Из Лас Вегаса на 5-6 дней

[lalexand]

Посоветуйте маршрут с выездом из Лас Вегаса, 5-6 дней, на машине, конец марта. Сразу уточню, что уже были в южном Гранд Каньоне, Верхней Антилопе, Подкове, Брайс и Седоне. Возможность и стоимость возврата машины в указанных ниже точках проверена.

Пока что вот такой вариант:
- Долина Огня
- Zion
- Glen Canyon Dam
- Долина Монументов
- Возврат машины в Page и вылет оттуда же.

Если как то можно (и стоит ли?) включить или заменить на Арки и Каньонлэнд, с вылетом из Гранд Дханкшн?
Мне бы не хотелось просто так гонять на машине сотни километров.
Если есть более интересные варианты, как с возвратом в Лас Вегасе, так и в другие места, но без длинных (>1.5 час) пеших походов, то буду благодарен за советы.
*UPD: По советам ниже модифицировал и расписал маршрут по дням: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=1392&t=434266&p=12046531#p12046531

[Маркер1970]

Представленный Вами вариант маршрута, в моем представлении, сложно дополнить.
Разве что кое какой мелочевкой.
Продолжить осмотр Долины Монументов...прокатиться чуть дальше. До Мексиканской Шляпы и Гусиных Шей.
И из Пейджа взять тур по реке, проплыть мимо Подковы до Навахо бридж.

[lalexand]

Я все же думал посетить Арки и Каньолэнд: или вместо Долины Монументов и Глена, или в дополнение, если по времени получится. Вопрос: сколько времени надо без особого углубления в тему, но и так чтобы вечером отдохнуть?
В соседней теме про Арки в ответах было про необходимость резервации въезда. Вроде это только с 1 апреля? Или я ошибаюсь?

[Маркер1970]

После Гранд Каньона осматривать КаньонЛенд...ну, можно, конечно.
И в отношении Арок. Нечто подобное у Вас прямо под боком, не надо лететь через Атлантику...Вади Рам.
Правда, масштабы не те, да.

[lalexand]

Нечто подобное у Вас прямо под боком

Вади Рам - когда закончится нынешняя напряженность в регионе. На данный момент это хоть и возможно, но проблематично.
Поездка в Америку не ради Арок и Каньонлэндכ, а в Лас Вегас на конференцию. Хотя я согласен, что и поближе есть казино, а гамбургеры так на соседней улице.

[Маркер1970]

Лас Вегас на конференцию

Не-е, в Израиле гамбургеры не те! :))
Дней у Вас действительно маловато на что либо помимо четко запланированного,
в Сан Диего не успеете мотануться.
А как насчет Лос Анджелеса на один день...

[lalexand]

А как насчет Лос Анджелеса на один день...

В Лос Анжелес прилетаю и планирую там быть 2 или 3 дня до Лас Вегаса, но Диснейлэнд не планирую, так как уже был в Дисней Уорлд. Из ЛА в Лас Вегас самолетом, тем более что у меня есть ваучер Дельты на $200. В Долину Смерти в этот раз не собираюсь.

[afrland]

Пока что вот такой вариант

Это пока не вариант, а список ближайщих достопримечательностей. В котором пока не вижу Брайса и все что в самом Пейдже (рядом). И Гранд Каньона, который всего то часа два от вашего маршрута. Вариантом станет, когда Вы распишете все по дням, и станет понятно ( в том числе Вам) как все получается по времени.

или заменить на Арки и Каньонлэнд

На вскидку нет. Не за Ваши 5-6 дней. Вполне достаточно, что у Вас уже в списке. Больше толком не успеть, и менять Арки на Брайс не считаю нужным.

Возврат машины в Page и вылет оттуда же

Вот это неожиданно. Аэропорт там есть. И Вы реально можете/хотите от туда улететь? А куда и за сколько?

[lalexand]

Это пока не вариант, а список ближайщих достопримечательностей. В котором пока не вижу Брайса и все что в самом Пейдже (рядом). И Гранд Каньона, который всего то часа два от вашего маршрута.

Написал в заглавном посте, что уже был в этих локациях: Гранд Каньон (южный), Брайс, Подкова, ночевал в Пейдж. Это на самом деле, а не ошибка/опечатка или шутка. Потому их и нет в списке.

И Вы реально можете/хотите от туда улететь? А куда и за сколько?

В Феникс за $89-$109 с багажом. Contour Air. Ежедневный рейс в 9 утра. Продают и стыковочные до почти везде в США, но не факт что выгодно, так как у них соглашение только с AA. Я не увидел каких-либо ограничений на покупку для определенных категорий пассажиров - продают всем, наверно и мне тоже продадут.
Если поеду в Арки, то как вариант вылететь из Моаб или Гранд Джанкшн (в последнем есть Авис).

[afrland]

Написал в заглавном посте, что уже был в этих локациях

Прошу прощения, пропустил. Есть еще Гранд Каньон Северный Рим. И я бы все равно не летел бы из Пейджа, а вернулся бы в Лас Вегас через Зайон. И я бы уже совсем не ездил в Пейдж, если Вы там были и все уже видели.

В Феникс за $89-$109 с багажом.

Я бы тогда действительно заменил Monument Valley на Арки. Las Vegas - Zion - Capitol-Reef-Canyonlands и Арки, и известные достопримечательности по дороге. По мне такой маршрут намного логичнее. Больше увидете, и по новым дорогам.

[lalexand]

По совету экспертов, составил вот такие варианты маршрута. Возможно или не очень? Буду благодарен за советы.

Вариант 1:
27.3 утром (или 26.3 вечером): выезд из Лас Вегаса в Zion. Посещение Zion. Выезд к Аркам (4 часа в дороге). Ночевка в Моаб.
28.3 Посещение Арок. Ночевка в Моаб.
29.3 Посещение КэньонЛанд. Выезд к Monument Valley. Ночевка в Kayenta или рядом.
30.3 Посещение Monument Valley. Выезд в Page. Ночевка в Пейдж
31.3 Посещение Дамбы Глена, опционально: экскурсия по реке к Подкове, нижняя Антилопа (в верхней уже был). Ночевка в Пейдж.*
1.4 Утром вылет из Пейдж в Финикс и дальше.
*Отказаться от программы 31.3 и вылететь из Пейдж 31.3

Вариант 2:
27.3 утром (или 26.3 вечером): выезд из Лас Вегаса в Zion. Посещение Zion. Выезд в Пейдж (2.5 часа в дороге). Ночевка в Пэйдж.
28.3 Посещение Дамбы Глена, экскурсия по реке к Подкове, нижняя Антилопа (в верхней уже был). Выезд к Monument Valley. Ночевка в Kayenta или рядом.
29.3 Посещение Monument Valley. Выезд к Аркам. Ночевка в Моаб.
30.3 Посещение Арок. Ночевка в Моаб.
31.3 Посещение КаньонЛэнд. Ночевка в Моаб или в Гранд Джанкшн.
1.4 Вылет из а/п Каньонлэнд или а/п Гранд Джанкшн (в зависимости от нужного расписания полетов).

Я могу покинуть Лас Вегас не раньше 17:00 26.3. Поэтому я исключил из маршрута Долину Огня, хотя она и по пути. Возможно получится туда поехать в те 3.5 дня, что я буду в Лас Вегасе на конференции, как и на дамбу Гувера (я знаю, что она в другой стороне).

**Есть опция продлить маршрут на 1 день. Посоветуйте пожалуйста куда податься. В отзывах видел что то про Динозавров...
Как написал в заглавном посте, без длинных пеших хайков, сплавов, альпинизма.

[lalexand]

Есть еще Гранд Каньон Северный Рим

Насколько мне известно, он закрыт до мая. Я был в ГК в прошлом году 20 апреля, и северный был закрыт.

а вернулся бы в Лас Вегас через Зайон

Мне в этом стыдно сознаться, но я стал уставать от очень длинных переездов на машине, дольше 2-3 часов, тем более каждый день.

Las Vegas - Zion - Capitol-Reef-Canyonlands и Арки, и известные достопримечательности по дороге

А какие именно достопримечательности по дороге?

[Kalifornian]

27.3 утром (или 26.3 вечером): выезд из Лас Вегаса в Zion. Посещение Zion. Выезд в Пейдж (2.5 часа в дороге). Ночевка в Пэйдж.
28.3 Посещение Дамбы Глена, экскурсия по реке к Подкове, нижняя Антилопа (в верхней уже был). Выезд к Monument Valley. Ночевка в Kayenta или рядом.
29.3 Посещение Monument Valley. Выезд к Аркам. Ночевка в Моаб.
30.3 Посещение Арок. Ночевка в Моаб.
31.3 Посещение КаньонЛэнд. Ночевка в Моаб или в Гранд Джанкшн.
1.4 Вылет из а/п Каньонлэнд или а/п Гранд Джанкшн (в зависимости от нужного расписания полетов).

Этот вариант более реалистичен, но не забудьте проверить не нужно ли резервировать чего-нибудь? Типа Арок. На Canyon Land у вас много времени не уйдет, можно еще добавить Dead Horse Point State Park.
На ночь я бы ехал в Salt Lake City - рейсов оттуда побольше.

[lalexand]

тот вариант более реалистичен

И по общему расстоянию этот вариант получается меньше.

тот вариант более реалистичен

По поводу резервирования в Арки: на их сайте написано, что это возможно и необходимо с 1 апреля, а я планирую 30 марта. Или могут внезапно ввести и за пару дней до указанной даты?

я бы ехал в Salt Lake City - рейсов оттуда побольше

С аэропортом определюсь в соответствии с расписанием. Мне все же хотелось бы сократить переезды, а до СЛС почти 400 км...

[VolodyaMV]

Посещение Zion. Выезд к Аркам (4 часа в дороге).

Скорее 5. Это мелочь. Раз Bryce вам не нужен, то я бы поехал в Escalante (не останавливаясь в Bryce). Утром следующего дня (28.03) смотрите в Escalante Парк окаменевших деревьев и Dedvil's Garden. Есть очень красивый водопад Lower Calf Creek Falls, но это 5 км в одну сторону. Дальше Goblin Valley. Ночевать можно в Green River, а можно и доехать до Moab.
29.03 - Arches. Если не всё осматривать в Arches, то вполне можно успеть за этот день и Monument Valley.

29.3 Посещение КэньонЛанд.

Canyonlands имеет 3 части. Судя по географии, вы имеете в виду Needles. В этой части парка есть два объекта экстра класса: Druid Arch и Angel Arch. То первой туда-обратно - ~20 км, до второй ~32. Вряд ли это входит в ваши планы. Есть интересный камень с петроглифами (Newspaper Rock). Ещё есть Needles Overlook. На мой взгляд, можно смело пропустить.
30.03 - Если без спешки, то Vonument Valley и вечером что-нибудь в age. Например, кораблик или Toadstool Hoodoo (идти минут 20-25) в одну сторону.
31.03 Подкова и Antelope Canyon. Только выбирайте тур, который начинается в интервале с 11 до 1.

[afrland]

Посещение Zion. Выезд к Аркам (4 часа в дороге). Ночевка в Моаб.

Нет, так делать не надо.

экскурсия по реке к Подкове, нижняя Антилопа (в верхней уже был)

Так Вы были в Подкове или не были? Если в Пейдже Вы были, и в Верхней Антилопе были, то ... оно все очень красивое и интересное, но ... я бы поехал в Арки

Никто за Вас не может решить, что Вы больше хотите увидеть. Например, куда Вам больше нужно, в Монумент Вэли или в Арки.

Посещение Monument Valley.

Если отказаться от Monument Valley, то все очень упроститься. Если Вы готовы улететь из Моаба, то максимальная экономия времени, если ехать по маршруту

Las Vegas - Zion - Capitol-Reef-Canyonlands и Арки

А какие именно достопримечательности по дороге?

Ну это же классика, с массой отчетов. Хотя бы мой отчет посмотрите. Вам все равно их смотреть нужно и детали прорабатывать.

Примерный маршрут был бы такой.
Las Vegas > Valley of Fire > Zion > по 89 дороге > Escalante (Capitol Reef) > Goblin Valley > Moab.

Это только самые известные точки. В районе Эскаланте можно неделю минимум провести. Dedvil's Garden - желательно на машине с высокой клиренсом. Lower Calf Creek Falls - это уже довольно длинный хайк. И чтобы понять, как это будет в реальности, Вам действительно нужно найти и посмотреть соотв. отчеты.

На мой взгляд Арки и КаньонЛэндс (и конечно обязательно с вышеупомянутым Dead Horse Point State Park) нужен один день минимум. Т.е. если Вы к вечеру приезжаете в Моаб, две ночи в нем. Что-то в Арках и КаньонЛэндс смотрится "из машины". Что-то требует довольно длинных хайков. Мне бы нужен был один день даже если ездить на машине по вьюпойнтам. Я бы даже больше времени заложил.

Буду благодарен за советы.

Обманываете

[afrland]

Canyonlands имеет 3 части. Судя по географии, вы имеете в виду Needles. В этой части парка есть два объекта экстра класса: Druid Arch и Angel Arch. То первой туда-обратно - ~20 км, до второй ~32

Прикольно :- )
Согласен, что в планы ТС пешые походы по 20-30 в один конец не входили.Туда вообще мало кто доходил. Я довольно уверен, что ТС имеет в виду Canyonlands НП что в Моабе, а про Needles даже не слышал.

[VolodyaMV]

ТС имеет в виду Canyonlands НП что в Моабе

Если это так, то странно сначала ехать в Арки, потом в Island in the Sky, а потом в Monument Valley.

[squirella]

Dedvil's Garden - желательно на машине с высокой клиренсом.

Не нужно. Любая машина доедет.

У Эскаланте недалеко от дороги есть симпаричные худу, и по Burr Trail по асфальту можно прокатиться.

[Kalifornian]

вообщем запутали туриста

[afrland]

Если это так, то странно сначала ехать в Арки, потом в Island in the Sky, а потом в Monument Valley.

А он так совсем и не собирался, а вполне в разумном порядке

29.3 Посещение Monument Valley. Выезд к Аркам. Ночевка в Моаб.
30.3 Посещение Арок. Ночевка в Моаб.
31.3 Посещение КаньонЛэнд. Ночевка в Моаб или в Гранд Джанкшн.

Кстати, я тут подумал, так тоже можно. Без Escalante и Capitol Reef, но через Monument Valley. И, наверное, без Пейджа. Сразу из Зайона в Долину Монументов.

но я стал уставать от очень длинных переездов на машине, дольше 2-3 часов

Я бы сказал, что на этих дорогах на Юго Западе ездить одно удовольствие. Совсем другая езда.

Не нужно. У Эскаланте недалеко от дороги есть .

Т.е. Вы сами ездите на паркетнике, да? Не нужно, а желательно. Потому как последние 100 -200 метров до парковки довольно ухабисто. И мало ли что.... Посадишь машину на брюхо, и развлекайся потом ... Ну или парковаться наверху.

вообщем запутали туриста

Дык надо ему читать отчеты :-) Может увидит Burr Trail, и ему очень туда захочется.

[afrland]

Поездка в Америку не ради Арок и Каньонлэндכ, а в Лас Вегас на конференцию.

Кстати, если не секрет, что за конференция?

[lalexand]

Кстати, если не секрет, что за конференция?

Научная: TMS - the minerals, metals & materials society

[lalexand]

Я бы сказал, что на этих дорогах на Юго Западе ездить одно удовольствие. Совсем другая езда.

Я знаю, ездил. Но все равно после 2 часов уже скучно и ощущение так себе. В юности было подругому. Перекур не поможет, так как я не курю совсем-совсем. Перепив тоже: я не трезвенник, но к алкоголю отношусь равнодушно, а от бесед с барменом среднего и дальнего запада не испытываю интеллектуального удовольствия. Может разорюсь на $65 на жену как доп. водителя, но по моему опыту она скажется больной мигренью и не захочет водить машину. А сыну, если он вообще присоединиться к поездке, всего 21, и я так понял, что его нельзя включить доп. водителем (<25 лет), только основным за серьезную доплату.

[lalexand]

И, наверное, без Пейджа. Сразу из Зайона в Долину Монументов.

Мне в такой поездке нужно хотя бы полдня отдыха "городского" типа - прогуляться по улице/вокруг озера/магазин, без походов. Бассейн и джакузи не в счет. Насколько я понял, кроме Пейджа - нет вариантов. К тому же в прошлом году жене там понравился магазин всякого барахла возле Dam Bar&Grille-ресторана. Это привело к некоторому удорожанию поездки, но меньшей сварливости, так в предыдущих локациях шоппинг не задался совсем.

[lalexand]

ТС имеет в виду Canyonlands НП что в Моабе, а про Needles даже не слышал.

Вы правы наполовину: он слышал, но имеет в виду именно НП.

[Curly3003]

Насколько я понял, кроме Пейджа - нет вариантов.

Прекрасный вариант Седона. И Финикс с аэропортом совсем рядом. Я бы с удовольствием выложила маршрут через дамбу Гувера, потом 66 дорога, а потом сама Седона. Там и красота, и каньоны, и городок приятный, и трейлы короткие есть.

[lalexand]

Прекрасный вариант Седона

В Седоне я уже был год назад: ехал из Феникса в ГК. Хотя остановка была краткой, но повторяться не хотелось бы, так как в отличие от Пэйджа, это крюк. Знаю, что Седона знаменита как центр духовно-шарлатанских "клиник", иногда с маханием руками и завыванием заклинаний под (благо/зло)воние свечек и масел, но я к этому отношусь скверно и убеждения/угрозы не помогают.

[Curly3003]

В Седоне я уже был год назад: ехал из Феникса в ГК.

Ну ее Вы в списке прежних посещений не указали, поэтому и предложила.

так как в отличие от Пэйджа, это крюк.

По маршруту ЛВ-Дамба-Седона - это совсем не крюк )

Знаю, что Седона знаменита как центр духовно-шарлатанских "клиник", иногда с маханием руками и завыванием заклинаний под (благо/зло)воние свечек и масел, но я к этому отношусь скверно и убеждения/угрозы не помогают.

А это-то при чем?)) На улицах города и в горах не видала ничего подобного. Она знаменита за свои красоты. И тот же Petrified forest там недалеко.

[squirella]

Вы сами ездите на паркетнике, да?

И на седане когда ездила, и на паркетнике, и на джипе. До Devils Garden спокойно доедет всё, что угодно. Впрочем, я никого не уговариваю.

Я знаю, ездил. Но все равно после 2 часов уже скучно и ощущение так себе.

Utah SR 12 - сама по себе достопримечательность. Есть и другие красивые дороги. Но здесь я вас хорошо понимаю, и стараюсь строить маршруты с "небольшим" количеством езды за день.

Можно я задам вам стандартный вопрос: что именно вам интересно? Возможные категории:
1. Известные места (есть люди, которые любят фотографироваться у знаков "Национальный парк такой-то"
2. Красивые далекие виды (типа Grand Canyon)
3. Необычные камни (здесь можно дальше конкретизировать - арки, худу, щелевые каньоны, окаменелые деревья)
4. Человеческая история (индейские руины и наскальные рисунки, история пионеров, индустриальные объекты)
5. Я уже видела, что ходить вы особо не хотите, какой предел по ходьбе
6. Хотите ли вы ездить только по асфальту или не возражаете против грунтовок (каких именно, поедете ли на 4х4 дорогу)
7. Важно ли вам, чтоб людей поменьше было или толпы не смущают?

Где-то так примерно. Да, если вам интересны несколько категорий (что вполне естественно), то насколько важно, чтоб они были представлены. Если я забыла что-то важное для вас, тоже напишите.

А то вам каждый сейчас советует из своего опыта/предпочтений.

[lalexand]

Возможно, что в связи с вновь открывшимися обстоятельствами, мне придется путешествовать в обратном порядке.
Вариант 2а:

27.3 утром: вылет из Лас Вегаса прямым рейсом в Гранд Джанкшн, прилет в 13:30 (знаю, что бывают задержки рейсов). Получение машины. Поездка 1.5 часа и частичное посещение Арок (Dedvil's Garden), темнеет в 19:30. Ночевка в Моаб.
28.3 Продолжение посещения Арок и Кэньонлэнд. Выезд к Monument valley и ночевка поблизости ИЛИ ночевка в Моаб и выезд назавтра утром. Если остается время: посещение парка Дохлой Лошади.
29.3 Monument valley. Выезд в Пейдж. Ночевка в Пэдж. Возможно часть программы предыдущего дня (28.3) перенесу на этот.
30.3 Пэйдж, нижняя Антилопа (как опция, зависит остались ли места на тур и на какое время), сплав к Подкове (уже был, но пешком от парковки), дамба Глена. Выезд в Zion (2.5 часа в дороге). Ночевка в Канаб.
31.3 Посещение Zion. Выезд в Лас Вегас. Посещение Долины Огня по пути, если получится по времени. Ночевка в Лас Вегасе или рядом.
1.4 Возврат машины, вылет из Лас Вегаса*.
*Если получится по расписанию рейсов, то возврат машины и вылет не из Лас Вегаса, а из а/п Сент Джордж (SGU), без посещения Долины Огня.

Буду снова благодарен за конструктивную критику и дополнения.

[lalexand]

что именно вам интересно? Возможные категории

Благодарю за систематизацию. Ниже ответы.

1. Известные места (есть люди, которые любят фотографироваться у знаков "Национальный парк такой-то" - НЕТ.
2. Красивые далекие виды (типа Grand Canyon) - ДА, но если однообразно, то приедается.
3. Необычные камни (здесь можно дальше конкретизировать - арки, худу, щелевые каньоны, окаменелые деревья) - ДА, но именно в плане зрелища, а не мистики.
4. Человеческая история (индейские руины и наскальные рисунки, история пионеров, индустриальные объекты) - ДА, но ограничился бы 1 в каждой категории и без углубления в тему на дольше, чем 1-1.5 часа.
5. Я уже видела, что ходить вы особо не хотите, какой предел по ходьбе. 1-1.5/2 часа подряд. Если много лестниц и крутых подъемов, то уже менее приятно, если немного, то нестрашно. НО: без канатов, веревочных лестниц, "мокрых" переходов.
6. Хотите ли вы ездить только по асфальту или не возражаете против грунтовок (каких именно, поедете ли на 4х4 дорогу). Против грунтовок не возражаю, есть опыт, хотя больше люблю асфальт. Но машина будет обычная, не 4х4!
7. Важно ли вам, чтоб людей поменьше было или толпы не смущают? Толп не люблю, но это не принципиально, если не создает громадные очереди и задержки в путешествии.

Даты я указал выше: с 27 марта до 1 апреля.

[squirella]

План в сообщении 31 хорош. Я бы из соображений минимизации переездов переставила несколько пунктов.

27 марта. Из Grand Junction - Island in Sky (это та часть Canyonlands, куда вы хотите) и Dead Horse Point SP. Их можно в любом порядке. Постарайтесь попасть на закат либо на Grand View Overlook, либо (мне даже больше нравится) на обзорной точке в самом конце дороги в Dead Horse Point SP. Полдня вам должно хватить на эти развлечения, ходить там практически не надо. Если захотите размять ноги сходите к Mesa Arch. Ночевка в Моабе

28 марта. Целый день в Арках. Да тот Devils Garden, про который писали выше не в Арках, а в Эскаланте, у них разница в написании в апострофе, как какой пишется, я не помню. Тот который в Арках хорош, но это достаточно длинный пеший поход, в ваши рамки не укладывается. Можно набрать много красивых мест с минимальным хождением. Ночевать опять в Моабе.

Дальше по вашему плану.

Есть вариант. 31 марта из Канаба вместо Zion'a поехать на экскурсию с гидом куда-нибудь типа Белого Кармана, можно попытаться комбинацию South Coyote Buttes + White Pocket. Тогда Долина Огня в тот день точно вылетит, но если на следующий день вы сдаете машину достаточно поздно, то ночевать можно в Mesquite, а в Долину Огня заехать ранним утром, что намного лучшее время для ее посещения.

[Curly3003]

поехать на экскурсию с гидом куда-нибудь типа Белого Кармана

А зачем гид-то? Белый Карман, конечно, сам по себе классный, но дорога туда - трэш, гребенка с песочницей на час-полтора в одну сторону ) И машина должна быть, как минимум, с высоким клиренсом.

[squirella]

А зачем гид-то?

Затем что автор написал, что не хочет водить по бездорожью, а гиды везут на своих подготовленных машинах. А если делать комбинацию South Coyote Buttes + White Pocket, то гид может и пермит на South Coyote Buttes сделать. Это весьма недешевый, но беспроблемный способ способ посмотреть на очень красивые места без толп.

Спорить насчет того, какая машина доедет до Кармана я не хочу, просто скажу что застрять можно на всем менее проходимом, чем джип, вот джипов застрявших я не видела.

А в главной части Zion'a всегда толпы, не знаю, в какое время закроют дорогу для частных машин и наод будет ездить на автобусах. Да и недавно опять что-то обвалилось... :(

[Curly3003]

автор написал, что не хочет водить по бездорожью

Да нет, он не писал, что не хочет:

Против грунтовок не возражаю, есть опыт, хотя больше люблю асфальт

гид может и пермит на South Coyote Buttes сделать

Ну только если для этого.

посмотреть на очень красивые места без толп

Ну толп там нет по причине муторной дороги )

Спорить насчет того, какая машина доедет до Кармана я не хочу

Никто и не спорит. Просто констатировала на собственном опыте - высокий клиренс это минимум требований.

[VolodyaMV]

Да тот Devils Garden, про который писали выше не в Арках, а в Эскаланте, у них разница в написании в апострофе, как какой пишется, я не помню. Тот который в Арках хорош, но это достаточно длинный пеший поход, в ваши рамки не укладывается.

Почему не укладывается. До Landscape идти одну милю, а дальше и не надо.
Написано правильно. С апострофом в Escalante.

[squirella]

Почему не укладывается. До Landscape идти одну милю, а дальше и не надо.

До Landscape идти скучно. Интересное дальше.

А одна Landscape вполне укладывается в "набрать красивые места с минимальным хождением".

[lalexand]

Devils Garden, про который писали выше не в Арках, а в Эскаланте

Тот что в Escalante никак не укладывается в программу - он отовсюду далеко, хотя по воздуху кажется, что близко от Пэйдж.

[olley]

30.3 Пэйдж, нижняя Антилопа (как опция, зависит остались ли места на тур и на какое время), сплав к Подкове (уже был, но пешком от парковки)

3. Необычные камни (здесь можно дальше конкретизировать - арки, худу, щелевые каньоны, окаменелые деревья) - ДА, но именно в плане зрелища, а не мистики.
...
6. Хотите ли вы ездить только по асфальту или не возражаете против грунтовок (каких именно, поедете ли на 4х4 дорогу). Против грунтовок не возражаю, есть опыт, хотя больше люблю асфальт. Но машина будет обычная, не 4х4!

Взять Jeep Wrangler в Пейдже на один день и съездить в White Pocket. Мне кажется, что White Pocket будет круче, чем Антилопа, при том, что вы уже были в Верхней.
https://www.jeepbnb.com/

Отредактировал: с палатками больше не дают. Так же нет страховки, для иностранных туристов может быть проблемой.

[Kalifornian]

ночевка в Моаб и выезд назавтра утром. Если остается время: посещение парка Дохлой Лошади.
29.3 Monument valley. Выезд в Пейдж. Ночевка в Пэдж. Возможно часть программы предыдущего дня (28.3) перенесу на этот.

В принципе Monument valley лучше глянуть по пути из Moab в Page. Рядом Monument valley отелей практически нет, да и лишний раз заселятся-выселятся.

[lalexand]

с палатками больше не дают. Так же нет страховки, для иностранных туристов может быть проблемой.

Не понял, что теперь невозможно мне как иностранцу: поездка на джипе в White Pocket?

[squirella]

Отредактировал: с палатками больше не дают. Так же нет страховки, для иностранных туристов может быть проблемой.

Когда-то джипы (без палаток) и в Канабе давали. М.б. поискать на Touro? Опять же непонятно, надо ли это ТС.

[olley]

Не понял, что теперь невозможно мне как иностранцу: поездка на джипе в White Pocket?

Честно говоря, не знаю. При аренде они спрашивают наличие текущей автомобильной страховки. У иностранцев ее конечно же нет. Свои страховки, как большие авто-ренталки они не продают. Предполагаю, что могут отказать. Я думаю, что им стоит написать и спросить, если вам интересен этот вариант. Это мелкая семейная фирма в Пейдже, они очень быстро отвечали на любые вопросы и телефонные звонки несколько лет назад, когда мы у них брали джип.

Мне самому стало интересно. Я сейчас им напишу и здесь отчитаюсь позже.

[afrland]

вообщем запутали туриста

Да ... Уже и Белый Карман обсуждается.

Тот что в Escalante никак не укладывается в программу - он отовсюду далеко, хотя по воздуху кажется, что близко от Пэйдж.

Зато Белый Карман отлично укладывется. С Вашими 5-6 днями на второй визит. Я думаю, что это перебот когда Вы еще и Арок не видели.

Не понял, что теперь невозможно мне как иностранцу: поездка на джипе в White Pocket?

Это не "джип" в смысле "полноприводная с высоким клиренсом" из какого-то там Ависа и т.п. Это конкретная фирма в Пейдже, в которой можно взять в аренду специально подготовленные машины. За довольно большие деньги, кстати.

[lalexand]

Спасибо. Но думаю, что не поеду. Слишком насыщено. Да и цена аренды высокая, хотя наверно бывает и дороже.
По поводу "маленьких контор", у меня к ним настороженное отношение. Меня как-то заранее напугали Авис именно в Пейдже, куда я по предыдущему варианту сейчас и в прошлом году собирался возвращать машину, взятую в тогда в Фениксе, а сейчас в Лас Вегасе. Контора на франшизе, хозяин мелочный. Но еще и вредный: проверяет тариф и скидки (например корпоративный код) по возвращении, чуть ли не звонит в компанию, от которой код (или берет на испуг: "А вот я сейчас позвоню!"), хотя все это вроде как должны проверить в той конторе, где выдали и взяли оплату, а его функция проверить состояние машины и топлива.
Но тогда я не рискнул и вернул в Avis а/п Седар Сити, где правда с меня "автоматом" сняли $35 за якобы неполный бак, но я перед возвратом сфоткал показания, потом предъявил в customer service и вернули.

[afrland]

Спасибо. Но думаю, что не поеду. Слишком насыщено.

Вполне разумно. Я лично за "low hanging fruits".

Благодарю за систематизацию.

Я бы это все упростил. См. выше. У Вас довольно мало времени и несколько красивых сравнительных простых мест, вполне достойных посещения.