-Наисуса.

Если честно, то даже не знаю - где мне больше понравилось. В горах ли, или в долине. Подобное уже было и в случае с Сокобаней.
Это сообщение опубликовано пользователем viajeritito, незаконно лишённым статуса экстрим-иноагента.
viajeritito
полноправный участник
 
Сообщения: 360
Регистрация: 21.10.2015
Город: тихие острова
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 43
Страны: 33
Отчеты: 1
Пол: Мужской

След.

Список форумовЕВРОПА форумСЕРБИЯ МАКЕДОНИЯ БОСНИЯ и ГЕРЦЕГОВИНА, КОСОВО форумОтзывы Сербия Босния и Герцеговина Косово Македония



Включить мобильный стиль