Олимпийские игры. Олимпийское движение.

[Rospan]

Олимпийские игры еще не начались, а допинговые игры уже не в нашу пользу. 0:5!
Буду теперь еще яростней за наших болеть, к сожалению, только по телевизору....

Уважаемые участники Форума.
Данная тема посвящена непосредственно олимпийскому движению и его проблемам.
Если у вас есть вопросы по зимним ОИ в Сочи, то просьба писать в соответствующих темах, благо, что их открыли на все случаи жизни.
Надеемся на понимание.
Модераторы отдела Спорт.

[leksele]

Сын Твалтвадзе у меня тренируется, чемпион России до 18 лет ;)

Ну вот,теперь "из первых рук" узнаем,почему мужики на Олимпиаду не отобрались...

[IceBoss]

Сын Твалтвадзе у меня тренируется, чемпион России до 18 лет ;)

Ну вот,теперь "из первых рук" узнаем,почему мужики на Олимпиаду не отобрались...

Кхе!
Ну отбор на ОИ таков:
Играет, как известно, 10 команд.
В течение трех сезонов команды набирают очки на Чемпионтах Мира (20 очков за 1 место, 18 -за второе .... и 1 за 12-ое). По сумме трех чемпионатов мира лучше 10 команд едут на ОИ.
Чтобы попасть на чемпионат мира надо попасть в 7ку на Чемпионате Европы. В Чемпионате Европы три группы: А, В и С. 10 команд в А, 16 команд в В и 8-10 команд в С. Ротация между группами - две команды за сезон.
Мужская сборная России за всю свою историю ни разу не поднималась выше 8ого места! А обычно играет в верху группы В. В этом сезоне в очередной раз выиграли группу В (т.е. 11ые на Европе), и на след. год попытаемся пробиться на Чемпионат Мира

Девочки на Олимпиаду отобрались как раз по рейтингу 10ыми. Так что особых чудес от них ждать не надо.

Почему девочки у нас играют лучше?

Мужской керлинг на порядок сильней. Если вы посмотрите игры мужских команд - там все намного интересней. Поэтому наша федерация избрала такой путь: всё вложить в одну команду (женскую), для того, чтобы хоть одна команда добилась чего-либо.

А керлинг на самом деле вид спорта достаточно простой в физическом плане. Выполнять броски, ставить камни в пятак и выбивать можно научиться за полгода (при наличии хотя бы начальной физической подготовки). Тут главную и решающую роль играет опыт и капитан (скип). А этот игровой опыт достигается только сотнями сыгранными турнирами. А это деньги! Дайте мне 1 млн$, 5 человек - и мы пробьемся на Олимпиаду! А дадите 5млн - выиграем ее 2018 года
Каков средний возраст команд? За 30-35 лет. И 20 лет они играют в керлинг.
Нашим девочкам "вырасти" не дают. В 28-30 лет, только достигнув керлингового расцвета, их отправляют на пенсию.
Почему?
Тут несколько причин.
Во-первых, гл.тренер не любит кого-то умней себя и тех, кто с ней спорит
Во-вторых, как говорят, "спортшкола нерезиновая", нужно постоянно набирать новых, молодых - за каждого нового кандидата в мастера, мастера спорта или мсмк тренеру полагается добавка к зарплате. Спортшкола вмещает человек 100. Естественно, отработавших свое старых мастеров спорта надо выгонять, брать молодежь и им делать звания.
В-третьих... Так как в керлинг научить играть можно любого, то появляются "блатные" с папой-олигархом, желающим, что его дитё сыграло на Олимпиаде
Есть еще ряд причин.

Но все-таки, у нас всё очень даже неплохо!! У нас государство выделяет деньги на экипировку, сборы, тренировки, зарплаты. В 80% других стран национальные федерации керлинга вынуждены сами себе зарабатывать деньги.

С площадками проблема та же - нет их. И Федерации не особо они нужны судя по всему: будет своя хорошая база- - не дадут денег на тренировки в Канаде или Швейцарии!!! А на заграничных командировках намного больше денег можно заработать...

Так что на след.Олимпиаде наши по любому сыграют Так как хозяева Олимпиады...
А там может и изменится что-нибудь...

[leksele]

IceBoss СПАСИБО!
Вот что значит профессиональный взгляд на вещи!
Я давно слежу за кёрлингом... Но на кое-что вы мне глазки открыли...

[Slava K.]

Извините за нескромный вопрос, а как в 29 лет стать тренером по керлингу? Это ж во сколько начинать надо? и где в России это делать надо? и есть ли в регионе для этого хоть какие то условия?

P.s. Инциденты на ОИ продолжаются: в результате переворота боба, швейцарец Бэт Хефти получил сотрясение мозга.
опять скажут в Ванкуверек: ошибка спортсмена....

[Гость]

Керлинг на самом деле интересная игра.За нашими девченками слежу второй год,молодцы,стараются.Сидорова вообще умница - и как спортсменка, и просто красавица.Жалко не везет им,но этот вид спорта только начинает жизнь в России,и все у них будет супер!Я уверен,в Сочах мы всех порвем!А пока пускай учатся,опыт-"сын ошибок трудных"!
З.Ы.А тем временем...Лайсачек молниеносно отпарировал сопли Плющенко по поводу судейства и своей программы.

Новоиспеченный олимпийский чемпион, американский фигурист Эван Лайсачек заявил, что разочарован высказываниями россиянина Евгения Плющенко, взявшего серебро на Играх-2010. "Плющенко был для меня образцом для подражания. Я разочарован его нападками в мой адрес в столь важный для меня момент жизни. Видимо, ему трудно было смириться с поражением. Уверен, что наговорил он все это сгоряча. В любом случае, поздравляю его с третьей олимпийской медалью... Поеду ли я в Сочи в 2014 году? Думаю, вряд ли в России захотят видеть меня", - приводит слова Лайсачека авторитетное издание USATODAY.

Хороший парень Женя Плющенко,но не орел.

[Slava K.]

Жалко не везет им

в чем им не везет? мне кажется проигрывают по делу...

[Yulia_D]

Понимаю, что рассуждать о том, "что было бы если бы" можно много, но тем не менее, по вероятным медалям, которые у нас просто рассосались там, где мы теоретически могли их снискать, причем, потери не из-за неправедного судейства и не из-за собственных ошибок, а просто так фишка легла - форсмажор, короче.
1. Сокращение на 200 м трассы после трагедии с грузинским саночником фактически лишило именно "тяжелого" Демченко на фоне более легких соперников шансов бороться за медаль.
2. Технический сбой и судейская ошибка в коньках на 1000 м, умножили на ноль шансы Дмитрия Лобкова, показавшего лучший разгон - после того, как спортсмен выложилсяся по максимуму и пробежал пол дистанции, его попросили повторить старт.
3. Начало биатлонных соревнований (спринт и преследование). Из-за погодной свистопляски, дебилизма организаторов, к которому добавилась и сошедшая с ума электроника, гонки превратились в лотерею, выиграть в которую не повезло никому из наших 2-х сборных, после чего началась откровенная травля , повлиявшая, уверен, в т.ч. на психологическое состояние наших спортсменов и, как следствие, на результаты в индивидуалках.

В биатлоне качать права было бессмысленно, так как это нерукотворный форс-мажор, и в рамках этой дисциплины такие перемены погоды допускаются.
А в двух первых случаях надо было подавать протесты и добиваться решений в свою пользу, а не жевать сопли.
Шансы были почти стопроцентные.
При СССРе наших побаивались, в том числе, и потому что свои интересы старались отстаивать в любой ситуации.

[Гость]

мне кажется проигрывают по делу...

Ну да,да...до немок им далеко.Просто капельки везения им бы было совсем не лишнее
З.Ы. Соглашусь с тем,кто писал про отвратительное освещение Олимпиады.Не знаю уж почему,может в свете общего провала,но смотреть нечего,ибо не показывают.По нтв+ на евроспорте и ртр-спорте показывают одну и ту же игру немцев с финнами.По другим вообще теннис и гандбол.Про простые каналы я и вовсе молчу.Разница во времени?Ну так показывайте в записи,пох.Почему я должен судить об олимпиаде по скупым отрывкам отцензуреных новостей?Педаразы.
Серано финны клево отчепурили немчуру.Да и шведы беларусофф)))Надо было шведам с финнами,а беларусам с немцами...А то нам точно ктоньть из скандинавов достанется...

[Kamal]

В биатлоне качать права было бессмысленно...

Я не о качании прав, а о несчастливом для нас стечении обстоятельств, к сожалению. Готовяться ребята 4 года, для Демченко вообще наверное последняя олимпиада, и тут на тебе, дебилы-организаторы убивают твою мечту. Кстати, как раз в биатлоне надо было отменять соревнования, были на то полные основания.
Касательно претензий, то я считаю, что нельзя без последствий оставлять то, что устроила на этих играх принимающая сторона. Некоторые движения уже начались.

Олимпийский комитет Словении пригрозил организаторам зимних Игр-2010 в Ванкувере судом за нарушение правил безопасности проводимых соревнований. Словенские спортивные чиновники считают, что оргкомитет Олимпиады должен понести ответственность за травму лыжницы Петры Майдич.
Заместитель руководителя делегации Словении на Играх Блаж Перко сообщил изданию, что олимпийский комитет страны уже подал жалобу на организаторов спринтерской гонки и призвал руководителей лыжных федераций разобраться в ситуации. "Кто-то должен был обратить внимание на этот жуткий овраг. Организаторы поставили безопасность спортсменов под угрозу. Сейчас мы планируем собрать документы для обращения в суд", - рассказал Перко.

Интересно, в спортивных танцах будет реализован тот же судейский сценарий "запорожца, за который отсидел", что и в предыдущих соревнованих? Судя по тому, что сработало с Кавагути и Смирновым, сработало с Плющенко, наверное это уже вполне опробированная "технология", когда нашим дают 1-ое место в короткой, но при этом максимально возможно придерживают им оценки, подягивая как можно ближе соперников для минимизации преимущества, а потом отнимают медали в следующих программах, где судейский косяк с отжиранием наших очков и подарками соперникам внешне уже идет "на тоненького".

[Yulia_D]

Kamal,
а Вам действительно понравилось, как катался Плющенко и Кавагути со Смирновым?
Т.е. Вы действительно считаете, что это бесспорно чемпионский прокат?

[Виталя]

Плющ проиграл по делу. ИМХО

[Alex Humster]

Интересно, в спортивных танцах будет реализован тот же судейский сценарий "запорожца, за который отсидел", что и в предыдущих соревнованих? Судя по тому, что сработало с Кавагути и Смирновым, сработало с Плющенко, наверное это уже вполне опробированная "технология", когда нашим дают 1-ое место в короткой, но при этом максимально возможно придерживают им оценки, подягивая как можно ближе соперников для минимизации преимущества, а потом отнимают медали в следующих программах, где судейский косяк с отжиранием наших очков и подарками соперникам внешне уже идет "на тоненького".

Если судьи будут соблюдать правила "игры"(которые имеют место быть на этих ОИ) и если ещё в двух выступлениях Домнина и Шабалин особо не ошибутся, то скорее всего золото они возьмут.
Другой сценарий можно будет расценивать как беспредел со стороны ISU.

[FlyingCat]

Плющ проиграл по делу. ИМХО

+500!
Унылый прокат с ошибками. Восторга не вызвало. ((
Муж Рудковской приехал в Ванкувер уж слишком уверенно.

Больше тревожит, как бы с чехами не обосрались.
Тренерский талант Быкова вызывает больщие сомнения.
С таким количеством звезд и так сыграть - надо было постараться.
И в Салавате Юлаеве такая же ситуация - набор игроков просто супер, а большинства и обороны нет.
Чисто за счет игроков.

[Yulia_D]

Кстати, как раз в биатлоне надо было отменять соревнования, были на то полные основания.

Интересно, какие?
Во всех видах спорта, где соревнования проходят на улице, допускается разница в погодных условиях для участников, выступающих в разное время, но в одном зачёте.
А соревнования отменяются и/или переносятся только если погода разрушает инфраструктуру стадиона или создаёт опасность для жизни спортсменов.
Если бы трасса совсем расстаяла или был бы ураган, то биатлонные соревнования должны были прервать/перенести.
А неидеальное состояние лыжни и дождь со снегом вполне укладываются в правила.
Это, конечно же, минус организаторам, но над погодой никто не властен...

Я не о качании прав, а о несчастливом для нас стечении обстоятельств, к сожалению. Готовяться ребята 4 года, для Демченко вообще наверное последняя олимпиада, и тут на тебе, дебилы-организаторы убивают твою мечту.

А вот эти обстоятельства, как раз, поддаются коррекции.
Раз для нашего спортсмена эти изменения были принципиальны, нужно было бороться за старый вариант трассы.
Если бы комиссия признала трассу опасной и из-за этого её сократила, то тут уж ничего не сделаешь.
А бредни, типа, эмоцианольного хода, нужно было оспаривать.
Тем более, что недовольных было немало, можно было собрать под свои знамёна и другие страны.
А как иначе?
Хочешь, чтобы с тобой считались, нужно прикладывать для этого какие-то усилия, а если устраивает вариант "расслабься и получай удовольствие", то чего тогда потом возмущаться, что каждый проходящий мимо этим пользуется?

Касательно претензий, то я считаю, что нельзя без последствий оставлять то, что устроила на этих играх принимающая сторона. Некоторые движения уже начались.

Только заметьте, что движения эти начались не от "великой и могучей", а со стороны малюсенькой страны, которая даже в Европе не имеет никакого веса.
А "великая и могучая" икорку в Боско-доме водочкой запивает, в то время как другие материалы для суда собирают...

[araktoy]

А керлинг на самом деле вид спорта достаточно простой в физическом плане. Выполнять броски, ставить камни в пятак и выбивать можно научиться за полгода (при наличии хотя бы начальной физической подготовки).

С "физикой" все в порядке! Т.е. теоретически и у меня есть шанс натренироваться до попадания в команду в Сочи?
Кстати, у мужиков есть ограничения по возрасту?

[Виталя]

Тренерский талант Быкова вызывает больщие сомнения.

А я верю в Быкова.
Вот что бесит - про каждую нашу медаль (даже бронзовую) на ОИ объявляют в СМИ как национальное достижение...
Я хуею Позорище (в национальном масштабе)

[Kamal]

Вы действительно считаете, что это бесспорно чемпионский прокат?

Я не собираюсь дискутировать на тему был ли это чемпионский прокат, но я действительно считаю, что в коротких программах и Плющенко и нашей паре сознательно придержали оценки и сознательно были щедры к другим, заложив возможность "регулировать" места в конце. Я действительно считаю, что в мужском катании судьи в произволке сознательно нарушили одно из неписанных правил - немного придерживать оценки тех, кто выступает в начале, чтобы дать себе же люфт для оценки оставшихся. Здесь они сделали все ровно наоборот - сходу впаяв Лайсачеку за женские прыжки 20 летней свежести потолок в точности равный личному рекорду Плющенко, тем самым, ЕЩЕ ДО ВЫСТУПЛЕНИЯ Плющенко безоговорочно отдав победу Лайсачеку.
По Кавагути и Смирнову, естественно их крайнее выступление не тянуло на фоне китайцев, но за 3-ье место они могли вполне побороться, получи заслуженное в короткой программе. Кстати, неизвестно как бы сложилось и последующее развитие, сложись все таким образом.
Вы уже приводили ссылку на статью Семина, что мол все тип-топ, судьи лапочки и Плющенко опустили по делу. Если для Вас это вполне убедительные аргументы, то примите от того же автора - http: //www.championat.ru/olympic10/_figure10/article-49590.html. Если он считает, что одна и та же система оценок в одном случае считается совершенно справедлива, а в другом откровенно левая, то комментарии, как говориться, излишни. Я уже приводил пример с Чаном, когда вместо того, чтобы просто не засчитать невыполненный элемент ему на голубом глазу засчитали чуть ди не 2/3 его исполнения. Вопросов здесь 2. 1-ый - порочность и несправедливость самой системы судейских оценок и 2-ой пристрастность судей в рамках этой системы. На оба этих вопроса для меня есть одназначный ответ "да".

]Хочешь, чтобы с тобой считались, нужно прикладывать для этого какие-то усилия, а если устраивает вариант "расслабься и получай удовольствие", то чего тогда потом возмущаться, что каждый проходящий мимо этим пользуется?

Правда? А тут вот некоторые уже предлагали заткнуться, дескать претензии "не красят"
Конечно надо биться и отстаивать свои интересы, но в санках ИМХО вероятность ноль, как ноль и в коньках - ну произошел сбой, ну отняли возможную победу, но что они ему время теперь от балды поставят. В биатлоне основание элементарное - принципиальное отличие условий проведения соревнований для разных участников, т.е. нарушение базового принципа о равности условий. Погода погодой, бывает всякое, но было достаточное количество случаев, когда из-за погоды отменяли уже начавшиеся биатлонные гонки.

А "великая и могучая" икорку в Боско-доме водочкой запивает, в то время как другие материалы для суда собирают...

Ну, а как же иначе!? Когда еще будет такая тусовочка? Козлы они конченные - самый дорогой дом, куча пафоса с бесплатными пирожками и при этом унылое малолюдие. Видел немецкий дом - полная противоположность, понтов никаких, скамейки и пиво с сосисками, за деньги, естественно, и веселая толпа в несколько тысяч ежедневно.
А у нас еще десант летит. Так и хочется сказать - "Ай, молодца!" (с):

Минкомсвязи во главе с Игорем Щеголевым ставит олимпийский рекорд... по стоимости организации чиновничьего фан-тура в Ванкувер за государственный счет

Неудачный старт выступлений российской сборной на Олимпиаде в Ванкувере России стал первым разочарованием наступившего года и дал обильную почву для рассуждений о причинах такого провала. Самой неожиданной, на первый взгляд, кажется версия об элементарной нехватке денег на качественную подготовку спортсменов. Как так? Страна готовится принять следующую зимнюю Олимпиаду, миллиарды рублей вбухиваются в строительство сочинских объектов, с самых высоких трибун звучат призывы не жалеть денег на спорт… А, между тем, Альберт Демченко — главная надежда страны в санном спорте, — не дотянув десятых долей секунды до «бронзы» на укороченной международной трассе, вдруг заявляет: «Просто у нас в стране элементарно нет эстакад, где можно было бы тренировать этот элемент. Да и нормальных трасс не найти …»
Зато на что у России хватило денег — так это на VIP-сопровождение сборной. Таким количеством чиновников, приехавших на олимпийские трибуны Ванкувера, чтобы потусоваться, покрасоваться, ну и заодно спортсменов поддержать, не может похвастать ни одна другая страна-участница Игр.
На вторую половину соревнований запланирован вояж целой команды связистов во главе с министром связи и массовых коммуникаций Игорем Щеголевым. Чиновники министерства едут изучать опыт олимпийской организации «связной» работы в преддверии Сочи-2014. Однако, как известно любому специалисту, структуры, обеспечивающие связью Олимпиаду в Ванкувере, уже давно опечатали и закрыли доступ к любым объектам для посторонних лиц, в т.ч. делегаций.
В гостинице «Georgian Court» (Грузинский двор, 5*) в Ванкувере уже заказаны на несколько суток пять номеров: один люкс (для Щеголева), стоимостью 8 600 долларов США в сутки и четыре номера стоимостью 4 100 долларов в сутки. Если учесть, что это лишь часть затрат делегации, то за такие суммы Россия могла бы улучшить подготовку к Олимпиаде не одного из тех спортсменов, кто не смог набрать необходимую форму!

[IceBoss]

Извините за нескромный вопрос, а как в 29 лет стать тренером по керлингу? Это ж во сколько начинать надо? и где в России это делать надо? и есть ли в регионе для этого хоть какие то условия?

Если Вы имеете в виду лично меня, то я начал свою керлинговую деятельность всего в 2002 г. В том же году, через полгода стал тренером. Прошел множество разных международных курсов и получил ворох сертификатов. В 2004 работал в Турине, с того же года работаю техническим специалистом по подготовке льда на всех чемпионатах Европы. Собственно, тренером работаю 8 лет. Познакомил лично с керлингом около 1 млн человек. Ст.тренер сборных Беларуси...
При Санкт-Петербургской Академии Физкультуры есть Кафедра спортивных игр и специальность "Керлинг". Т.е., есть студенты. Я учился там в аспирантуре.

В Омске керлинга на данный момент нет. На сегодняшний день в России в него поиграть можно в Москве и Дмитрове Моск.области, Питере, Челябинске и Калининграде. Были какие-то попытки в Воронеже, Новосибирске, Волгограде, но ничего у них пока не вышло.

С "физикой" все в порядке! Т.е. теоретически и у меня есть шанс натренироваться до попадания в команду в Сочи?
Кстати, у мужиков есть ограничения по возрасту?

Не хочу расстраивать, но шансов наверное уже нет Там уже всё практически решено Кто будет в команде... Хотя... Выиграйте чемпионат России, обыграйте нынешнюю сборную в спец.отборе, и тогда можно будет что-нибудь придумать Но времени на это мало. Готовьтесь к 2018

[Виталя]

на несколько суток пять номеров: один люкс (для Щеголева), стоимостью 8 600 долларов

Мдя... Я бы на эти деньги в Паттайе полгода жил. Или в Пне. Если не больше...

[FlyingCat]

Московские чиновники тоже умудрились уложиться 8 190 000руб. на 11 человек
на 10 дней. Молодцы, куле.
http://www.mossport.ru/NewsShortInfo.as ... f030caeb5f