Авиакомпании с визовым кретинизмом - отказ в регистрации на рейс

[Antonio2024]

Добрый день! Специально зарегистрировался, чтобы отписаться насчет 96-часового без-виза в Сингапур для граждан РФ через компанию Туркиш Аирлайнс.
Гражданство - РФ
Краткое содержание - делайте визу Сингапура, Туркиш Аирлайнс вас без визы не посадит на рейс.

Маршрут:
1) Turkish Airlines - TK54, ISTANBUL - SINGAPORE (остановка в Сингапуре на 3 дня)
2) Jetstar Asia 3K 245, Сингапур – Денпасар
3) Turkish Airlines - TK67, DENPASAR-BALI - ISTANBUL
Иными словами: перелет Стамбул - Сингапур (здесь 3 дня, все брони отелей на руках) - Бали (Все брони отелей на руках) - обратно в Стамбул

В Стамбуле на регистрацию принес все распечатки всех перелетов и даже распечатку с сайта https://www.ica.gov.sg/enter-transit-de ... t-facility, где описано, что граждане РФ могут находиться до 96 часов в Сингапуре без визы, если выполняется пара условий (у меня они выполнены - вылет из Сингапура через 3 дня в другую страну).

Первая реакция на стойке регистрации Туркиш Эирлайнс в Стамбуле - мы не можем посадить вас на рейс, у вас нет визы Сингапура. Я показываю все распечатки, это ни на что не влияет, регистрировать отказываются.
Ответ - 96 часов это транзит, только для нахождения в аэропорту Сингапура. Вы не сможете выйти в город. Если бы рейс Сингапур - Денпасар был от компании, входящей в Star Aliance - на рейс бы зарегистрировали, так как можно было обеспечить передачу багажа без моего участия в точку финального назначения (Бали) - ну типа я бы пожил в аэропорту 3 дня, вроде не запрещается. Я купил билет от Jetstar - мне нужно выйти в город, чтобы получить багаж - а по мнению сотрудника авиакомпании этого у меня сделать не получится.
В процессе обсуждения сотрудники звонили куда-то, скидывали фото всех документов по вотсапу, что-то обсуждали. И все равно отказывались сажать. В итоге минут через 40 моя настойчивость сработала и некий супервайзер сказал - окей, я вас сажаю, но дальше ваши проблемы, как вы заберете свой багаж в Сингапуре. В итоге мы вылетели, но я никому не рекомендую повторять - сделайте визу!
Что было в Сингапуре по прилету? Все ок. Офицер посмотрел бронь отеля в Сингапуре, посмотрел билет Jetstar (что я через 3 дня вылетаю из Сингапура) и за 5 минут пропустил меня в город.
Вывод - сотрудники Turkish Airlines (а точнее их система регистрации) не знают, что в Сингапур граждане РФ могут лететь без виз.

[T_H]

Вывод - сотрудники Turkish Airlines (а точнее их система регистрации) не знают, что в Сингапур граждане РФ могут лететь без виз.

ИМХО всё они знают.

[VooDooX]

В итоге с Turkish что делать, если начинается собственная интерпретация визовых правил? А то предстоит поездка, где будет шенген выдан страной отличной от страны въезда (и виза однократная, но в документах на визу все это было указано). Ругаться и требовать руководителя +1 и так далее?

[Curly3003]

Ругаться и требовать руководителя +1 и так далее?

Да, именно так.
А то в этой или соседней теме недавно писали, что не посадили в аэропорту Анталии на рейс в Евроаэропорт с французской визой (виза под этот маршрут и получалась при этом).

[VooDooX]

А то в этой или соседней теме недавно писали, что не посадили в аэропорту Анталии на рейс в Евроаэропорт с французской визой (виза под этот маршрут и получалась при этом).

Да, читал тоже. Текущие реалии.

[maryana_881]

Всем здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, каковы мои шансы проскочить без визы транзитом через Испанию?
Планирую перелёт Каир-Мадрид-Лима и обратно также, а/к Иберия испанская.
Визы шенгенской нет, в Перу виза не требуется, гражданство РФ.

В Египте работаю официально, есть разрешение на работу и карта резидента, контракт на работу - всё это могу предъявить испанцам, как подтверждение возвращения обратно в Каир, испанский язык знаю. Обратный билет будет тоже.

Я рассматривала вариант оформить туристическую итальянскую визу и брать отдельные билеты Каир-Рим и Рим-Лима через тот же Мадрид транзитом (но уже с визой на руках соответственно), но проблема оказалась с записью на подачу на визу... на испанскую тоже с записью глухо... вот думаю, насколько велик риск через Испанию брать и лететь без визы.

Заранее спасибо за помощь!

[Glisser]

maryana_881, перелет в Латинскую Америку авиакомпанией Iberia по единому бронированию через Мадрид без визы никаких проблем не вызывает. За последнее время ничего не изменилось.

[Panzer205]

В итоге с Turkish что делать, если начинается собственная интерпретация визовых правил? А то предстоит поездка, где будет шенген выдан страной отличной от страны въезда (и виза однократная, но в документах на визу все это было указано). Ругаться и требовать руководителя +1 и так далее?

Избегать Turkish Airlines, если у вас любые безвизовые транзиты. Не в первый раз читаю про турок и их особый подход.

[Forester03]

Поделюсь для статистики.
Не посадили на рейс RyanAir из Вильнюса транзитом через Stansted в Португалию. Английской транзитной визы не было, была национальная виза (D) Португалии. Все бумаги по поводу разрешенного транзита распечатал, но читать это никто не стал. При регистрации старшая этого регистрационного коллектива куда-то позвонила и по результатам этого звонка была полностью в себе уверена, заставить ее что-либо читать не представлялось возможным.
В итоге долетел до конечного пункта на 7 часов быстрее с двумя пересадками в Европе, но с дополнительными затратами. Для следующих перелетов наверное действительно имеет смысл задуматься о полетах лоукостерами, которые ориентированы на любой легальный или нелегальный способ получить деньги и не горят желанием перевезти вас по маршруту. Как я понимаю, риски при отказе в посадке для них минимальные и ограничены только стоимостью вашего бронирования.

[pol_sveta]

Не посадили на рейс RyanAir из Вильнюса транзитом через Stansted

Эта компания везет вас point-to-point, у нее не бывает транзита. Вообще.

[Forester03]

Я знаю об этом. У меня было забронировано 2 раздельных сегмента, Вильнюс-Лондон (Stansted) и Лондон (Stansted)- Лиссабон. Насколько я помню определения, это называлось landline transit, могу ошибаться, но тем не менее для меня Stansted был транзитным аэропортом и у меня было подтверждение этого факта в форме брони второго сегмента в государство выдавшее мне национальную визу тип D.

[Moon River]

У меня было забронировано 2 раздельных сегмента, Вильнюс-Лондон (Stansted) и Лондон (Stansted)- Лиссабон. Насколько я помню определения, это называлось landline transit

Еще раз: для Ryanair транзита не существует, не существует "второго сегмента". Это point-to-point перевозчик, что означает, что они везут пассажира из пункта A в пункт B (никакого пункта C не существует). Для въезда на территорию Великобритании гражданам Российской Федерации нужна виза. Визы у Вас не было.

[Forester03]

RyanAir не является органом уполномоченным Великобританией для пропуска или не пропуска в страну кого-либо. С точки зрения пограничного контроля я подпадал под вот такой пункт:
Landside Transit:
Landside transit passengers are those who need or wish to pass through the UK border and enter the UK (e.g. to change airport, to collect baggage or arrive at airports where no airside transfer is possible)
Transit without visa (TWOV)
ALL visa nationals seeking to transit the United Kingdom LANDSIDE without a visa must:
(iv) arrive and depart by air; and
(v) have a confirmed onward flight that departs before 23:59hrs the following day; and
(vi) hold the correct documents for their destination (e.g. a visa for that country if required)
.....опускаем не относящееся к моему случаю....

(v) a valid common format category D visa for entry to an EEA state or Switzerland

Вот я был как раз таким пассажиром, который этому (v) условию удовлетворял и есть.

[Moon River]

RyanAir не является органом уполномоченным Великобританией для пропуска или не пропуска в страну кого-либо. С точки зрения пограничного контроля я подпадал под вот такой пункт:

Поэтому Вы пишете в теме про авиакомпанию с визовым кретинизмом, который никто не отрицает. Вы игнорировали широко известные факты про этого авиаперевозчика и купили билет, потому что он стоил дешевле. Результат предсказать было несложно. Проблема не в визовых правилах, а в Вашем выборе авиакомпании.
Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.

[Forester03]

Эти сообщения были написаны не с целью пожаловаться в форуме на обиды при регистрации на рейс, а для описания конкретной ситуации, описание которой я ранее в этих ветках не находил и приобретал билет предполагая, что документы, которые я цитировал помогут пояснить сотрудникам авиакомпании, что у меня есть вполне документированная возможность залететь в Лондон на 6 часов без визы.

[mihai3]

Вот я был как раз таким пассажиром, который этому (v) условию удовлетворял и есть.

Вы неправильно всё трактуете. Во-первых аэропорту Стансхед нет транзитного коридора. Во-вторых вам правильно написали, что

Эта компания везет вас point-to-point, у нее не бывает транзита. Вообще

и в-третьих как вы не смогли отыскать дешёвых билетов по Европе в Португалию. Это очень странно. Вы плохо и не там искали. Дешёвые билеты есть например в Испанию, а затем из Испании можно доехать до Португалии по земле. Да Ryanair летает дорого из Вильнюса, но дёшево из Вильнюса летает Wizzair в Барселону и Милан 50-60 евро. Ryanair летает дешево из Риги в Барселону за 30 евро. Купив два билета у Ryanair вы были обречены на отказ в посадке на рейс в Лондон. Держитесь(денег нет)!

[Forester03]

Извините, а как Вы трактуете вот эту возможность:
Landside Transit:
Landside transit passengers are those who need or wish to pass through the UK border and enter the UK (e.g. to change airport, to collect baggage or arrive at airports where no airside transfer is possible)
Transit without visa (TWOV)
ALL visa nationals seeking to transit the United Kingdom LANDSIDE without a visa must:
(iv) arrive and depart by air; and
(v) have a confirmed onward flight that departs before 23:59hrs the following day; and
(vi) hold the correct documents for their destination (e.g. a visa for that country if required)
Nationals of ALL countries (RED [underlined] and BLACK above) need a visa to transit LANDSIDE unless they hold one of the following:
(i) a valid visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA and a valid airline ticket via the UK as part of a reasonable journey TO that country; or
(ii) a valid visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA and a valid airline ticket via the UK as part of a reasonable journey FROM that country; or
(iii) a visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA as part of a reasonable journey FROM the country in respect of which the visa is held and it is less than 6 months since the holder last entered that country with a valid entry visa; or
(iv) a valid permanent residence permit issued by:
(a) Australia
(b) Canada, issued after 28 June 2002
(c) New Zealand
(d) USA issued after 21 April 1998; or a valid US Immigrant visa endorsed with a US arrival stamp (a wet-ink/ADIT stamp version will NOT be accepted by UK border control); or an expired I-551 Permanent Residence card provided it is accompanied by a valid I-797 letter authorising extension; or a standalone US Immigration Form 155A/155B (attached to a sealed brown envelope); or
(v) a valid common format residence permit issued by an EEA state or Switzerland; or
(vi) a valid common format category D visa for entry to an EEA state or Switzerland; or
(vii) a valid Irish biometric visa endorsed BC or BC BIVS and travelling TO the Republic of Ireland; or
(viii) an Irish biometric visa endorsed BC or BC BIVS and travelling FROM the Republic
of Ireland provided it is less than 3 months since the holder last entered there

Где здесь написано условие транзитного бронирования для получения возможности въезда в Великобританию.

По поводу стоимости, я нигде не писал, что я искал дешевые билеты. В свое время, при бронировании, я натолкнулся на RayanAir потому, что они были единственными, кто в тот момент предложил только одну пересадку для моего маршрута и стоимость в этом выборе играла роль. Не очень понятно зачем вообще к этому обсуждению добавили комментарии по стоимости. Все прекрасно знают какое основное преимущество лоукостеров.
Еще раз повторюсь, что не планирую спорить, т.к. исходное сообщение было озаглавлено "для статистики" и его цель - описать конкретный опыт и конкретную ситуацию. Возможно это сообщение поэкономит чьи-то деньги при наличии выбора и внимательном изучении истории этой ветки форума.

[mihai3]

Вся ваша цитата не относиться к вашему случае. Всем гражданам РФ нужно иметь визу для въезда в Великобританию. И безвизовый транзит относиться к полёту в и из Ирландию, США, Канаду, Австралию и Новую Зеландию с визами этих стран. Во всех остальных случаях для въезда в Великобританию нужно иметь визу. Или же лететь через аэропорты, имеющий транзитный коридор, единым билетом в конечную точку.

[Forester03]

Это заголовок документа, который я ранее цитировал по поводу landside transit:
UK VISA REQUIREMENTS
ALL nationals of the countries and territories listed below in red (underlined) need visas to enter or transit the UK.
ALL nationals of the countries and territories listed below in black need visas to enter or transit the UK landside.
[b]ALL visa nationals may transit the UK without a visa (TWOV) in certain circumstances. Please see below for details.[/b]

Ниже еще один заголовок конкретно для landside transit cases:
Nationals of ALL countries (RED [underlined] and BLACK above) need a visa to transit LANDSIDE unless they hold one of the following:
....
(v) a valid common format residence permit issued by an EEA state or Switzerland; or
(vi) a valid common format category D visa for entry to an EEA state or Switzerland;
....
РФ в этом списке выделена красным (RED [underlined]), но это не меняет возможности гражданам РФ- обладателям вида на жительство в EEA или обладателям национальной визы EEA летать через Великобританию без транзитной визы.
Это очень подробно обсуждалось в теме "транзит без визы Великобритании". Если Вы с этой темой ознакомитесь внимательнее я думаю, что Вы пересмотрите свою категоричную позицию по поводу необходимости всем гражданам РФ иметь транзитную визу в GB.
На всякий случай все цитаты приведены из документа, размещенного на официальном правительственном ресурсе Великобритании. На чем Вы основываете Ваш взгляд на обязательность визы мне пока не понятно.

[mihai3]

На чем Вы основываете Ваш взгляд на обязательность визы мне пока не понятно.

Ещё раз повторю. К гражданам РФ ваши цитаты не относятся, неважно имеют они вид на жительство в Европе или нет. Чтобы иметь права европейских жителей нужно иметь паспорт гражданина европейской страны.

[Forester03]

У меня нет цели Вас в чем-то убедить. Все кто владеют английским языком или хотя бы установленным переводчиком могут сделать самостоятельные выводы о необходимости получения транзитной визы или отсутствия такой необходимости. Вашу позиция, наверное, очень тепло будет воспринята в теме "транзит без визы Великобритании" на этом форуме.

[mihai3]

Вашу позиция, наверное, очень тепло будет воспринята в теме "транзит без визы Великобритании" на этом форуме.

Ваш юмор неуместен. Я на стороне истины, а вы заблудились в трёх соснах. Держитесь(денег нет)!

[АндрейМк]

Все кто владеют английским языком или хотя бы установленным переводчиком могут сделать самостоятельные выводы о необходимости получения транзитной визы или отсутствия такой необходимости.

Да, могут, но Вам Moon River абсолютно правильно написала, что есть теория, а есть практика. Во-первых, Ваш маршрут был неразумен. Во-вторых, эта авиакомпания не принимает во внимание дальнейшие планы пассажиров. Им необходимы документы для въезда в страну по билету. В-третьих, с началом войны граждане РФ начали массово просить убежище в транзитных аэропортах, поэтому им стали отказывать в посадке при перелёте, например, из Грузии/Турции/Армении в безвизовую страну через визовую страну. С точки зрения правил (теории), право на такой перелёт есть, но авиакомпании руководствуются инструкциями от органов власти. Сейчас ситуация с гражданами РФ такая. Для перелёта через Британию или через Шенген лучше иметь визу, если перелёт в безвизовую страну. Как правило, отказ в посадке приходит от органов власти, а не является инициативой сотрудника на стойке регистрации.

[Forester03]

Дело в том, что при выборе своего маршрута, я руководствовался официальными документами и опытом людей, которые им поделились в 2х темах этого форума.
Я не подавал заявление на возврат и писать в мой адрес , что я ошибался когда покупал билет нет никакого сиысла, потому что я это сам прекрасно понимаю и риск отказа в посадке я также воспринимал как вполне реальный. Цель сообщений в обе ветки была поделиться этим негативным опытом.
По поводу сотрудника на регистрации я могу уверенно сказать , что основной проблемой, на мой взгляд было отношение конкретного сотрудника к обладателям паспорта РФ, но это также просто соответствующий опыт, который я хотел разделить с теми кто это будет читать.
По поводу всех комментариев, которые были направлены в мой адрес, я не понимаю какое отношение к пропуску или не пропуску на территорию Великобритании имеет наличие транзитного бронирования? Мне об этом все написали, но я специально привел именно ту часть документа, которая относится к TWOV landside transit, предполагающего прохождение пограничного контроля в Великобритании. И эта часть документа однозначно описывает мою возможность такой контроль пройти после приземления в Лондоне. Не возьмусь описывать текущую ситуацию с нелегальным проникновением в GB сейчас и наличием телефонных инструкций для сотрудников регистрации аэропортов, но в списке стран из приведенного документа есть государства существенно более проблемные по сравнению с РФ и тем не менее документ до сих пор существует и изменений в нем в части РФ не было.
По поводу отказа в посадке от сотрудников пограничной службы, я предполагаю, что таких инструкций, не видя документов, они давать не могут и инструкции сотрудник на регистрации получал от другого сотрудника авиакомпании.
Я также предполагаю, что Вы со мной полностью согласны в том что обладателям российского паспорта просто не стоит пользоваться услугами RayanAir даже при наличии ВНЖ или национальной визы государства Шенгенской зоны, что бы уберечь себя от приключений в пути и бессмысленной траты денег. Особенно это касается настоящего времени и низкого сезона, когда и у условной Люфтганзы или Австрийских авиалиний можно найти вполне привлекательные тарифы.

[Forester03]

И дополню свой ответ, что описанный Вами случай транзита из безвизовой для Россиян страны в безвизовую через территорию Великобритании ни к моему случаю, ни к документу, который я приводил в качестве основания возможности своего безвизового транзита через Великобританию никак не относится. И ДА для транзита через Великобританию без наличия резидентской визы EU или ВНЖ EU нужна транзитная виза и против этого я тоже нигде не возражал.

[mihai3]

просто не стоит пользоваться услугами RayanAir

Ваши нападки на Ryanair беспочвенны и несправедливы. Эта авиакомпания везёт "от точки до точки" таковы её правила и если у вас нет визы для влёта в соответствующую страну вас не посадят на рейс. Если вы не соблюдаете правила "игры", то вас удаляют с поля. Вы читали не то и не там. Везде на форуме написано об этих особенностях Ryanair и Wizzair. Это прекрасные авиакомпании я ими летал за 1 и 5 евро, я уж не говорю про билеты за 15-30 евро. Обижаться можно только на себя. Ваша информация о вашей ситуации, возникшей по вашей вине, не несёт в себе нечего нового. На форуме описывали несколько раз соответствующие случаи. Вы не первопроходец. С'est la vie.

[Forester03]

Вы пытаетесь убеждать меня в том что гражданам РФ с ВНЖ и национальными визами типа D европейского союза при построении маршрута через Великобританию без транзитной визы стоит пользоваться услугами RayanAir?

[mihai3]

Вы пытаетесь убеждать меня в том что гражданам РФ с ВНЖ и национальными визами типа D при построении маршрута через Великобританию без транзитной визы стоит пользоваться услугами RayanAir?

Вы странно интерпретируете мои слова. Что-то с логикой. Всё ровно наоборот. Не нужно пользоваться Ryanair для полётов в Великобританию если у вас нет визы. У вас было не меньше нескольких десятков маршрутов как добраться за еврокопейки в Лиссабон или Порту, но вы зачем то выбрали не самый дешевый маршрут. Зачем вы это сделали? По видимому вы не скажете правду. И не нужно сюда приплетать совершенно не нужные проблемы, высосанные из пальца.

[Forester03]

Не нужно пользоваться Ryanair для полётов в Великобританию

Вот давайте на этом Вашем совете и остановимся. При этом, разрешите мне остаться при своем мнении и взгляде на RyanAir, а Вы оставайтесь при своем. В профильную тему "транзит без визы Великобритании" я свой отчет также разместил и надеюсь, что некоторое количество соотечественников убережет себя от финансовых потерь и приключений в аэропорту, связанных с маршрутами из Вильнюса через территорию Великобритании выполняемыми RyanAir. Тем более, что вопрос про возможность такого транзита я задавал и до бронирования и после, в процессе электронной регистрации и нигде сотрудники поддержки не написали мне о наличии запретов на такой транзит. Меня предупредили только о том, что для моего случая обязательна регистрация на стойке в аэропорту. Ситуацию в поддержку я описывал подробно и сослаться на мою попытку "проскочить" RyanAir не может.

[АндрейМк]

при выборе своего маршрута

Вы не учли, что в правилах написано, что он должен быть «разумным», то есть, «логичным». Да, такой перелёт возможен при наличии визы или возможности безвизового въезда.

я не понимаю какое отношение к пропуску или не пропуску на территорию Великобритании имеет наличие транзитного бронирования?

Прямое. Вам авиакомпания говорит, что она не хочет нести за вас ответственность и не принимает во внимание Ваши дальнейшие билеты. Да, если бы Вы добрались до границы Великобритании, то Ваши дальнейшие билеты были бы приняты во внимание, но Вашей первой преградой стала авиакомпания, которая хотела увидеть документы для въезда в страну по Вашему билету.

обладателям российского паспорта просто не стоит пользоваться услугами RayanAir даже при наличии ВНЖ или национальной визы государства Шенгенской зоны, что бы уберечь себя от приключений в пути и бессмысленной траты денег.

Сейчас, во время войны, да, я согласен. В общем, согласен, но в Вашем случае с любым паспортом не пустили бы, если виза необходима. Тут не дело в паспорте РФ.

И дополню свой ответ, что описанный Вами случай транзита из безвизовой для Россиян страны в безвизовую через территорию Великобритании ни к моему случаю, ни к документу, который я приводил в качестве основания возможности своего безвизового транзита через Великобританию никак не относится.

В теории, да. Практика же отличается.

Смотрите, раньше процент отказов в визе США для граждан РФ был на уровне 15%. Сейчас он составляет 40-50%, так как Ваши сограждане начали штурмовать границу с Мексикой, просить убежище, не выезжать после въезда по визе. Тоже самое происходит и с транзитом в аэропортах. Ваши сограждане начали массово просить убежище в аэропортах стран, в которые им необходима виза, но в которых они могут делать пересадку без визы. По сути, Вас остерегаются из-за действий Ваших сограждан. Я понимаю Ваше недовольство, но Вы сам написали, что хотели провести 6 часов в Лондоне без визы. Даже если если Вы и не собирались нелегально оставаться. Британии, Вам правильно отказали в посадке. Вы - турист на 6 часов, а визы соответствующей у Вас нет.

нигде сотрудники поддержки не написали мне о наличии запретов на такой транзит.

Нет такого запрета. Если Вы читали этот форум, то даже я неоднократно писал, что сотрудники поддержки некомпетентны в визовых вопросах. Всё решается в аэропорту.

[Forester03]

Если коротко, то я хотел бы порекомендовать познакомиться с обсуждением и документами, ссылки на которые опубликованы в теме Транзит без визы в Великобритании . Это официальные Британские документы, которые позволяют в моем случае транзит через Великобританию без транзитной визы. В этих документах описан конкретно мой случай наличия национальной визы Евросоюза и возможность пройти пограничный контроль с выходом из транзитной зоны аэропорта т.н. landside transit.
Маршрут, который я выбрал был вполне оптимальным и логичным, т.к. по сравнению с имеющимися вариантами полета через EU я сокращал время в полете часа на 3 и количество стыковок было минимальным для тех дат на которые я бронировал билет. Единственным неудобством был длинная стыковка в Лондоне, но это никак не влияет на выбор самого маршрута. Что Вам показалось не оптимальным в моем маршруте я не вполне понимаю с учетом моего старта из Вильнюса. Нужно учесть, что исторически из Великобритании очень большое количество рейсов построено в Португалию и Испанию, поэтому если Вы зададите мой маршрут в любом агрегаторе, маршруты через Лондон в эти страны будут в первых строчках выдачи.

[АндрейМк]

Что Вам показалось не оптимальным в моем маршруте я не вполне понимаю

Не я Вас не пустил на рейс, но мне показалось странным, что Вы недолгий внутренний перелёт заменили на перелёт с паспортным контролем и таможнями. Повторюсь, это если бы Вы до войны летели из Питера в Москву через Лондон или я летел из Киева в Одессу. Правда же странно? Одно дело лететь из Вильнюса в США через Лондон, даже с въездом в страну, а другое дело лететь из Вильнюса в буквально тот же условный Вильнюс. Я понимаю Ваше негодование и не говорю, что Вы хотели остаться в Британии. Просто пытаюсь объяснить почему так происходит. Если Вы читаете форум, то должны были знать, что уже давно так.

[Forester03]

с любым паспортом не пустили бы, если виза необходима

И на всякий случай повторюсь, виза - не нужна. По этому поводу есть официальные документы разъясняющие конкретно мой случай. Это полный текст официального Британского документа, выдержки из которого я публиковал ранее:
UK VISA REQUIREMENTS
ALL nationals of the countries and territories listed below in red (underlined) need visas to enter or transit the UK.
ALL nationals of the countries and territories listed below in black need visas to enter or transit the UK landside.
ALL visa nationals may transit the UK without a visa (TWOV) in certain circumstances. Please see below for details.
Afghanistan
Albania
Algeria
Angola
Armenia
Azerbaijan
Bangladesh
Belarus
Benin
Bhutan
Bolivia
Bosnia and
Herzegovina
Burkina Faso
Burundi
Cambodia
Cameroon
Cape Verde
Central African
Republic
Chad
China (People’s Republic of) (1)
Comoros
Congo
Congo Dem.
Republic
Cuba
Cyprus northern part of (2)
Djibouti
Dominica
Dominican Republic
Ecuador
Egypt
El Salvador
Equatorial Guinea
Eritrea
Eswatini (Swaziland)
Ethiopia
Fiji
Gabon
Gambia
Georgia
Ghana
Guinea
Guinea-Bissau
Haiti
Honduras
India (3) Indonesia (5)
Iran
Iraq
Ivory Coast
Jamaica Jordan (7)
Kazakhstan
Kenya
Korea (Dem.
People’s Republic)
Kosovo
Kyrgyzstan
Laos
Lebanon
Lesotho
Liberia
Libya
Madagascar
Malawi
Mali
Mauritania
Moldova
Mongolia
Montenegro
Morocco
Mozambique
Myanmar (Burma)
Namibia
Nepal
Niger
Nigeria
North Macedonia
Pakistan
Palestinian
Territories
Philippines
Russia
Rwanda
Sao Tome e
Principe
Senegal
Serbia
Sierra Leone Somalia (2) South Africa (5)
South Sudan
Sri Lanka
Sudan
Surinam Syria (6) Taiwan (4)
Tajikistan
Tanzania
Thailand
Timor–Leste
Togo
Tunisia Turkey (5)
Turkmenistan
Uganda
Ukraine
Uzbekistan
Venezuela (non
biometric)
Venezuela
(biometric)
Vanuatu Vietnam (3,5)
Yemen
Zambia
Zimbabwe
Airside Transit (where available):
Airside transit passengers are those who do not need to change airports and do not need to pass through the UK border. Passengers cannot transit AIRSIDE to the Republic of Ireland or anywhere within the common travel area.
Transit without visa (TWOV)
ALL visa nationals seeking to transit the United Kingdom AIRSIDE without a visa must:
(i) arrive and depart by air; and
(ii) have a confirmed onward flight departing the same day from the same airport; and
(iii) hold the correct documents for their destination (e.g. a visa for that country if required)
Nationals of the countries shown in RED (underlined) above need a visa to transit AIRSIDE unless they hold one of the following:
(i) a valid visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA (whether or not the holder is travelling to or from these countries); or
(ii) a visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA as part of a reasonable journey FROM the country in respect of which the visa is held and it is less than 6 months since the holder last entered that country with a valid entry visa.
(iii) a valid permanent residence permit issued by:
(a) Australia
(b) Canada, issued after 28 June 2002
(c) New Zealand
(d) USA issued after 21 April 1998; or a valid US Immigrant visa endorsed with a US arrival stamp (a wet-ink/ADIT stamp version will NOT be accepted by UK border control); or an expired I-551 Permanent Residence card provided it is accompanied by a valid I-797 letter authorising extension; or a standalone US Immigration Form 155A/155B (attached to a sealed brown envelope); or
(iv) a valid common format residence permit issued by an EEA state or Switzerland; or
(v) a valid common format category D visa for entry to an EEA state or Switzerland; or
(vi) a valid Irish biometric visa endorsed BC or BC BIVS (in order to transit to a destination other than the Republic of Ireland or the Common Travel Area); or
(vii) a valid Schengen Approved Destination Scheme (ADS) group tourism visa where the holder is travelling TO the country that issued it; or
(viii) a valid airline ticket FROM the Schengen area; provided the holder can demonstrate they entered there no more than 30 days previously on the basis of a valid Schengen ADS visa
NB: E-visas or e-residence permits are not acceptable unless the airline is able to verify it with the issuing country
Landside Transit:
Landside transit passengers are those who need or wish to pass through the UK border and enter the UK (e.g. to change airport, to collect baggage or arrive at airports where no airside transfer is possible)
Transit without visa (TWOV)
ALL visa nationals seeking to transit the United Kingdom LANDSIDE without a visa must:
(iv) arrive and depart by air; and
(v) have a confirmed onward flight that departs before 23:59hrs the following day; and
(vi) hold the correct documents for their destination (e.g. a visa for that country if required)
Nationals of ALL countries (RED [underlined] and BLACK above) need a visa to transit LANDSIDE unless they hold one of the following:
(i) a valid visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA and a valid airline ticket via the UK as part of a reasonable journey TO that country; or
(ii) a valid visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA and a valid airline ticket via the UK as part of a reasonable journey FROM that country; or
(iii) a visa for entry to Australia, Canada, New Zealand or the USA as part of a reasonable journey FROM the country in respect of which the visa is held and it is less than 6 months since the holder last entered that country with a valid entry visa; or
(iv) a valid permanent residence permit issued by:
(a) Australia
(b) Canada, issued after 28 June 2002
(c) New Zealand
(d) USA issued after 21 April 1998; or a valid US Immigrant visa endorsed with a US arrival stamp (a wet-ink/ADIT stamp version will NOT be accepted by UK border control); or an expired I-551 Permanent Residence card provided it is accompanied by a valid I-797 letter authorising extension; or a standalone US Immigration Form 155A/155B (attached to a sealed brown envelope); or
(v) a valid common format residence permit issued by an EEA state or Switzerland; or
(vi) a valid common format category D visa for entry to an EEA state or Switzerland; or
(vii) a valid Irish biometric visa endorsed BC or BC BIVS and travelling TO the Republic of Ireland; or
(viii) an Irish biometric visa endorsed BC or BC BIVS and travelling FROM the Republic
of Ireland provided it is less than 3 months since the holder last entered there
NB: E-visas or e-residence permits are NOT acceptable for landside transit
UK permanent residents
If a visa national is permanently resident in the UK they do not need a visa, as long as they return to the UK within two years of their last departure.
Passengers with the right of abode in the UK
If a visa national has a ‘certificate of entitlement to the right of abode’ label in their valid passport they do not need a visa.
Holders of non-national and refugee travel documents
If the passenger holds a refugee travel document issued by the UK they do not need a visa. If the passenger holds any other non-national or refugee travel document they need a visa to enter the UK. Whether holders of non-national and refugee travel documents require a direct airside transit visa (DATV) depends on their original nationality, and whether they qualify for one of the exemptions listed above. Persons recognised as stateless under the 1954 UN Convention relating to the Status of Stateless Persons are not required to hold a DATV and may transit airside without a visa.
Seafarer
A seafarer travelling on duty, who is a visa national (including those in transit through the UK) does not need a visa if they hold a valid seafarer’s book issued by one of these countries which also contains a statement that it is issued under ILO108 (or convention of 1958) or ILO185, having previously ratified ILO108 (or convention of 2003): Algeria, Anguilla, Angola, Antigua and Barbuda, Azerbaijan, Barbados, Belarus, Belize, Bermuda, Brazil, British Virgin Isles, Bulgaria, Cameroon, Canada, Cuba, Czech Republic, Denmark, Djibouti, Dominica, Estonia, Fiji, Finland, France, Ghana, Greece, Grenada, Guatemala, Guinea-Bissau, Guyana, Honduras, Iceland, India, Iran, Iraq, Ireland, Italy, Kyrgyzstan, Latvia, Liberia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Mauritius, Mexico, Moldova (Republic of), Montserrat, Morocco, Norway, Panama, Poland, Portugal, Romania, the Russian Federation, Seychelles, Slovenia, Solomon Islands, Spain, Sri Lanka, St Lucia, St Vincent and the Grenadines, Sweden, Tajikistan, Tanzania, Tunisia, Turkey, Ukraine, United Kingdom (including the Falkland Islands and Gibraltar), Uruguay. The seafarer does not need to be a national of the country that issued the document

Украина в этом списке также присутствует, только выделена черным, но общий порядок транзита такой же.

[Forester03]

из Вильнюса в буквально тот же условный Вильнюс

Ну Португалию очень условно можно приравнять "к тому же условному Вильнюсу". При возможности перелета без получения транзитной визы Великобритании все выглядит вполне логичным. Просто попробуйте задать этот маршрут в агрегаторе и все встанет на свои места.
И "негодования" нет, это было уже достаточно давно и я вполне готов был к этому риску, когда оплачивал бронирование. На форум я эту историю опубликовал, как это описал ранее, для того чтобы поделиться этим отрицательным опытом. Из каких моих слов следует моя обида, негодование или другие сильные отрицательные эмоции я не понимаю, отчет был опубликован в двух профильных темах, которыми я пользовался перед тем как забронировать эти рейсы. Мои поиски по форуму не позволили мне избежать этих финансовых потерь. После моей публикации возможно ситуация для кого-то поменяется в лучшую сторону и позволит избежать аналогичной ошибки.

[АндрейМк]

Украина в этом списке также присутствует, только выделена черным, но общий порядок транзита такой же.

Я с Вами согласен, но Вы упускаете часть о «reasonable journey». 3 паспортных и 2 таможенных контроля для путешествия, которое должно быть внутренним перелётом? Я бы не полетел из Киева в Харьков через Ригу. Даже имея право на безвизовый въезд.

Простите касательно «негодования». Я не хотел за Вас говорить.

[Forester03]

Дело в том, что мы с Вами сейчас обсуждаем логику пограничного офицера в Лондоне, до которого меня просто не допустили.
И хочу обратить внимание всех, кто будет это читать, что три человека , которые мне отвечали, на мое исходное сообщение и не являются сотрудниками RyanAir (я надеюсь!) , а также судя по истории форума уже далеко не новички, все пребывают в твердой уверенности, что виза нужна и я пытался нарушить визовые правила. Это все несмотря на документ, который я упорно режу на цитаты и выкладываю и даже публикую полностью. Я это пишу к тому, чтобы показать, что шансы, что то доказать в аэропорту еще ниже. Если в профильных темах этот документ игнорируется, то что говорить про сотрудника стойки регистрации у которого человек 50 в очереди на регистрацию и тут какой-то умник начинает предлагать ознакомиться с визовыми правилами, которые полностью переворачивают справедливую картину мира. Единственно отличие в том, что в форуме все-таки в основном любители, а за стойкой должен сидеть профессионал, который за свое знание получает заработную плату и его низкий профессиональный уровень, к сожалению, приводит к финансовым потерям вас а не сотрудника или авиакомпанию.

[Moon River]

все пребывают в твердой уверенности, что виза нужна

Это Вам mihai3 написал. Как видно из его постов в этой теме, он в британских визовых правилах не разбирается, зря Вы с ним вступили в дискуссию.

Но Вы упорно не хотите принять во внимание то, о чем Вам пишем я и АндрейМк: выбор авиаперевозчика point-to-point и reasonable journey. Если выбираете разумный маршрут и авиакомпанию без визового кретинизма, британская виза в Вашем случае не нужна. Если хотите лететь по любому маршруту через UK и именно компанией Rayanair, тогда нужна британская виза (в случае с Rayanair это основывается не на визовых правилах, а на практике, в т.ч. Вашей). Но Вы этого не хотите понять так же, как mihai3 не хочет прочитать полностью и понять правила про безвизовый транзит.

[Alberto Contador]

На регистрации и посадке нет сотрудников Ryanair ни в одном аэропорту, это сотрудники аэропорта. В спорных случаях надо требовать представителя авиакомпании, но если время вне нормального рабочего дня, то шансы с ним встретится равны нулю. Большинству разумных людей без британской визы не приходит в голову лететь Ryanair через Stansted, даже если цены привлекательные. Спасибо за Ваш опыт, он и подтвердил этот риск, который все имели ввиду, отказываясь от покупки билетов, даже имея ВНЖ и ПМЖ в ЕС. Скажу по секрету, что теперь даже женам итальянцев, имебщим только гражданство РФ и ВНЖ/ПМЖ в Италии, требуется виза, а раньше легко пускали с мужем. Теперь не пускают без визы даже транзитом.

[Forester03]

Мне кажется, мы все пишем про одно и тоже, потому, что это пишется в теме "авиакомпании с визовым кретинизмом". И все предыдущие сообщения я писал, чтобы в дальнейшем людей, которые в схожей ситуации будут выбирать похожий маршрут и авиакомпанию было меньше.
Причины , по которым меня не допустили на рейс, и для меня и для Вас закрыты тайной телефонных переговоров, сотрудника на стойке регистрации. Когда я возражал Вам и АндреюМК, я пытался написать о том, что при нормальном подходе сотрудника авиакомпании его вообще не должны интересовать вопросы моего маршрута и наличия транзита, это дело - пограничного офицера. Авиакомпанию, насколько я понимаю должна волновать только ситуация при которой они бесплатно должны будут вернуть меня из Лондона в Вильнюс и в этом вопросе я не видел для них рисков, т.к у меня была бронь на рейс, который с т.з моих документов позволял легально покинуть Лондон в тот же Евросоюз из которого я прилетел. И да, паспорт РФ в н.в. может быть причиной отказа во въезде в любую страну по т.н. соображениям безопасности. Но если RyanAir по этим соображения не возит россиян, это можно вполне донести до поддержки, чтобы они под любым предлогом это сообщали до вылета, а не на стойке, когда отменить бронь уже невозможно.

[T_H]

И да, паспорт РФ в н.в. может быть причиной отказа во въезде в любую страну по т.н. соображениям безопасности. Но если RyanAir по этим соображения не возит россиян, это можно вполне донести до поддержки, чтобы они под любым предлогом это сообщали до вылета, а не на стойке, когда отменить бронь уже невозможно.

ИМХО, не будут они это открыто афишировать, ибо тогда уже будет явная дискриминация. Авиакомпаниям, что Ryanair, что LH Group, проще и материально выгоднее гадить вот так втихую.

[Forester03]

На регистрации и посадке нет сотрудников Ryanair ни в одном аэропорту, это сотрудники аэропорта. В спорных случаях надо требовать представителя авиакомпании, но если время вне нормального рабочего дня, то шансы с ним встретится равны нулю.

100% согласен. Рейс был в 6 утра и я тоже оценил шанс вызвать на стойку сотрудника RyanAir как нулевой. Поэтому не дожидаясь завершения посадки на свой рейс RyanAir я оформил бронь с 2 пересадками LOTом и улетел на 15 минут раньше запланированного.

[Forester03]

Мне кажется, что ситуация когда RyanAir деньги получает без дискриминации, а в посадке отказывает уже с учетом цвета паспорта выглядит сильно хуже , чем ситация при которой они под любым предлогом будут избегать наличия пассажиров из РФ. Этот предлог может быть связан в т.ч с отсутствием транзитной визы. Они просто могли бы написать, что т.к. у Вас отсутствует транзитная или въездная виза, мы Вас не повезем, но сделать это можно было в ответ на мой запрос или в ответ на мою попытку электронной решистрации через приложение. Но именно сотрудники RyanAir об это молчат до подхода на стойку и уже на стойке сообщают через сотрудника аэропорта, что по нашим внутренним правилам мы Вас не повезем без визы. Эта ситуация была известна и мне и RyanAirу как минимум за 2 суток до рейса, когда я начал регистрацию на рейс.

[Alberto Contador]

Ryanair не занимается дискриминацией граждан РФ, не выдумывайте. Если уж говорить о позиции любого лоукостера по отношению к клиентам, то она едина: мы не делаем ничего, что может повлечь у нас доп.расходы. Поэтому и рейсы отменяют, и всегда отказывают при первом обращении за положенной компенсацией и т.д. Дискриминацией могут заниматься только сотрудники аэропортов, но они не Ryanair. По мне если это все считать "дискриминацией", так Ryan младенец на фоне Wizzair и тем более на фоне Vueling

[mihai3]

он в британских визовых правилах не разбирается, зря Вы с ним вступили в дискуссию.

Я прекрасно разбираюсь в британских визовых правилах. Уважаемый Forester03, хочет, чтобы для него были отдельные правила перевозок. Это линия чётко прослеживается в его посланиях. Я ему чётко написал, что

Эта авиакомпания везёт "от точки до точки" таковы её правила и если у вас нет визы для влёта в соответствующую страну вас не посадят на рейс. Если вы не соблюдаете правила "игры", то вас удаляют с поля.

и вы глубокоуважаемая Moon River, об этом писали. Но Forester03, не хочет этого понимать. Он нарушил правила и его удалили с поля. Что здесь непонятного? А всё, что он пишет остальное, это просто фоновый шум. Вообще эта дискуссия с Forester03, абсолютно бессмысленна. Есть такой тип собеседников, которые говорят: Да. Вы приводите правильные (неправильные) доводы. Но вот, я считаю, что должно быть так. С такими людьми дискутировать бессмысленно.

[Forester03]

Ryanair не занимается дискриминацией граждан РФ, не выдумывайте.

Я об этом нигде не писал. Я наоборот отметил, что деньги RyanAir принимает без дискриминации.
И подведя итог этому разросшемуся обсуждению, хочу просто написать:
Не плавайте пароходами. Летайте самолетами_________!

[Totilas]

Forester03, все просто: авиакомпания перестраховывается на случай задержки рейса или отмены второго рейса. Пересадка у вас не гарантирована, а в Stansted нет транзитной зоны.

[Ослик Иа]

с началом войны граждане РФ начали массово просить убежище в транзитных аэропортах, поэтому им стали отказывать в посадке при перелёте, например, из Грузии/Турции/Армении в безвизовую страну через визовую страну.

Небольшое уточнение (не относящееся к Ryanair): даже и до войны для перелёта из Грузии/Турции/Армении в безвизовую страну транзитом через Францию, Германию (а также, возможно, и др.) была необходима шенгенская виза, ВНЖ или т.п.

Причём это относилось (и относится!) именно к вылету из Грузии/Турции/Армении (и некоторых др.); а вот из Сауд.Аравии, Эфиопии, Индии и др. можно и без визы (в том числе было и из России, когда летали самолёты).

В любом случае, надо сверяться с Тиматиком.

[T_H]

даже и до войны для перелёта из Грузии/Турции/Армении в безвизовую страну транзитом через Францию, Германию (а также, возможно, и др.) была необходима шенгенская виза, ВНЖ или т.п.

Нет, там только у Франции были и есть такие правила, и они именно что прописаны в Тиматике. Сейчас же отказывают в безвизовом транзите просто по факту паспорта РФ через европейские аэропорты (Франкфурт, Вена, Цюрих), при этом формально в Тиматике ничего не поменялось касательно правил безвизового транзита в этих случаях. Об этом и речь.

[Иностранец]

Это полный текст официального Британского документа, выдержки из которого я публиковал ранее:
UK VISA REQUIREMENTS
ALL nationals of the countries and territories listed below in red (underlined) need visas to enter or transit the UK.
ALL nationals of the countries and territories listed below in black need visas to enter or transit the UK landside.
ALL visa nationals may transit the UK without a visa (TWOV) in certain circumstances.

Сударь, это общие положения, однако, для TWOV должны быть выполнены следующие условия:
1. Аэропорт должен иметь транзитную зону, коей в Stansted нет.
2. Билет должен быть единым, чего у Ryanair, насколько я помню, не бывает.
Данные требования применительны практически ко всем аэропортам, ну, может, за редкими исключениями. В Инете полно плачей по поводу отказов в посадке на рейсы по раздельным бтлетам, например, через аэропорты Германии, имеющие, кстати, транзитные зоны. Кроме того, зачастую проверяют наличие разрешения на въезд в конечный пункт маршрута.
Кстати, касательно аэропорта Stansted, в их FAQ'ах прямо написано:
If you arrive at Stansted on an international flight you will need to pass through passport control/immigration, whether your connecting flight is domestic or international. If you are connecting from a UK flight to an international flight you will need to pass through special immigration control points where you may be asked to show your passport.
Похоже, Вы их перед покупкой билетов не читали.

[Forester03]

Обратите пожалуйста внимание, что документ о котором мы говорим имеет дае части. Первая относится к случаю airside transit, а вторая часть посвящена требованиям к land side transit. Как вы думаете зачем это было сделано и почему в документе есть условие покинуть Великобританию до 23:59 следующнго дня после прилета ? Небольшая подсказка содержится в самом документе, в описании за ем вообще придуман был landside transit.