Север Италии в октябре. Покритикуйте маршрут

[Zhasmina]

Добрый день, уважаемый форумчане!
Очень нужна ваша помощь в корректировке маршрута!
Итак, запланировано на 8-16 октября следующее:
1 день. Прилетаем в Милан утром, аренда машины, далее едем на оз. Орта, обед в винотеке Орта Сан Джулио, прогулка по острову. Переезд в Альба. Заселение. Ужин.
2 день. Мондови-Мураццано-Бароло- Альба (ужин).
В одном из городков в обеденное время хотелось бы дегустацию с желательно с закусками (может, что-то порекомендуете??)
3 день. Бра-Кераско (перекусить улитками, может, подскажете хорошее место?)))-Ла Морра- Гринцане Кавур - ночевка Родди
4 день. Барбареско-Нейве-остаток дня и ночь в Агритуризмо (желательно со своей винодельней… может, что-то порекомендуете?)
5 день. Аутлет Серравалле. Ночевка поблизости
6 день. Утром переезд на оз. Комо. В этот день Белладжио, Менаджо, Варенна
7 день. Тремеццо. Хотелось бы пеший маршрут по дороге Greenway, но не могу дать ума, где наиболее красивый и видовой отрезок пути… Рассматривала подъем по канату через Аrgegno, а далее пеший маршрут по дороге Greenway, 10 км… Но путаюсь, действительно ли это отрезок этой самой дороги… и по направлению куда идти?? Наталкивалась здесь в отчете замечательно все расписано было, но не сохранила, и теперь никак не могу найти…(((
Далее еще одна ночь на Комо (не могу определиться, Белладжио или Варенна), и рано утром в аэропорт Мальпенса к рейсу в 10.40 (не рискованно ли, если выехать в 06.00 утра??)

И далее резюмирую свои вопросы и сомнения:
1. У нас есть в запасе еще 1 ночь, где бы посоветовали ее провести, 5 ночью в Пьемонте или 3 ночью на Комо?
2. На машине, до Белладжио и Комо, не слишком ли рисковая дорога (муж не новичок за рулем, но узкие серпантины без отбойников страшно не приятны )
3. Город базирования на Комо- Белладжио или Варенна? В приоритете тишина, красота, и выбор вкусных ресторанчиков с видами…
4. Порекомендуйте, пожалуйста, самый видовой отрезок тропы Greenway, не более 10 км)). И если в этот день можно что-то еще уместить, то что??
5. Буду признательна за рекомендацию в Пьемонте, в пределах треугольника Бра-Альба-Монфорте д’Альба симпатичных Агритуризмо, желательно «3 в 1»: Винодельня, отель, ресторан.

Заранее благодарна за дельные комментарии и советы!

[Torn07]

Альба. Заселение. Ужин.
2 день. Мондови-Мураццано-Бароло- Альба (ужин).

Бра-Кераско (перекусить улитками, может, подскажете хорошее место?)))-Ла Морра- Гринцане Кавур - ночевка Родди

Барбареско-Нейве

10 раз в Италию приезжал - ни одного их этих мест даже не слышал - зачем Вам помощь с таким маршрутом..

[Innokentia]

Zhasmina,
Пьемонт золотой осенью: винные туры Бароло Барбера дегустации. Альба и белый трюфель
И будет Вам щщщщастье!

Torn07,
Видимо, Пьемонт Вы объезжали стороной)))

[Zhasmina]

Innokentia,
Спасибо, эти отчеты перечитала вдоль и поперек!)) Как и Ваши!)) Очень много полезной информации нашла!
Ну подскажете, может, не слишком рискованная затея уезжать из Белладжио в 06.00 утра в аэропорт Мальпенса к рейсу в 10.40? И как там дорога вдоль Комо? Писали, что прям опасные участки есть… Ну и вопрос по 2 дню маршрута на Комо открыт ..)

[Innokentia]

Zhasmina, нет, на Комо я так и не побывала.

[Germon2005]

Прилетаем в Милан утром, аренда машины, далее едем на оз. Орта, обед в винотеке Орта Сан Джулио, прогулка по острову.

Как по мне, я бы на одну ночь задержался в Орте. Очень симпатичный и благостный городок, с великолепными видами на остров (особенно с горы Сакро Монте; вы на нее собираетесь?). Машинку лучше ставить бесплатно здесь 45.796405, 8.422018 (если ближе к Орте, но платно, то здесь 45.802583, 8.406950). В сам городок не заехать, везде ZTL. Кораблики на Сан Джулио ходят каждый час, стоимость 5 евро в обе стороны.
По Пьемонту дальше не подскажу, мы по другим локациям региона катались.

Город базирования на Комо- Белладжио или Варенна? В приоритете тишина, красота, и выбор вкусных ресторанчиков с видами…

Ни тот, не другой. Посмотрите Беллано, очень тихий и уютный городок, хорошая локация, чтобы ездить на корабликах и в Варенну, и в Белладжо, и в Менаджо. К тому же с бесплатной парковкой там намного проще.
Машина на Комо при ваших интересах совершенно не нужна. Кораблики в октябре на озере ходят достаточно часто, к тому же вид с воды намного симпатичнее, чем из окна авто.
А на виллы какие-то собираетесь?

[Zhasmina]

Ни тот, не другой. Посмотрите Беллано, очень тихий и уютный городок, хорошая локация, чтобы ездить на корабликах и в Варенну, и в Белладжо, и в Менаджо. К тому же с бесплатной парковкой там намного проще.
Машина на Комо при ваших интересах совершенно не нужна. Кораблики в октябре на озере ходят достаточно часто, к тому же вид с воды намного симпатичнее, чем из окна авто.
А на виллы какие-то собираетесь?

Спасибо огромное за рекомендацию! Посмотрим Беллано!)) думала, самые удобные кораблики из Белладжо)). По машине - нам ее сдавать в аэропорту Мальпенса, поэтому, как ни крути, придется ехать на ней на Комо… Или, может, можно оставить где-то на Комо в другом городе? Что скажете? Например, в Комо… Или смысла нет? Лучше на ней в Беллано тогда..? И как по-Вашему, не рискованно рано утром в аэропорт выезжать? Сильно заранее бы выехали)), неохота вечер провести в придорожном отеле рядом с аэропортом), уж лучше в маленьком городке на озере)

[Zhasmina]

Как по мне, я бы на одну ночь задержался в Орте. Очень симпатичный и благостный городок, с великолепными видами на остров (особенно с горы Сакро Монте; вы на нее собираетесь?). Машинку лучше ставить бесплатно здесь 45.796405, 8.422018 (если ближе к Орте, но платно, то здесь 45.802583, 8.406950). В сам городок не заехать, везде ZTL. Кораблики на Сан Джулио ходят каждый час, стоимость 5 евро в обе стороны.
По Пьемонту дальше не подскажу, мы по другим локациям региона катались.

Классно, спасибо, подумаем над корректировкой маршрута!)

[Germon2005]

По машине - нам ее сдавать в аэропорту Мальпенса, поэтому, как ни крути, придется ехать на ней на Комо…

При ваших маршрутах на Комо машина совершенно не нужна. Я бы на вашем месте после Пьемонта вернул бы авто в Мальпенсе, а дальше на поезде добрался до Комо и не знал бы хлопот с обратным выездом на авто.

[Zhasmina]

При ваших маршрутах на Комо машина совершенно не нужна. Я бы на вашем месте после Пьемонта вернул бы авто в Мальпенсе, а дальше на поезде добрался до Комо и не знал бы хлопот с обратным выездом на авто.

А разве можно будет на поезде уехать с Беллано в аэропорт в 06.00 утра? Например, кораблики ходят не ранее чем с 08.00 утра, как я поняла… Или из Беллано есть прямой поезд до аэропорта и ходит круглосуточно?

[Germon2005]

А разве можно будет на поезде уехать с Беллано в аэропорт в 06.00 утра? Например, кораблики ходят не ранее чем с 08.00 утра, как я поняла… Или из Беллано есть прямой поезд до аэропорта и ходит круглосуточно?

Сайт https://www.trenitalia.com/ вам в помощь.
Ради интереса посмотрел на любую дату в октябре, есть выезд в 06:15 с пересадкой в Милано Чентрале, до аэропорта в общей сложности ехать около 2х часов.
Но это как вариант (всегда есть вероятность нарваться на забастовки ж/д транспорта), поэтому решать вам.

[Nula]

Постою послушаю, мы 9 летим на 12 дней. Накидала маршрут, но посмотрела на ваш и "надо все переделать")))))

[Eleria]

рано утром в аэропорт Мальпенса к рейсу в 10.40 (не рискованно ли, если выехать в 06.00 утра??)

Рискованно. Не серпантины. Мы специально выезжали из Нессо в 4 утра (не в аэропорт) - чтоб нам не пипикали в спину, а впереди крупные машины издают сигнал - легковая услышав, должна сдать назад и прижаться, уступая дорогу.
Может стоит в последний вечер переехать в тихую уютную деревню 10 мин. до Мальпенсы, почитайте здесь отзывы:
https://www.google.com/maps/place/B%26B+il+Cortile/@45.6734848,8.739192,17z/data=!4m26!1m14!3m13!1s0x4786c1552e8fb45d:0xcf0ee288056c0fcb!2sB%26B+il+Cortile!5m4!1s2024-08-21!2i2!4m1!1i2!8m2!3d45.6734848!4d8.739192!9m1!1b1!16s%2Fg%2F1tdrw5x6!3m10!1s0x4786c1552e8fb45d:0xcf0ee288056c0fcb!5m4!1s2024-08-21!2i2!4m1!1i2!8m2!3d45.6734848!4d8.739192!16s%2Fg%2F1tdrw5x6?entry=ttu
и там же 2 мин пешком, все хвалят домашний ресторанчик:
https://www.google.com/maps/place/Osteria+della+Pista/@45.6740321,8.7384839,17z/data=!4m26!1m14!3m13!1s0x4786c1552e8fb45d:0xcf0ee288056c0fcb!2sB%26B+il+Cortile!5m4!1s2024-08-21!2i2!4m1!1i2!8m2!3d45.6734848!4d8.739192!9m1!1b1!16s%2Fg%2F1tdrw5x6!3m10!1s0x47866252b94896ff:0xa3a6cd0f4d3c9072!5m4!1s2024-08-21!2i2!4m1!1i2!8m2!3d45.674284!4d8.739958!16s%2Fg%2F1tngp4dx?entry=ttu
Т.е. отгуляете последний день на Комо, к вечеру переедете заселетесь в деревне, и сразу в ресторанчик (забронировав, чтоб не пальцем в небо..) - и приятно завершите вечер путешествия. Наутро норм выспитесь..хороший завтрак на природе. В этой деревне все домики-ночевки делают трансфер в Мальпенсу (бесплатно ли, уточняйте).

базирования на Комо- Белладжио или Варенна? В приоритете тишина, красота, и выбор вкусных ресторанчиков с видами…

Посмотрите тут., на октябрь есть места:
https://sp.booking.com/hotel/it/balcone-dei-limoni.ru.html?aid=325219&label=balcone-dei-limoni-vjyutV0HHRF%2A8bue3liHmQS267482216375%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap%3Aneg%3Afi%3Atiaud-2009482408685%3Akwd-69166574006%3Alp1007992%3Ali%3Adec%3Adm%3Appccp%3DUmFuZG9tSVYkc2RlIyh9YfOICo1LOVmeuYVqWZ9hhAQ&sid=a8e23f534ea9a7c858e27ee750e797ba&checkin=2024-10-08;checkout=2024-10-09;dest_id=900049653;dest_type=city;dist=0;group_adults=2;group_children=0;hapos=1;hpos=1;no_rooms=1;req_adults=2;req_children=0;room1=A%2CA;sb_price_type=total;soh=1;sr_order=popularity;srepoch=1722542988;srpvid=c72e8db7cf280272;type=total;ucfs=1&#no_availability_msg
На гугл есть их телефон, он же ватцап - напишите на ватцапе запрос на ваши даты, без привязки ровно на неделю как на Букинге:
https://www.google.com/maps/place/Balcone+dei+Limoni/@45.9201561,9.152992,17z/data=!4m15!1m8!3m7!1s0x478423fd0568f713:0x75b967a3f72b81b2!2sBalcone+dei+Limoni!8m2!3d45.9201995!4d9.1532283!10e5!16s%2Fg%2F11b73ldct0!3m5!1s0x478423fd0568f713:0x75b967a3f72b81b2!8m2!3d45.9201995!4d9.1532283!16s%2Fg%2F11b73ldct0?entry=ttu

[Zhasmina]

Рискованно. Не серпантины. Мы специально выезжали из Нессо в 4 утра (не в аэропорт) - чтоб нам не пипикали в спину, а впереди крупные машины издают сигнал - легковая услышав, должна сдать назад и прижаться, уступая дорогу.
Может стоит в последний вечер переехать в тихую уютную деревню 10 мин. до Мальпенсы, почитайте здесь отзывы:

Спасибо огромное, теперь вроде как понятнее, что опасения не пустые))). Вот теперь подумали, а что если, мы тогда добавим 1 доп ночь на Комо (итого получится 3), 2 поселимся в уютном городке (с удовольствием рассмотрим предложенный Вами Нессо), а последнюю ночь в самом городе Комо…?? И посмотреть есть что, и ресторанчики, и дорога до аэропорта короче… После него уже ведь проще с серпантинами??))

[Zhasmina]

Eleria,
А Вы не проходили пешие маршруты?? Не могу определиться, где красивее отрезок, и удобно по логистике? Или, если остановимся в Комо на последний день, тогда Брунате - Торно, или, если остановиться в Argegno, то вдоль озера от Colonno до Griante (ну или остановится до Tremezze, так как его планировали постить)?? )) Какой живописнее с точки зрения видов на озеро?)) ну и по продолжительности какой короче?)

[Germon2005]

Нессо - крохотная деревушка, очень колоритная (особенно осенью), расположенная амфитеатром. Вероятно, машину придется оставлять наверху, а селиться ближе к озеру.
Но в качестве логистической локации не совсем удобна: ни корабликов, ни поездов. Придется ездить в тот же Белладжо, чтобы перемещаться на корабликах.

[Zhasmina]

Germon2005, спасибо, очень ценный Ваш комментарий! А подскажите, из Argegno ходит кораблик/паром до Варенны или Белладжо? Пока не нашла что-то…

[Germon2005]

А подскажите, из Argegno ходит кораблик/паром до Варенны или Белладжо? Пока не нашла что-то…

Смотрите здесь https://www.navigazionelaghi.it/

[Eleria]

Вероятно, машину придется оставлять наверху, а селиться ближе к озеру.

Я дала ссылку на домик со своей удобной парковкой. И к домику от трассы не надо ползти серпантинами.

Придется ездить в тот же Белладжо, чтобы перемещаться на корабликах.

Мы не хотели на машине (парковаться..и муж не выпил бы за рулем). Поэтому в сельском магазинчике купили билеты на автобус (1.40 Е чел. 1 направление), и на автобусе в Белладжо. Кто что выбирает. Мне очень понравился домик, виды с терассы и с балкона над водой, и не жалко было 6 Е за нас двоих туда-назад автобусом. Дороже ли, дешеле ли парковка в Белладжо - не хотела даже думать, услышав от моих племянников, каким потоком брани накрыли их французы, в борьбе за парковочное место (после 50ти минут на палящем солнце в Белладжо).

Eleria,
А Вы не проходили пешие маршруты??

Нет. Муж после дождя подскользнулся на спуске на мокром камне и упал. Ушибы и подвернул /растянул ногу, заматывал эластичн. бинтом. Ходили щадяще, без треков. Нас вполне устроили прогулки в Нессо к водопаду, спуск к мосту у причала, и от него подъем по ступенькам. И прогулки по городкам и у озера.

добавим 1 доп ночь на Комо (итого получится 3), 2 поселимся в уютном городке (с удовольствием рассмотрим предложенный Вами Нессо), а последнюю ночь в самом городе Комо…?? И посмотреть есть что, и ресторанчики, и дорога до аэропорта короче…

Почему нет. Если вы знаете, что хотите смотреть/гулять/ходить. Нам 3 дня на Комо было много, и мы уехали 3тьего дня на рассвете в другой регион (нууу мы такие).

в самом городе Комо…?? ............После него уже ведь проще с серпантинами??))

Город Комо - будучи в нем, вы да оставите позади себя узенькую деревенскую дороженьку SP583, по которой тыркаются со скоростью 30 км/ч. Но. Дело не в серпантинах. Из г. Комо движение по платной трассе А9 - это транспортная жила на крупный город Милан, да и потом движение к аэропорту - будут большие пробки: грузовики, груженные фуры, едущие в промзоны.. на работы..а если еще ремонты дорог по ходу. И чтоб не вышло "что в лоб, что по лбу" - чтобы проскочить эти пробки, нужно будет выехать сииильно рано до них. И тогда просто дольше сидеть в аэропорту.
Но в любом случае, если остановитесь в г. Комо - от него всего полчаса в аутлет FoxTown Factory Stores в Швейцарии:
https://www.google.com/maps/place/FoxTown+Factory+Stores/@45.8471528,8.9775503,13z/data=!3m1!5s0x478429c9d9e18945:0x7edf0a3ad7f289dc!4m6!3m5!1s0x478429b629ef470b:0x2080d4bd45803bf!8m2!3d45.874896!4d8.9796461!16s%2Fg%2F1ts_5g7c?entry=ttu
Можете смотаться. Только ставьте на Швейцарию в навигаторе убрать трассы - ехать второстепенной дорогой. Иначе нужна виньетка для автобанов стоимостью 40 фр./Е.
Ее логично купить, если надумаете ЕЩЕ что-то посетить в Швейцарии (и я сказала бы что, как я уже устала всем писать и каждому, 20 мин от Швейцарии..от ее природных красот..и пропустить все мимо носа).

[Germon2005]

Мы не хотели на машине (парковаться..и муж не выпил бы за рулем). Поэтому в сельском магазинчике купили билеты на автобус (1.40 Е чел. 1 направление), и на автобусе в Белладжо.

Вот только из-за такой логистики я и не советую Нессо как место базирования.. Тем более ТС собирается перемещаться между берегами озера.
Не спорю, деревушка милейшая, я и сам там завис с часок. Особенно хорош домик, примыкающий к понте Чивера (2 года назад в середине октября было так):