Олимпийские игры. Олимпийское движение.

[Rospan]

Олимпийские игры еще не начались, а допинговые игры уже не в нашу пользу. 0:5!
Буду теперь еще яростней за наших болеть, к сожалению, только по телевизору....

Уважаемые участники Форума.
Данная тема посвящена непосредственно олимпийскому движению и его проблемам.
Если у вас есть вопросы по зимним ОИ в Сочи, то просьба писать в соответствующих темах, благо, что их открыли на все случаи жизни.
Надеемся на понимание.
Модераторы отдела Спорт.

[Shwed]

Это хорошо, что мы сейчас проиграли, поскольку мы должны задуматься, для чего мы здесь и как должны изменить свою игру в лучшую сторону. Потому что только об этом все и говорят, что у нас золотые медали. Нам показали наше место, где и как мы должны выигрывать эти медали. Надо работать, не совершать ошибок – и все будет нормально».
Вратарь сборной России Илья Брызгалов после поражения на Олимпиаде от словаков
Газета ру

ИМХО тоже самое было и с футболом, когда чинушы поехали в ЮАР выбирать базу для сборной.

[Kamal]

Это вообще проще простого...

Я же сказал, речь не о наших чинушах, с ними все ясно. Те привычно рассчитывали, что уж биатлоном и фигурным катанием точно многое закроем. Я говорю о профессиональных оценках шансов нашей сборной зарубежными спецами. Сейчас прикинул, при всех справедливых наездах было ведь и реальное стечение обстоятельств. Понимаю, что рассуждать о том, "что было бы если бы" можно много, но тем не менее, по вероятным медалям, которые у нас просто рассосались там, где мы теоретически могли их снискать, причем, потери не из-за неправедного судейства и не из-за собственных ошибок, а просто так фишка легла - форсмажор, короче.
1. Сокращение на 200 м трассы после трагедии с грузинским саночником фактически лишило именно "тяжелого" Демченко на фоне более легких соперников шансов бороться за медаль.
2. Технический сбой и судейская ошибка в коньках на 1000 м, умножили на ноль шансы Дмитрия Лобкова, показавшего лучший разгон - после того, как спортсмен выложилсяся по максимуму и пробежал пол дистанции, его попросили повторить старт.
3. Начало биатлонных соревнований (спринт и преследование). Из-за погодной свистопляски, дебилизма организаторов, к которому добавилась и сошедшая с ума электроника, гонки превратились в лотерею, выиграть в которую не повезло никому из наших 2-х сборных, после чего началась откровенная травля , повлиявшая, уверен, в т.ч. на психологическое состояние наших спортсменов и, как следствие, на результаты в индивидуалках.

Были и др. накладки, но это самые показательные примеры. Конечно, у...щная организация соревнований лишила медалей не только нас - достаточно вспомнить массовые вылеты с трассы в скоростном спуске из-за того, что организаторы не дали времени проверить и обкатать трассу или томительное ожидание заливочных машин в коньках, но факт форсмажора с другими не делает наше попадалово менее драматичным...
Кстати, с другой стороны, есть как раз примеры "везения". Например сразу 2 медали в шорт-треке на амеров свалились просто из ниоткуда - ехали себе поодаль и на тебе, подарок судьбы.

[leksele]

Может быть призовые маловаты?
Ну что такое для России 100 штук?
Глядишь за "лимон" копилка была бы уже полна....

[Shwed]

Глядишь за "лимон" копилка была бы уже полна....

При совке был стимул - загранка, валюта, хата в Москве, а сейчас, в Ванкувер слетать - ерунда...

[Kamal]

продолжение "праздника" на санно-бобслейной трассе, где, как известно грузинский спортсмен "ошибся сам"...

Швейцарский бобслеист Бит Хефти снялся с соревнований экипажей-двоек, которые начнутся на Олимпийских играх в Ванкувере 20 февраля. Хефти, считавшийся одним из претендентов на медали, отказался от борьбы из-за контузии, полученной в ходе аварии в тренировочном заезде. Во время тренировочного заезда 18 февраля боб Хефти перевернулся, и спортсмен получил травму. Дальнейшие заезды швейцарец пропустил из-за головной боли.
Всего на тренировках бобслеистов-олимпийцев произошло около десяти аварий. 17 февраля австралийский бобслеист Данкан Харви после аварии попал в больницу с жалобами на боли в спине.

[Виталя]

Вообще, эта Олимпиада - какое-то говно.
Не только из-за того,что наши проебывают.
Трансляции - хуже некуда. Люди смотреть хотят... Постоянные проебы телевизионщиками лидеров, элементарное неумение поймать старт и "лидера" в нужный момент. Иногда хотелось вырубить телек и заснуть... Заснуть не получалось.
Вот козлы...

[Shwed]

Трансляции - хуже некуда. Люди смотреть хотят... Постоянные проебы телевизионщиками лидеров, элементарное неумение поймать старт и "лидера" в нужный момент. Иногда хотелось вырубить телек и заснуть... Заснуть не получалось.

Человеческий фактор... хотя очень понравилось замедленные съёмки биатлонистов.

[Виталя]

Человеческий фактор

Это - непрофессионализм. Надо уметь снимать гонку !!! И показывать зрителям.
А кадры, иногда, были классные - ну,типа, как падает снег с лыж...

[leksele]

....хотя очень понравилось замедленные съёмки биатлонистов.

+1
Потрясные кадры!

Shwed, а у вас сегодня видимо "золото" в скелетоне будет

[IceBoss]

А керлинг-то оказывается какой смотрибельный вид спорта. Смотрю сейчас наших с американками - не оторвать!
Кстати, и Твалтвадзе, ИМХО, нашел свою нишу в комментариях. По крайней мере, с его футболом не сравнить

Сын Твалтвадзе у меня тренируется, чемпион России до 18 лет ;) Так что на самом деле мог бы покачественнее термины и смысл игры изучить
Хотя уже конечно намного лучше всё, по сравнению с туринской Олимпиадой! Там вообще такие перлы отмачивал!

[leksele]

Сын Твалтвадзе у меня тренируется, чемпион России до 18 лет ;)

Ну вот,теперь "из первых рук" узнаем,почему мужики на Олимпиаду не отобрались...

[IceBoss]

Сын Твалтвадзе у меня тренируется, чемпион России до 18 лет ;)

Ну вот,теперь "из первых рук" узнаем,почему мужики на Олимпиаду не отобрались...

Кхе!
Ну отбор на ОИ таков:
Играет, как известно, 10 команд.
В течение трех сезонов команды набирают очки на Чемпионтах Мира (20 очков за 1 место, 18 -за второе .... и 1 за 12-ое). По сумме трех чемпионатов мира лучше 10 команд едут на ОИ.
Чтобы попасть на чемпионат мира надо попасть в 7ку на Чемпионате Европы. В Чемпионате Европы три группы: А, В и С. 10 команд в А, 16 команд в В и 8-10 команд в С. Ротация между группами - две команды за сезон.
Мужская сборная России за всю свою историю ни разу не поднималась выше 8ого места! А обычно играет в верху группы В. В этом сезоне в очередной раз выиграли группу В (т.е. 11ые на Европе), и на след. год попытаемся пробиться на Чемпионат Мира

Девочки на Олимпиаду отобрались как раз по рейтингу 10ыми. Так что особых чудес от них ждать не надо.

Почему девочки у нас играют лучше?

Мужской керлинг на порядок сильней. Если вы посмотрите игры мужских команд - там все намного интересней. Поэтому наша федерация избрала такой путь: всё вложить в одну команду (женскую), для того, чтобы хоть одна команда добилась чего-либо.

А керлинг на самом деле вид спорта достаточно простой в физическом плане. Выполнять броски, ставить камни в пятак и выбивать можно научиться за полгода (при наличии хотя бы начальной физической подготовки). Тут главную и решающую роль играет опыт и капитан (скип). А этот игровой опыт достигается только сотнями сыгранными турнирами. А это деньги! Дайте мне 1 млн$, 5 человек - и мы пробьемся на Олимпиаду! А дадите 5млн - выиграем ее 2018 года
Каков средний возраст команд? За 30-35 лет. И 20 лет они играют в керлинг.
Нашим девочкам "вырасти" не дают. В 28-30 лет, только достигнув керлингового расцвета, их отправляют на пенсию.
Почему?
Тут несколько причин.
Во-первых, гл.тренер не любит кого-то умней себя и тех, кто с ней спорит
Во-вторых, как говорят, "спортшкола нерезиновая", нужно постоянно набирать новых, молодых - за каждого нового кандидата в мастера, мастера спорта или мсмк тренеру полагается добавка к зарплате. Спортшкола вмещает человек 100. Естественно, отработавших свое старых мастеров спорта надо выгонять, брать молодежь и им делать звания.
В-третьих... Так как в керлинг научить играть можно любого, то появляются "блатные" с папой-олигархом, желающим, что его дитё сыграло на Олимпиаде
Есть еще ряд причин.

Но все-таки, у нас всё очень даже неплохо!! У нас государство выделяет деньги на экипировку, сборы, тренировки, зарплаты. В 80% других стран национальные федерации керлинга вынуждены сами себе зарабатывать деньги.

С площадками проблема та же - нет их. И Федерации не особо они нужны судя по всему: будет своя хорошая база- - не дадут денег на тренировки в Канаде или Швейцарии!!! А на заграничных командировках намного больше денег можно заработать...

Так что на след.Олимпиаде наши по любому сыграют Так как хозяева Олимпиады...
А там может и изменится что-нибудь...

[leksele]

IceBoss СПАСИБО!
Вот что значит профессиональный взгляд на вещи!
Я давно слежу за кёрлингом... Но на кое-что вы мне глазки открыли...

[Slava K.]

Извините за нескромный вопрос, а как в 29 лет стать тренером по керлингу? Это ж во сколько начинать надо? и где в России это делать надо? и есть ли в регионе для этого хоть какие то условия?

P.s. Инциденты на ОИ продолжаются: в результате переворота боба, швейцарец Бэт Хефти получил сотрясение мозга.
опять скажут в Ванкуверек: ошибка спортсмена....

[Гость]

Керлинг на самом деле интересная игра.За нашими девченками слежу второй год,молодцы,стараются.Сидорова вообще умница - и как спортсменка, и просто красавица.Жалко не везет им,но этот вид спорта только начинает жизнь в России,и все у них будет супер!Я уверен,в Сочах мы всех порвем!А пока пускай учатся,опыт-"сын ошибок трудных"!
З.Ы.А тем временем...Лайсачек молниеносно отпарировал сопли Плющенко по поводу судейства и своей программы.

Новоиспеченный олимпийский чемпион, американский фигурист Эван Лайсачек заявил, что разочарован высказываниями россиянина Евгения Плющенко, взявшего серебро на Играх-2010. "Плющенко был для меня образцом для подражания. Я разочарован его нападками в мой адрес в столь важный для меня момент жизни. Видимо, ему трудно было смириться с поражением. Уверен, что наговорил он все это сгоряча. В любом случае, поздравляю его с третьей олимпийской медалью... Поеду ли я в Сочи в 2014 году? Думаю, вряд ли в России захотят видеть меня", - приводит слова Лайсачека авторитетное издание USATODAY.

Хороший парень Женя Плющенко,но не орел.

[Slava K.]

Жалко не везет им

в чем им не везет? мне кажется проигрывают по делу...

[Yulia_D]

Понимаю, что рассуждать о том, "что было бы если бы" можно много, но тем не менее, по вероятным медалям, которые у нас просто рассосались там, где мы теоретически могли их снискать, причем, потери не из-за неправедного судейства и не из-за собственных ошибок, а просто так фишка легла - форсмажор, короче.
1. Сокращение на 200 м трассы после трагедии с грузинским саночником фактически лишило именно "тяжелого" Демченко на фоне более легких соперников шансов бороться за медаль.
2. Технический сбой и судейская ошибка в коньках на 1000 м, умножили на ноль шансы Дмитрия Лобкова, показавшего лучший разгон - после того, как спортсмен выложилсяся по максимуму и пробежал пол дистанции, его попросили повторить старт.
3. Начало биатлонных соревнований (спринт и преследование). Из-за погодной свистопляски, дебилизма организаторов, к которому добавилась и сошедшая с ума электроника, гонки превратились в лотерею, выиграть в которую не повезло никому из наших 2-х сборных, после чего началась откровенная травля , повлиявшая, уверен, в т.ч. на психологическое состояние наших спортсменов и, как следствие, на результаты в индивидуалках.

В биатлоне качать права было бессмысленно, так как это нерукотворный форс-мажор, и в рамках этой дисциплины такие перемены погоды допускаются.
А в двух первых случаях надо было подавать протесты и добиваться решений в свою пользу, а не жевать сопли.
Шансы были почти стопроцентные.
При СССРе наших побаивались, в том числе, и потому что свои интересы старались отстаивать в любой ситуации.

[Гость]

мне кажется проигрывают по делу...

Ну да,да...до немок им далеко.Просто капельки везения им бы было совсем не лишнее
З.Ы. Соглашусь с тем,кто писал про отвратительное освещение Олимпиады.Не знаю уж почему,может в свете общего провала,но смотреть нечего,ибо не показывают.По нтв+ на евроспорте и ртр-спорте показывают одну и ту же игру немцев с финнами.По другим вообще теннис и гандбол.Про простые каналы я и вовсе молчу.Разница во времени?Ну так показывайте в записи,пох.Почему я должен судить об олимпиаде по скупым отрывкам отцензуреных новостей?Педаразы.
Серано финны клево отчепурили немчуру.Да и шведы беларусофф)))Надо было шведам с финнами,а беларусам с немцами...А то нам точно ктоньть из скандинавов достанется...

[Kamal]

В биатлоне качать права было бессмысленно...

Я не о качании прав, а о несчастливом для нас стечении обстоятельств, к сожалению. Готовяться ребята 4 года, для Демченко вообще наверное последняя олимпиада, и тут на тебе, дебилы-организаторы убивают твою мечту. Кстати, как раз в биатлоне надо было отменять соревнования, были на то полные основания.
Касательно претензий, то я считаю, что нельзя без последствий оставлять то, что устроила на этих играх принимающая сторона. Некоторые движения уже начались.

Олимпийский комитет Словении пригрозил организаторам зимних Игр-2010 в Ванкувере судом за нарушение правил безопасности проводимых соревнований. Словенские спортивные чиновники считают, что оргкомитет Олимпиады должен понести ответственность за травму лыжницы Петры Майдич.
Заместитель руководителя делегации Словении на Играх Блаж Перко сообщил изданию, что олимпийский комитет страны уже подал жалобу на организаторов спринтерской гонки и призвал руководителей лыжных федераций разобраться в ситуации. "Кто-то должен был обратить внимание на этот жуткий овраг. Организаторы поставили безопасность спортсменов под угрозу. Сейчас мы планируем собрать документы для обращения в суд", - рассказал Перко.

Интересно, в спортивных танцах будет реализован тот же судейский сценарий "запорожца, за который отсидел", что и в предыдущих соревнованих? Судя по тому, что сработало с Кавагути и Смирновым, сработало с Плющенко, наверное это уже вполне опробированная "технология", когда нашим дают 1-ое место в короткой, но при этом максимально возможно придерживают им оценки, подягивая как можно ближе соперников для минимизации преимущества, а потом отнимают медали в следующих программах, где судейский косяк с отжиранием наших очков и подарками соперникам внешне уже идет "на тоненького".

[Yulia_D]

Kamal,
а Вам действительно понравилось, как катался Плющенко и Кавагути со Смирновым?
Т.е. Вы действительно считаете, что это бесспорно чемпионский прокат?

[Виталя]

Плющ проиграл по делу. ИМХО

[Alex Humster]

Интересно, в спортивных танцах будет реализован тот же судейский сценарий "запорожца, за который отсидел", что и в предыдущих соревнованих? Судя по тому, что сработало с Кавагути и Смирновым, сработало с Плющенко, наверное это уже вполне опробированная "технология", когда нашим дают 1-ое место в короткой, но при этом максимально возможно придерживают им оценки, подягивая как можно ближе соперников для минимизации преимущества, а потом отнимают медали в следующих программах, где судейский косяк с отжиранием наших очков и подарками соперникам внешне уже идет "на тоненького".

Если судьи будут соблюдать правила "игры"(которые имеют место быть на этих ОИ) и если ещё в двух выступлениях Домнина и Шабалин особо не ошибутся, то скорее всего золото они возьмут.
Другой сценарий можно будет расценивать как беспредел со стороны ISU.

[FlyingCat]

Плющ проиграл по делу. ИМХО

+500!
Унылый прокат с ошибками. Восторга не вызвало. ((
Муж Рудковской приехал в Ванкувер уж слишком уверенно.

Больше тревожит, как бы с чехами не обосрались.
Тренерский талант Быкова вызывает больщие сомнения.
С таким количеством звезд и так сыграть - надо было постараться.
И в Салавате Юлаеве такая же ситуация - набор игроков просто супер, а большинства и обороны нет.
Чисто за счет игроков.

[Yulia_D]

Кстати, как раз в биатлоне надо было отменять соревнования, были на то полные основания.

Интересно, какие?
Во всех видах спорта, где соревнования проходят на улице, допускается разница в погодных условиях для участников, выступающих в разное время, но в одном зачёте.
А соревнования отменяются и/или переносятся только если погода разрушает инфраструктуру стадиона или создаёт опасность для жизни спортсменов.
Если бы трасса совсем расстаяла или был бы ураган, то биатлонные соревнования должны были прервать/перенести.
А неидеальное состояние лыжни и дождь со снегом вполне укладываются в правила.
Это, конечно же, минус организаторам, но над погодой никто не властен...

Я не о качании прав, а о несчастливом для нас стечении обстоятельств, к сожалению. Готовяться ребята 4 года, для Демченко вообще наверное последняя олимпиада, и тут на тебе, дебилы-организаторы убивают твою мечту.

А вот эти обстоятельства, как раз, поддаются коррекции.
Раз для нашего спортсмена эти изменения были принципиальны, нужно было бороться за старый вариант трассы.
Если бы комиссия признала трассу опасной и из-за этого её сократила, то тут уж ничего не сделаешь.
А бредни, типа, эмоцианольного хода, нужно было оспаривать.
Тем более, что недовольных было немало, можно было собрать под свои знамёна и другие страны.
А как иначе?
Хочешь, чтобы с тобой считались, нужно прикладывать для этого какие-то усилия, а если устраивает вариант "расслабься и получай удовольствие", то чего тогда потом возмущаться, что каждый проходящий мимо этим пользуется?

Касательно претензий, то я считаю, что нельзя без последствий оставлять то, что устроила на этих играх принимающая сторона. Некоторые движения уже начались.

Только заметьте, что движения эти начались не от "великой и могучей", а со стороны малюсенькой страны, которая даже в Европе не имеет никакого веса.
А "великая и могучая" икорку в Боско-доме водочкой запивает, в то время как другие материалы для суда собирают...

[araktoy]

А керлинг на самом деле вид спорта достаточно простой в физическом плане. Выполнять броски, ставить камни в пятак и выбивать можно научиться за полгода (при наличии хотя бы начальной физической подготовки).

С "физикой" все в порядке! Т.е. теоретически и у меня есть шанс натренироваться до попадания в команду в Сочи?
Кстати, у мужиков есть ограничения по возрасту?

[Виталя]

Тренерский талант Быкова вызывает больщие сомнения.

А я верю в Быкова.
Вот что бесит - про каждую нашу медаль (даже бронзовую) на ОИ объявляют в СМИ как национальное достижение...
Я хуею Позорище (в национальном масштабе)

[Kamal]

Вы действительно считаете, что это бесспорно чемпионский прокат?

Я не собираюсь дискутировать на тему был ли это чемпионский прокат, но я действительно считаю, что в коротких программах и Плющенко и нашей паре сознательно придержали оценки и сознательно были щедры к другим, заложив возможность "регулировать" места в конце. Я действительно считаю, что в мужском катании судьи в произволке сознательно нарушили одно из неписанных правил - немного придерживать оценки тех, кто выступает в начале, чтобы дать себе же люфт для оценки оставшихся. Здесь они сделали все ровно наоборот - сходу впаяв Лайсачеку за женские прыжки 20 летней свежести потолок в точности равный личному рекорду Плющенко, тем самым, ЕЩЕ ДО ВЫСТУПЛЕНИЯ Плющенко безоговорочно отдав победу Лайсачеку.
По Кавагути и Смирнову, естественно их крайнее выступление не тянуло на фоне китайцев, но за 3-ье место они могли вполне побороться, получи заслуженное в короткой программе. Кстати, неизвестно как бы сложилось и последующее развитие, сложись все таким образом.
Вы уже приводили ссылку на статью Семина, что мол все тип-топ, судьи лапочки и Плющенко опустили по делу. Если для Вас это вполне убедительные аргументы, то примите от того же автора - http: //www.championat.ru/olympic10/_figure10/article-49590.html. Если он считает, что одна и та же система оценок в одном случае считается совершенно справедлива, а в другом откровенно левая, то комментарии, как говориться, излишни. Я уже приводил пример с Чаном, когда вместо того, чтобы просто не засчитать невыполненный элемент ему на голубом глазу засчитали чуть ди не 2/3 его исполнения. Вопросов здесь 2. 1-ый - порочность и несправедливость самой системы судейских оценок и 2-ой пристрастность судей в рамках этой системы. На оба этих вопроса для меня есть одназначный ответ "да".

]Хочешь, чтобы с тобой считались, нужно прикладывать для этого какие-то усилия, а если устраивает вариант "расслабься и получай удовольствие", то чего тогда потом возмущаться, что каждый проходящий мимо этим пользуется?

Правда? А тут вот некоторые уже предлагали заткнуться, дескать претензии "не красят"
Конечно надо биться и отстаивать свои интересы, но в санках ИМХО вероятность ноль, как ноль и в коньках - ну произошел сбой, ну отняли возможную победу, но что они ему время теперь от балды поставят. В биатлоне основание элементарное - принципиальное отличие условий проведения соревнований для разных участников, т.е. нарушение базового принципа о равности условий. Погода погодой, бывает всякое, но было достаточное количество случаев, когда из-за погоды отменяли уже начавшиеся биатлонные гонки.

А "великая и могучая" икорку в Боско-доме водочкой запивает, в то время как другие материалы для суда собирают...

Ну, а как же иначе!? Когда еще будет такая тусовочка? Козлы они конченные - самый дорогой дом, куча пафоса с бесплатными пирожками и при этом унылое малолюдие. Видел немецкий дом - полная противоположность, понтов никаких, скамейки и пиво с сосисками, за деньги, естественно, и веселая толпа в несколько тысяч ежедневно.
А у нас еще десант летит. Так и хочется сказать - "Ай, молодца!" (с):

Минкомсвязи во главе с Игорем Щеголевым ставит олимпийский рекорд... по стоимости организации чиновничьего фан-тура в Ванкувер за государственный счет

Неудачный старт выступлений российской сборной на Олимпиаде в Ванкувере России стал первым разочарованием наступившего года и дал обильную почву для рассуждений о причинах такого провала. Самой неожиданной, на первый взгляд, кажется версия об элементарной нехватке денег на качественную подготовку спортсменов. Как так? Страна готовится принять следующую зимнюю Олимпиаду, миллиарды рублей вбухиваются в строительство сочинских объектов, с самых высоких трибун звучат призывы не жалеть денег на спорт… А, между тем, Альберт Демченко — главная надежда страны в санном спорте, — не дотянув десятых долей секунды до «бронзы» на укороченной международной трассе, вдруг заявляет: «Просто у нас в стране элементарно нет эстакад, где можно было бы тренировать этот элемент. Да и нормальных трасс не найти …»
Зато на что у России хватило денег — так это на VIP-сопровождение сборной. Таким количеством чиновников, приехавших на олимпийские трибуны Ванкувера, чтобы потусоваться, покрасоваться, ну и заодно спортсменов поддержать, не может похвастать ни одна другая страна-участница Игр.
На вторую половину соревнований запланирован вояж целой команды связистов во главе с министром связи и массовых коммуникаций Игорем Щеголевым. Чиновники министерства едут изучать опыт олимпийской организации «связной» работы в преддверии Сочи-2014. Однако, как известно любому специалисту, структуры, обеспечивающие связью Олимпиаду в Ванкувере, уже давно опечатали и закрыли доступ к любым объектам для посторонних лиц, в т.ч. делегаций.
В гостинице «Georgian Court» (Грузинский двор, 5*) в Ванкувере уже заказаны на несколько суток пять номеров: один люкс (для Щеголева), стоимостью 8 600 долларов США в сутки и четыре номера стоимостью 4 100 долларов в сутки. Если учесть, что это лишь часть затрат делегации, то за такие суммы Россия могла бы улучшить подготовку к Олимпиаде не одного из тех спортсменов, кто не смог набрать необходимую форму!

[IceBoss]

Извините за нескромный вопрос, а как в 29 лет стать тренером по керлингу? Это ж во сколько начинать надо? и где в России это делать надо? и есть ли в регионе для этого хоть какие то условия?

Если Вы имеете в виду лично меня, то я начал свою керлинговую деятельность всего в 2002 г. В том же году, через полгода стал тренером. Прошел множество разных международных курсов и получил ворох сертификатов. В 2004 работал в Турине, с того же года работаю техническим специалистом по подготовке льда на всех чемпионатах Европы. Собственно, тренером работаю 8 лет. Познакомил лично с керлингом около 1 млн человек. Ст.тренер сборных Беларуси...
При Санкт-Петербургской Академии Физкультуры есть Кафедра спортивных игр и специальность "Керлинг". Т.е., есть студенты. Я учился там в аспирантуре.

В Омске керлинга на данный момент нет. На сегодняшний день в России в него поиграть можно в Москве и Дмитрове Моск.области, Питере, Челябинске и Калининграде. Были какие-то попытки в Воронеже, Новосибирске, Волгограде, но ничего у них пока не вышло.

С "физикой" все в порядке! Т.е. теоретически и у меня есть шанс натренироваться до попадания в команду в Сочи?
Кстати, у мужиков есть ограничения по возрасту?

Не хочу расстраивать, но шансов наверное уже нет Там уже всё практически решено Кто будет в команде... Хотя... Выиграйте чемпионат России, обыграйте нынешнюю сборную в спец.отборе, и тогда можно будет что-нибудь придумать Но времени на это мало. Готовьтесь к 2018

[Виталя]

на несколько суток пять номеров: один люкс (для Щеголева), стоимостью 8 600 долларов

Мдя... Я бы на эти деньги в Паттайе полгода жил. Или в Пне. Если не больше...

[FlyingCat]

Московские чиновники тоже умудрились уложиться 8 190 000руб. на 11 человек
на 10 дней. Молодцы, куле.
http://www.mossport.ru/NewsShortInfo.as ... f030caeb5f

[Lvita1]

Народ, а кто знает, есть ли в нашей олимп команде психологи и сколько?

[Kamal]

Московские чиновники тоже умудрились уложиться 8 190 000руб. на 11 человек
на 10 дней. Молодцы, куле.

Дык, кризис, приходится экономить!

[Виталя]

Народ, а кто знает, есть ли в нашей олимп команде психологи и сколько?

Ага. Похоже, на них и сэкономили...

[leksele]

Я не о качании прав, а о несчастливом для нас стечении обстоятельств, к сожалению. Готовяться ребята 4 года, для Демченко вообще наверное последняя олимпиада, и тут на тебе, дебилы-организаторы убивают твою мечту.

Довольно спорное утверждение.
В этом году безусловный лидер - Цоггелер,а вот трое остальных,включая Демченко идут "ноздря в ноздрю"...
И с чего мы вдруг взяли,что сокращение трассы отразилось только на Демченко?
И не смотря на 4е место Демченко для меня останется великим спортсменом!

[Yulia_D]

В биатлоне основание элементарное - принципиальное отличие условий проведения соревнований для разных участников, т.е. нарушение базового принципа о равности условий. Погода погодой, бывает всякое, но было достаточное количество случаев, когда из-за погоды отменяли уже начавшиеся биатлонные гонки.

Не настолько часто смотрю биатлон, чтобы хорошо ориентироваться по случаям конкретных отмен/переносов.
Но точно знаю, что в конном спорте не так уж редко случается, что соревнования начинаются при солнце и отличном грунте, а через пол часа начинается ливень, от которого грунт не спасает даже самый крутой дренаж, и последние участники во время выступления на приземлениях и поворотах рискуют лечь вместе с лошадью.
И ничего... считается в порядке вещей - тот самый форс-мажор, от которого никто не застрахован.
А прерывание с переносом части соревнований на другой день, на моей памяти, были только при ураганах - когда деревья падают или стадион уплывает вместе с препятствиями и трибунами.

Минкомсвязи во главе с Игорем Щеголевым ставит олимпийский рекорд... по стоимости организации чиновничьего фан-тура в Ванкувер за государственный счет

Вот интересно, как они там изображают процесс перенятия опыта?
По-идее, туда нужно было посылать специалистов, которые непосредственно проектируют и будут обслуживать олимпийские сооружения, т.е. людей, которые разбираются в специфике и могут задавать конкретные вопросы.
Что по делу может спросить министр?
Если его задача решать стратегические вопросы...

Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:

Народ, а кто знает, есть ли в нашей олимп команде психологи и сколько?

Я бы поставила вопрос шире - а есть ли у нас вообще в стране спортивные психологи?
Иностранцев тут на помощь не призовёшь, так как психологическая работа с переводчиком это извращение.
А психолог, не имеющий спортивной специализации и опыта работы со спортсменами, не сильно большое подспорье...

[Виталя]

Я бы поставила вопрос шире - а есть ли у нас вообще в стране спортивные психологи?

Хороший вопрос

[MATILDA]

Вот интересно, как они там изображают процесс перенятия опыта?

Перенимать опыт неудачной организации Ванкувера?

[Kamal]

В этом году безусловный лидер - Цоггелер,а вот трое остальных,включая Демченко идут "ноздря в ноздрю"...
И с чего мы вдруг взяли,что сокращение трассы отразилось только на Демченко?

Не только. "Пострадал" и Цоггелер. Более тяжелые Цоггелер и Демченко и должны были делить 1-2-ое места, а вместо этого бились за 3-4-ое, а наверху оказались те, кого там бы там при начальной трассе, скорее всего, не было бы. Но у Демченко, в отличие от Цоггелера медали нет.
Альберт Демченко:

Организаторы, сдвинув вниз старт после смерти грузинского саночника Нодара Кумариташвили, перестраховались. Можно было использовать другие меры. Например, подморозить трассу, чтобы она покрылась инеем и стала чуть медленнее, или построить защитную стенку вдоль железных столбов.
А вообще, мы были готовы к этой Олимпиаде очень хорошо, да и сани у нас были лучшие. Обидно еще из-за того, что на трассе я все сделал правильно, но все равно проиграл

IceBoss, спасибо за интересный рассказ о керлинге. Если позволите, несколько вопросов.
Расскажите, плз, откуда в основном приходят в керлинг, или с народ идет совсем разношерстный?
Часто ли приходится сталкиваться с мнением, что это, мол, не совсем спорт. Что-то в этом плане меняется?
Сколько стоит просто приехать со стороны и поиграть?
Насколько свободно это можно сделать, если ты приехал числом в команду, один?
Дорогой ли инвентарь, сколько служат камушки, часто колятся?
Слышал, комментарий,что лед в процессе игры сильно неровный, он так истирается или изначально есть заложенная кривизна?

[Lvita1]

Конечно же, имелись ввиду не спецы-психологи по вопросам семьи и брака... Если бы каждому спортсмену выделялись деньги, которые он бы сам решал в процессе подготовки, куда тратить - на психолога, инвентарь, массажиста, тренера, площадку для тренировки... Получил результат на Олимпиаде, все "долги" прощаются, нет - верни. Ну что-нибудь типа этого. Я про эффективность рубля в спорте в нашей запредельно коррумпированной стране, как ее (эту эффективность) поднять? Думаете, придет васяиванов в руководство и все изменится? Не дадут... Пилили, пилят и пилить будут. А в психологи (как пример) назначат "сваху-свояченицу"

[Виталя]

Если бы каждому спортсмену выделялись деньги, которые он бы сам решал в процессе подготовки, куда тратить - на психолога, инвентарь, массажиста, тренера, площадку для тренировки... Получил результат на Олимпиаде, все "долги" прощаются, нет - верни. Ну что-нибудь типа этого

Утопия

[Lvita1]

Утопия то, что происходит сейчас. Интересно было бы услышать мнение профес спортсменов и тренеров, уж вряд ли они уповают только на смену чинуш. Надо чего-то "в консерватории менять". Хочется, чтобы спортсменам побольше доставалось, тогда, может, и результаты будут. А каких олимпийских рекордов можно ждать от упомянутых выше функционеров, тратящих наши денежки налогоплательщиков; я лично хочу, раз уж они выделяются по статье расходов на спорт, чтобы они непосредственным участникам соревнований доставались. Похоже, размечталась

[Born Rules]

Больше тревожит, как бы с чехами не обосрались.
Тренерский талант Быкова вызывает больщие сомнения.
С таким количеством звезд и так сыграть - надо было постараться.
И в Салавате Юлаеве такая же ситуация - набор игроков просто супер, а большинства и обороны нет.
Чисто за счет игроков.

По большому счёту в тот игровой день было две ничьи: России со Словакией и Канады со Швейцарией... буллиты уже лотерея и по ним проиграть не зазорно, хотя и обидно... но тогда получается, что мы сыграли вничью с командой, которая брала медали всех достоинств на ЧМ, а канадцы сыграли вничью с явными лузерами... при таком раскладе ничего трагичного не вижу, турнир то продолжается...

[IceBoss]

IceBoss, .
спасибо за интересный рассказ о керлинге. Если позволите, несколько вопросов.
Расскажите, плз, откуда в основном приходят в керлинг, или с народ идет совсем разношерстный?
Часто ли приходится сталкиваться с мнением, что это, мол, не совсем спорт. Что-то в этом плане меняется?
Сколько стоит просто приехать со стороны и поиграть?
Насколько свободно это можно сделать, если ты приехал числом в команду, один?
Дорогой ли инвентарь, сколько служат камушки, часто колятся?
Слышал, комментарий,что лед в процессе игры сильно неровный, он так истирается или изначально есть заложенная кривизна?

В России у нас сейчас два направления керлинга: спортивный и развлекательный. Часто развлекательный со временем переходит в спортивный. Те люди, что играют в сборной - это молодежь, приходят в секцию лет в 13-14. Насколько понимаю, в московской спортшколе спортсмены без какой-либо предыстории, т.е. обычные мальчишки и девчонки.
Второе направление - развлекательно-корпоративный. Керлинг, кстати, очень хороший корпоративный вид спорта! Люди приходят компанией, бывает большой, по 200 человек! И рубятся в керлинг несколько часов. Конечно, это всё баловство и не, что показывают по телевизору. Естественно, ни техники, ни тактики - тут главное хоть как-нибудь хоть куда-нибудь. Однако, много людей интересуется глубже, приходят еще раз, с которыми мы начинаем заниматься серьезно. Получаются команды, которые начинают играть на чемпионатах Москвы, России, ездят за свой счет на международные турниры. Это люди, скажем так, околосреднего возраста: от 25 до 45.
Мнение, что керлинг - это "не совсем спорт" разваливается сразу же после того, как человек, так считающий, попробует поиграть сам Это только кажется, что так всё легко и просто. Представьте: длина дорожки 46 метров; в эндом энде 2 твоих броска+6 бросков партнеров по команде. Итого надо как минимум пробежать 6*46=276 м в одном энде, причем не просто пробежать, а натирая при это лед (со всей силы!). Пауза - когда выполняет бросок соперник - примерно полторы минуты. После этого, когда пульс под 140-160, надо собраться и выполнить свой бросок (это как в биатлоне). А эндов - 10. Т.е. примерно 2800 м надо бежать и тереть + 2800 м идти обратно. Две игры в день. Плюс психологическое давление: сделал чуть-чуть не так, из-за этого команда проиграла...

Сколько стоит приехать поиграть... Не знаю, будет ли это считать рекламой... Погуглите лучше. В Москве единственный керлинг-клуб, находится в поисковиках первой-второй строкой В одиночку конечно не поиграешь, но можно просто потренироваться
Камень один стоит 700-1000$. Стоимость зависит от того, новый это камень или восстановленный. Так дорого они стоят потому, что ВСЕ камни в мире делаются из 3 сортов гранита, который добывается в Уэльсе. А месторождение почти иссякло Делаются из одного сорта для того, чтобы они будучи одинаковыми по размеру, оставались одинаковыми по массе; т.к. структура и текстура разных сортов гранита может быть разной. Срок эксплуатации камня (при условии правильной эксплуатации) - до 30 лет. Не колятся.

Лед конечно же ровный. Иначе камни бы скатывались как с горки Поворачивают камни и катятся по дуге из-за специально напыляемых капелек воды, за которые дно камня "зацепляется" и камень при вращении поворачивает.


офф. Думаю, не смогу дальше подробно и оперативно отвечать на вопросы о керлинге, т.к. через несколько часов улетаю в Токио, потом на Бали, Гили и т.п., о чем надеюсь написать отчет

[Виталя]

Утопия то, что происходит сейчас.

Сейчас пиздец, а не утопия...

А каких олимпийских рекордов можно ждать от упомянутых выше функционеров, тратящих наши денежки налогоплательщиков

Хотите услышать ответ на риторический вопрос?

[Yulia_D]

Если бы каждому спортсмену выделялись деньги, которые он бы сам решал в процессе подготовки, куда тратить - на психолога, инвентарь, массажиста, тренера, площадку для тренировки... Получил результат на Олимпиаде, все "долги" прощаются, нет - верни. Ну что-нибудь типа этого. Я про эффективность рубля в спорте в нашей запредельно коррумпированной стране, как ее (эту эффективность) поднять? Думаете, придет васяиванов в руководство и все изменится? Не дадут... Пилили, пилят и пилить будут. А в психологи (как пример) назначат "сваху-свояченицу"

Это отчасти похоже на западную модель.
Там спортом на массовом уровне занимаются все, и соответственно, тратят на это собственные деньги (даже если секция малоплатная, то покупать какой-то инвентарь для себя всё равно нужно).
Те, у кого получается хорошо выступать на соревнованиях низшего уровня, начинают вкладывать больше, чтобы иметь возможность заниматься больше и в лучших условиях, если не хватает собственых средств, ищут спонсоров.
Добившись места в сборной, спортсмены получают возможность пользоваться высшими привилегиями - возможностью ездить на топ-турниры, в т.ч. и коммерческие, госфинансирования части своих затрат, возможностью заключать дорогие рекламные контракты со спонсорами.
Кроме того, там любой стадион считает за честь, если у них тренируются спортсмены сборной - это даёт спортсменам преференции по времени и условиям использования.
В результате, к моменту попадания на топ-уровень, в случае провала, спортсмену есть что терять и в прямом, и в переносном смысле.

У нас при СССР была другая система - госфинансирование на всех уровнях (с самого начала до топ-уровня).
В процессе перестройки попытались построить новую (по западному стандарту), но ушли в другую крайность, переведя всех на самофинансирование, в т.ч. и сборников.
Теперь, идёт следующий этап, когда в условиях рыночной экономики пытаются возродить советскую систему организации спорта, постоянно сталкивая коммерческие интересы владельцев стадионов и баз с интересами государства и общества в области развития спорта.
Результаты всех этих экспериментов мы наглядно видим на последних олимпиадах.

И есть ещё один момент (к нему, как раз, психологи относятся) - спортивная наука.
Она и в СССР, и в других странах развивалась за счёт госфинансирования, так как фундаментальные исследования и лабораторные испытания довольно сложно потянуть какой-то конкретной федерации.
У нас на этапе перевода всего и вся на рыночные рельсы спортивная наука загнулась почти по всем направлениям.
Исключение составляют только области, востребованные где-то ещё, например, травматология, так как их разработки нужны и не спортсменам тоже.

Ну, и пропаганда у нас совсем просела... если раньше в школьном возрасте почти все дети занимались в какой-нибудь спортивной секции хотя бы на абсолютно любительском уровне, потому что это было само собой разумеющимся, то сейчас занятия спортом воспринимаются в основном как один из видов профессиональной деятельности, т.е. если у родителей нет цели делать из своего ребёнка профессионального спортсмена, то в спортивную секцию его скорее всего не отдадут.
Мы вот периодически над словаками подхихикиваем, а потом удивляемся, когда они нас обыгрывают...
А у них, между прочим, спорт гораздо популярней, чем у нас - и спортплощадок везде полно, и магазины спортивные на каждом углу.

[Lvita1]

Хочется ответа, только от чиновников, а не от нас, мы-то все из серии "за державу обидно".
Кстати, обратите внимание, пиндосы медали берут в бездопинговых видах, кроме 1000 м коньки и 2борья. Про наших воют о падении результатов в допинговых видах, воспринимая это как очередное доказательство зависимости. Но и астматик Бьерндален в прошлую олимпиаду ни одного золота не взял в индивидуалке, и сейчас у него только одна попытка осталась. Немцы тоже просели по результатам в биатлоне. Норвежцы и в биатлоне, и в лыжах просели. Длинные лыжи еще впереди, посмотрим. Для кого-то аналогичные тенденции в результатах доказательства вины, а для кого-то невиновности.

[Yulia_D]

Хочется ответа, только от чиновников, а не от нас, мы-то все из серии "за державу обидно".

Какой ответ Вы надеятесь услышать?
Сейчас нагуляются, вернутся, и будем наблюдать, как Мутко с Тягачёвым друг на друга будут ответственность перекладывать...
А то, что у нас некоторые постановления и методические руководства ещё с 60-х годов действуют и не отвечают уже даже реалиям позавчерашнего дня, так это не важно...

[Lvita1]

Юлия, думаю, что муткотягачев во всем обвинят спортменов и тренеров, а журналисты им помогут

[leksele]

Юлия, думаю, что муткотягачев во всем обвинят спортменов и тренеров, а журналисты им помогут

Зачем валить всю в кучу?
Есть "система" и есть "люди в системе"....
Тягачёв,Мутко или кто-то другой результат плюс-минус будет тот же....
У нас в стране (не только в спорте) при ярковыраженных капиталистических отношениях много осталось от
социализма,включая сознание....

[Lvita1]

Про "консерваторию" я как раз выше и говорила. И плевать, когда функционеры будут грызть друг друга, да хоть бы сгрызли. Только вот скорее всего вся эта шваль обрушится, что уже и происходит, на спортсменов. Трудно списывать свои непомерные расходы при отсутствии результатов (и про бизнес-класс уже заговорили). На моей памяти госдума впервые изъявила желание пообщаться с ними.