Ваш способ сэкономить в путешествии

[Винский]

Краткая вступительная речь:

Предвижу, что после новогодних каникул многие затянут пояса в ожидании каникул летних.
Даже не беру в расчет весенние праздники, которые многие использовали для коротких вылазок в Европу, на Ближний Восток или в Азию.
Нет, ездить конечно будут, но уменьшение турпотока будет значительным.

Предвижу появление на книжных развалах около метро наряду в методичками "Как стать миллионером" пособий вида "ХХХ способов экономить в путешествии" или "Как дешево купить тур"

Мною уже были написаны статьи на эту злободневную тему:

• Как путешествовать бесплатно
• Бюджетный отдых или экономия в путешествии
• Как дешево путешествовать по миру
• Руководство как путешествовать самостоятельно

Вообщем-то алгоритм понятный и в дальнейшей писанине, пересказе другими словами того, что уже написано - я не вижу смысла.
Но возможно у вас есть какое-то "ноу-хау" экономичного отдыха и путешествия за границей (минимизация расходов на внутреннем туризме кстати, так же здесь рассматриваются), о котором знаете и пользуетесь только вы
Так вот: я предлагаю у вас выкупить это "ноу-хау" и готов заплатить за него 1000 рублей

Вообщем, как вы поняли - я развлекаю сообщество самостоятельных путешественников перед Новым годом новым конкурсом

Вы пишите о вашем способе сэкономить в путешествии
И если:

• это действительно работает и позволяет экономить, -
• этот способ не плод вашего воображения и проверен лично
• этот способ не нарушает законов РФ и других стран,
• это не попрошайничество, это не связано с кэшбэком и сайтами с купонами на скидку и
• я этого способа не знаю - то есть он не озвучен в тех статьях, ссылки на которые я дал выше - я покупаю лицензию на ваше "ноу-хау" экономии на отдыхе

Как принять участие в этом конкурсе:

- в этой теме вы пишите сообщение, в котором описываете ваш способ экономии в путешествии
- если я принимаю его как "ноу-хау", то я отписываюсь в вашем же сообщении синим цветом: YOU WIN!!!! после чего пишу в ЛС и вы мне ответку с вашими банковскими реквизитами.
Прошу прощения, но деньги на телефон класть не буду и наличман передавать с курьером - то же.

Да, кстати - я тоже экономный человек, поэтому выделил на это развлечение в рабочие будни 15.000 руб
То есть смогу купить только 15 ноу-хау, хотя чем черт не шутит....

Мне очень удобно оказывается скидывать выигрыши на карты СберБанка - 10 секунд и все
Выигрыши в страны СНГ не переводятся. Извините, но видимо надо уточнить, что конкурс только для обладателей счетов в РФ - вот такой "продакт плейсмент" )))

[Smeshinka]

В путеводители LP есть. Не знаю, на сколько полный. Я столкнулась с тем, что придя часам к 5-ти, не в первое воскресенье, в музей Пикассо, билеты уже закончились. Морской музей тоже входит в этот список. Если не ошибаюсь, исторический. саграда Фамилия и все дома Гауди не входят.

[Natuzzi]

А не подскажете, где можно увидеть список этих музеев?

Например, вот тут: https://www.amigosbarcelona.com/articul ... -barcelona
https://www.timeout.es/barcelona/es/via ... domingos-1

Или воспользовавшись ключевыми словами в гугл:
barcelona/museos/gratis

[Natuzzi]

а сколько начисляется?

Одна миля за 1 американский доллар.
http://www.aeroflot.ru/partners/partner ... archType=A

[Danaez2]

Я столкнулась с тем, что придя часам к 5-ти, не в первое воскресенье, в музей Пикассо, билеты уже закончились.

Насчёт остальных музеев не знаю, но на счёт музея Пикассо, на его сайте, висит другая информация. Бесплатных посещений в воскресенье нет(кроме первого воскресенья месяца), зато они есть во вторник:

Free-of-charge times
Thursday afternoons from 6.00pm to 9.30pm
First Sunday of each month, from 9am to 7pm
Open Door days: 12th February, 18th May and 24th September

[Natuzzi]

вторник

Thursday - это четверг ;)

Jueves por la tarde de 18 a 21.30 h
El primer domingo de cada mes, de 9 a 19 h
Los días de jornadas de puertas abiertas: 12 de febrero, 18 de mayo y 24 de septiembre

А вообще:
по вечерам четверга с 18 до 21.30
Каждое первое воскресенье месяца с 9 до 19
И в даты: 12 февраля, 18 мая, 24 сентября.

[Smeshinka]

Буквально 21 мая сотрудниики музея Пикасо сказали, что вход бесплатный, но билеты закончились. Я писала об этом в своем отчете. В LP тоже информация о бесплатном входе по воскресеньям.

[Danaez2]

Thursday - это четверг ;)

Пардон, думал, как говорится, "о своём", о вторнике, когда писал Но факт остаётся фактом. Теперь, видимо, бесплатное время изменили. Если, конечно, я на правильном сайте всё посмотрел. Я смотрел вот здесь: http://www.bcn.cat/museupicasso/en/visi ... ckets.html

[Smeshinka]

Еще в музей Пикасо можно купить годовой абонимент и по стоимости он дешевле двух отдельных посещений.

[MiaMiaMia]

Стала бронировать жилье на букинге, переходя на него с сайта аэрофлот - после оплаты жилья начисляются мили

А я попробовала - с моего аккаунта цена дешевле, чем при переходе с аэрофлота даже с учетом миль.
Для себя не увидела преимущества ))

Может, я что не так делала?

[Smeshinka]

У меня цена одинаковая была во всех случаях. Я всегда сначала просто на сате смотрю, чтоб не заморачиваться, а если что-то интересно, перехожу с аэрофлота. Но теперь буду еще пристальнее смотреть )))

[ina]

И я тоже сравнивала, цены ни чем не отличались. Забронировала четыре отеля. В целом на 5 с небольшим, тысяч миль.

[MiaMiaMia]

Слушайте, ну круто.
Что я не так делаю?
А вы когда с Аэрофлота переходите, вы в своем аккаунте букинга остаетесь?

[MiaMiaMia]

Кажется, я поняла...
Отели с genius скидкой (а я практически всегда их бронирую) при переходе с Аэрофлота становятся дороже.
Отели без genius скидки - цена та же.

[ina]

А вы когда с Аэрофлота переходите, вы в своем аккаунте букинга остаетесь?

Я не смотрела, я иду с сайта аэрофлота, потом указываю, все данные, в том числе имайл и карту аэрофлота. В моем аккаунте все бронирования видны.

[Smeshinka]

При переходе я остаюсь в своем аккаунте, гениус скидки сохраняются. Бронирую с ними )))
Буквально на прошлой недели аналогичным образом забронировала.
Только сто проверила: зашла напрямую на сайт и через букинг. На один и тоже предложение под одинаковые даты одинаковая цена.

[MiaMiaMia]

И у меня получилось!
Спасибо всем, кто вселил надежду

Нужно было закрыть приложение букинг. Войти в аккаунт из браузера, и потом уже переходить через аэрофлот. Все скидки сохранились.

Даешь мили Аэрофлота!

[arkad202]

бесплатный wi-fi всегда можно найти около крупных солидных отелей или ресторанов быстрого питания. В Валенсии при отсутствии wi-fi в апартаментах всегда ходили через дорогу к макдональдсу:)

Так же почти во всех ТЦ и ТРЦ можно расчитывать на бесплатный Wi-FI

[Ослик Иа]

почти во всех ТЦ и ТРЦ можно расчитывать на бесплатный Wi-FI

Вот только не всегда удаётся зарегистрироваться, чтобы получить доступ. Бывает, что приходится очень долго ждать ответной СМС-ки с кодом, и она приходит, когда времени уже нет и надо уходить, или ещё позже.
А на неместный (иностранный) номер она вообще может не прийти...

[markinscor]

Для интернета есть приложение wi-fi map. Изначально дома скачиваете wi-fi точки с паролями того города/страны, где будете, потом без проблем подключаетесь)

[delfin anna]

Я после поездки по Норвегии стала брать с собой суповой термос и гречку. Утром засыпаю гречку в термос, заливаю кипятком, к обеду каша готова. .

Зачем брать термос? я беру лотки, которые собираются один в другой. в них везу всякую мелочь. они легче чем термос.
В контейнер кладу пакет с гречкой и заливаю кипятком. Гречку в пакетиках беру по распродажной цене))) Это самое полезное гречка залитая кипятком)))

[delfin anna]

я часто езжу в горы, в автономку и считаю электронные девайсы ненадежными (ИМХО),
поэтому распечатываю наши генштабовские карты крупного масштаба (свободный доступ в инете)

Точно. Были в Архангельске. на морозе батарейка разряжается. Удобнее с картой))) Тем более город небольшой.

[Qarootoramma]

Для интернета есть приложение wi-fi map. Изначально дома скачиваете wi-fi точки с паролями того города/страны, где будете, потом без проблем подключаетесь)

Что это за приложение и как оно работает? Немного не понимаю. Куда вводить пароли? Все сразу что ли с расчетом тех мест где буду?

[vadim.suh]

Такое приложение справочник паролей, уже все забито.
Недостатки - устаревание информации.

Чаще всего проще найти на месте бесплатный или условно-бесплатный вайфай (кафе и т.п. места...)

[Bubleek]

Ну хоть и тема уже давно не пользуется популярностью, но так или иначе напишу свои способы:
1. Палатка. Взяв с собой палатку, коврик, спальник и подушку вы в 99% случаев не будете нуждаться в тратах на отели или другое проживание. Да и кроме того сможете обеспечить себе отличный и здоровый сон без лишнего шума, соседей и с отличными видами по утрам/вечерам!
2. Велосипед, самокат, электросамокат позволит вам свободно и почти (за исключением стоимости вашего средства передвижения) бесплатно передвигаться на на многие 100ни и 1000чи км!
Используя эти методы экономии вы сможете сэкономить 50 или более % от всех трат на путешествие. Это позволит вам путешествовать дольше и узнавать/видеть больше чем при стандартных (пакетных) турах.

[Karinda]

сейчас нет ничего дешёвого, особенно в Европе. Даже не знаю как можно бесплатно путешествовать))

[unreal_undead]

Да ладно, вон в Германии за 9 евро проездной на месяц на электрички по всей стране - https://www.bahn.com/en/offers/regional ... -ticket-en - когда раньше такое было?

[Tcypochka1967]

Не могу сказать что я экономная в путешествиях , но некоторые " лайфхайки " я тоже использую
1. Мой опыт показывает что билеты на самолёт дешевле если лететь не на неделю а чуть больше например 9-10 дней или не на 2 недели ,а на 16 - 17 дней.
2. Много писали про пустую бутылку и набор воды , можно использовать только в европе или России, но я беру всегда пару апельсин и мандарины, прекрасно утоляют жажду и бесплатный освежитель воздуха, если не повезло с соседом.
3. В буфетных ресторанах любая жидкость дорого стоит , но всегда есть фрутовый салат или котель из фруктов, гороздо здоровей любой колы , утоляет жажду и входит в стоимость.
3 сувениры - покупаю только вещи , которыми буду пользоваться ( кухонные полотенца, и т.д )
4.кипятильник всегда со мной и первый сувенир кружка , которая согревает душу на работе после отпуска.
5.всегда вступаю в русскоязычные группы в фейсбуке и уточняю вопросы транспорт и логистики , люди живущие там знают свежую информацию.

[Tcypochka1967]

В Дании легально на любом пляже в любом лесу (кроме частных), но только 1 ночь, потом надо переезжать , но кто это проверяет ?

[Bubleek]

Здравствуйте,
1. Зимой в РФ?
2. В каких точках мира это легально? В черте города (населённого пункта)?
3. Безопасность. Где-то читал, что для этого нужно селиться в кемпингах?,
Зимой в РФ можно конечно, но это экстрим для любителей. Я имел ввиду теплые страны, там где всегда тепло. Однако в Европе и Америке последнее время палатку можно ставить только в кемпингах, но если вы всегда будете соблюдать все нормы законодательства полностью, то в конце концов вы просто сойдёте с ума. По этому палатку можно ставить почти во всех странах, но нужно искать укромные места вроде пляжа или берега реки и ставить так чтобы в результате ты был скрыт от посторонних глаз за стеной чего либо или за кустами (деревьями) и т.п. Исключением является наличие опасных животных или насекомых, о чем можно узнать от местных жителей прежде чем искать укромные места для палатки.

[Автопутешественник]

Однако в Европе и Америке последнее время палатку можно ставить только в кемпингах,

Простите, пожалуйста. А где Вы бывали в Европе, что делитесь столь сокровенными познаниями? И почему в последнее время? Насколько мне известно, последнее время Европа почти полностью просто закрыта для туристов из России.

но нужно искать укромные места

Не нужно:
1. Выдумывать.
2.Вести себя в других странах как в России.
Не надо искать проблем там, где их нет.

[georgkap]

Насколько мне известно, последнее время Европа почти полностью просто закрыта для туристов из России.

Любопытно. Есть страны Европы, закрывшие россиянам выдачу виз, при этом гораздо больше стран, продолжающих выдавать туристические визы, и даже, о ужас, длинные мульты.
Если Вы имели ввиду, что турпоток из России серьёзно уменьшился вследствие дороговизны и неудобства перелетов и прочих составляющих, то это все же не одно и тоже.

[Автопутешественник]

georgkap, все страны, граничащие с РФ, закрыты для россиян с целью туризма. Некоторые просто закрыли полностью или частично границы с РФ. Да и длинные мульты, к сожалению, канули в лету. Достаточно почитать статистику выдачи виз по странам ШС.
Но дело не в этом. Мне показались странными рассуждения человека, не бывавшего ни в Америке, ни толком в странах Европы. Что же касается установки палаток, то ситуация очень различная. Зависит от страны, региона, местности. В Северной Европе палатку можно ставить почти везде, где это не создаст помеху. Есть места, где запрещена устанвка палатки. Но там так и написано "No camping". И таких мест не так и много. В некоторых странах, например в Норвегии, палатку можно ставить даже на частной территории, соблюдая ряд условий. Все это совершенно прозрачно и понятно описано в законах этих стран. Так что огульные рассуждения, не имеющие под собой никакой почвы, весьма удивительны для тех, кто много по Европе путешествует.
И чем точно не стоит заниматься, так это партизанщиной. В смысле прятаться, скрываться. В лучшем случае просто не поймут.

[Автопутешественник]

Не костёр же разжигать у палатки?

С кострами несколько сложнее. Не везде, где можно палатку ставить, разрешено разводить открытый огонь.
А вот опрос местного населения на предмет наличия опасных животных\насекомых представляю себе с трудом.

[Автопутешественник]

Вы имеете ввиду,

Совершенно другое. Не принято в нормальном обществе подвергать ради прикола опасности жизнь или здоровье других людей.
Я представляю себе ряд проблем:
1. Языковой барьер.
2.Разное отношение местных жителей и туристов к опасностям.
3. Отсутствие у местного жителя желания общаться.

[Bubleek]

Про опасных насекомых и животных я имел ввиду крокодилов, тарантула, змеи, скорпионы и т.п опасные "гады". Про них обычно лучше узнавать заранее в соответствии с местностью. Достаточно показать местным пару картинок из Гугла и выучить пару десятков слов на местном языке чтобы спросить и понять ответ.
Автопутешественник,
В Европе, к сожалению, давно не был, но слышал от друзей кто любит путешествовать с палаткой про трудности с поиском места ночёвки (установки палатки). Обычно люди стараются посетить общеизвестные места, а в таких местах кемпинг (установка палатки) часто запрещена.

Общая инфа для любителей путешествий с палаткой:
В крупных городах сложно найти хорошее место для ночёвки в палатке. Но всё же можно. В крупных городах лучше отъезжать на окраины при помощи общественного транспорта и искать место на окраине. Либо искать крупные лесопосадки в черте города (парки или парковые зоны). Иногда их закрывают на ночь, по этому лучше зайти внутрь до наступления темноты и искать укромное, тихое местечко. Обычно таким образом можно скрыться от охраны, которая может патрулировать парк после закрытия.

[Автопутешественник]

В Европе, к сожалению, давно не был

Общая инфа для любителей путешествий с палаткой:

Так откуда инфа?
На Форуме принято делиться опытом, а не домыслами. Ежу понятно, что на Елисейских полях, Ратушной площади или напротив Собора Св.Петра палатку не поставишь.

Достаточно показать местным пару картинок из Гугла и выучить пару десятков слов на местном языке чтобы

Выставить себя полным идиотом. Который на окраине города (а зачастую это совершенно небезопасные в криминальном плане районы) бегать с картинками из гугла и третировать местное население.
И еще момент. палатка предполагает наличие с собой множества походной утвари. Либо все же ставить ее в кемпинге, которых хватает в Европе. Где можно воспользоваться всеми благами цивилизации. Начиная от душа и стиралки, заканчивая кухонной утварью и электричеством для подзарядки гаджетов.
Есть на этом ресурсе множество тем про установку палатки, где и обсуждаются различные варианты. Как по странам, так и по континентам.

[Автопутешественник]

мог бы быстро обрабатывать и переваривать информацию.

а вот это и имеет прямое отношение к экономии в путешествии. Никто не говорит, что нужно читать все. Но ведь это ресурс самостоятельных путешественников.
Многие же даже Правила Форума и инструкции к нему игнорируют. Тем самым буквально обкрадывая себя.
Информация четко структирована. Во многих разделах просто все разжевано и разложено по полочкам. Специально для начинающих путешественников.
А если мешать в кучу крокодилов-тарантулов-интересные места-Европу-палатку, то мозги у кого хочешь набекрень съедут.
Потому способ сэкономить, стандартный алгоритм:
1. Понять куда вообще собираемся.
2.Выбрать время поездки. И не только исходя из цены на перелет. Столько стонов потом по всему Форуму: "ухватили дешевый Wizzair в Берген в ноябре, подскажите что там делать?". Так и хочется ответить - вешаться. Смотреть что вообще в выбранном регионе, стране, местности происходит в то или иное время года.
3.Исходя из примерного маршрута, который уже можно выложить на Форуме для обсуждения, принять решение о ночевках и перемещениях. Не всегда добраться до окраины города и поставить там палатку дешевле и комфортнее ночевки даже в хостеле.

[Бруша]

Горыныч, приветствую!
подскажите закрытые системы с платным членством (RCI, II) еще в ходу?
столкнулась с проблемой бронирования, точнее подорожания на всех известных платформах за неделю минимуму в 3 раза, максимум в 8 раз!!! На время проведения Формулы-! в Абу-Даби декабрь 2024.
То, что сейчас стоит по 50-80 $ в декабре в мои числа по 300-800 $ за дабл/сингл

Какие варианты по снижению цены за проживание есть на сегодняшний день, подскажите. Заранее спасибо

[Автопутешественник]

Горыныч, приветствую!

К великому общему сожалению... Горыныч

Какие варианты по снижению цены за проживание есть на сегодняшний день

Почитать темы про бронирование в соответствующем разделе про ОАЭ Отели апартаменты в Дубае ОАЭ отзывы.
Иногда существенно позволяет сэкономить такой прием: забронировать на кратчайший срок, потом искать по месту.

[Маркер1970]

Настоятельно рекомендую, перед поездкой куда-либо, прокрутить соответствующую серию Орла и Решки.
Тот, кто сосет лапу со ста долларами, иногда выдает нужную информацию в части экономии.
Парочка примеров.
Попадание бесплатно в копенгагенский парк развлечений Тиволи. Проход через отель Нимб.
Не далее как пару месяцев назад, убедился в этом сам. Вполне рабочий вариант.
Интересный снорклинг на Кюрасао ...затопленное, на не очень большой глубине, суденышко.
Рейсовый автобус и минут пятнадцать пешком. Разумеется, организованные экскурсии туда, стоят приличный денег.

Да, кое какие варианты "сэкономить" протухают, не без этого.
Коста Рика. Купание в термальных источниках у подножия Ареналя. Великолепная обстановка, каскад прекрасно оборудованных
бассейнов, окруженных джунглями. Самое то - посещение в сумерках.
Была там вот такая фишка. В баре хапаешь коктейлей, сколько влезет,бармен не фиксирует количество. И только на выходе из парка, их оплачиваешь.
Верили на слово. Два так два, хотя на деле...)))
Увы, эта полу - халява закончилась.

[Автопутешественник]

Попадание бесплатно в копенгагенский парк развлечений Тиволи.

Так что толку попасть вовнутрь, если все аттракционы в Тиволи за отдельную плату? Я в свое время вообще не понял, за что платили немалые деньги на входе. Или, помнится, Бедняков арендовал за 50 крон спиннинг в турбюро в норвежском Олесунне. Умолчал, правда, про залог на котором 100 баксов бы и закончились. И счастливо поймав 200-граммовую сайду, заночевал в палатке на Аксле. Всей норвежской веткой ржали. Так что раз уж

Настоятельно

рекомендуете подобные программы, наверное надо и Дом-2 включить в обязательный к просмотру самостоятельными путешественниками контент. Там костер разводить учат, наверное...

Разница между самостоятельным путешествием, и якобы на 100 баксов (не считая затрат на съемочную бригаду, написанный сценарий и уверенность в собственной безопасности) в том, что на Форуме люди бескорыстно делятся информацией. А в подкладке под рекламу просто втирают мозги.

[georgkap]

Настоятельно рекомендую, перед поездкой куда-либо, прокрутить соответствующую серию Орла и Решки

Вы что, сейчас серьёзно?

[Маркер1970]

Тиволи за отдельную плату? Я в свое время вообще не понял, за что платили немалые деньги на входе.

За прикосновение почти к двухсотлетней истории. А так да, аттракционы там так себе. Те же американские горки, супротив "Халка" и "Рип Райв Рокит", в Юниверсал студии, совсем не катят.
Да уж, и симуляторов 5Д , типа Трансформеров, в Тиволи нет. Какая жалость!

[Маркер1970]

рекомендуете подобные программы, наверное надо и Дом-2 включить

Понятное дело... озабоченность о "чистоте рядов". Никак модераторская жилка сработала? :)
Тогда уж следовало совсем не упоминать о том, что Вы все таки один раз, одним глазком, да и взглянули на одну из серий Орла и Решки. :)

Чего уж там, лично я, прорабатывая маршрут, смотрю и соответствующее видео, снятое из автобуса Хоп-он, Хоп-офф, разложив перед
экраном, скаченную из сети, карту с туристическими достопримечательностями объекта.
И отзывы туристов на Трипадвизоре читаю.
Это называется идти широким фронтом.

С уважением...

[Тозита]

В баре хапаешь коктейлей, сколько влезет,бармен не фиксирует количество. И только на выходе из парка, их оплачиваешь.
Верили на слово. Два так два, хотя на деле...)))

Это не лайфхак, а воровство и обман, читать противно. Может еще советы давать, как украсть в магазине и не попасться?

[Маркер1970]

Это не лайфхак, а воровство и обман,

Да ладно Вам...за мраморные бассейны с водой разной температуры и звуки джунглей в ночи, эта лавочка,
наживающаяся, в основном, на денежных мешка - америкосах, драла
очень приличные деньги, которые с лихвой покрывали все расходы.
Если "попустивовала" таким действиям, следовательно воспринимала некий дисбаланс, между выпитым
и задекларированым, как велком дринк, который всегда на халяву.
Да и себестоимость тамошнего пойла была явно ничтожна.
Представлено было 2-3 простеньких коктейлей...один типа куба либры ( ром и кола) и что то там еще...не помню. Потому на выходе и не интересовались
ассортиментом.
Можно прикинуть, приведя прайс на минимальную стоимость коктейля в каких либо точках земного шара...стандартные варианты,
без особых изысков.
Итак, минимум, на который я натыкался, составляет 2 доллара...
...в Аргентине ( за счет двойного курса), в Бразилии на пляже Копакабана ( кампиринья, правда в пластиковом стаканчике),
и в колумбийской Картахене, ежели брать сразу три мохито ( опт).
Так что в данной локации Коста Рики, даже коммерческая цена никак не могла быть выше.

[Автопутешественник]

даже коммерческая цена никак не могла быть выше.

То есть способ сэкономить, это не платить если считаешь, что дорого?
Сильно.
Дело совести и воспитания.

[Маркер1970]

То есть способ сэкономить, это не платить если считаешь, что дорого?

Отчего Вы решили, что для меня все эти пустяки дороговаты? Не смешно.

Неужели из моего предыдущего поста непонятно, что все это игра в поддавки с богатыми американцами?
Хотите другой пример?
Это как американская домохозяйка едет на мойку машины, чёрте куда, хотя в двух шагах есть карвош, именно в тот день, когда там бывает падение цены,
тратя на бензин гораздо больше, чем скидочная разница.
А до этого я писал, что этот лайф хак уже не работает.
Следовательно посчитали костариканские бизнесмены в Ля Фортуне, и решили, что невыгодно.
А до того практиковали и в ус не дули.

Н-да, приходится объяснять как школьникам элементарные вещи...

[aleksey2008]

приходится объяснять как школьникам элементарные вещи...

Пока что вы объяснили всем, что вы элементарный мудак…

[BoeserBubb]

что все это игра в поддавки с богатыми американцами?

У Вас прямо какая-то пролет(ар)ская ненависть к богатым американцам)