Рим и Тоскана в июле 2025: как объять необъятное?

[Ajax95]

Уважаемые опытные путешественники! Помогите, пожалуйста, совершить невозможное и объять необъятное.

Дано:
• прилетаем в Фьюмичино 20.07.2025, улетаем из Фьюмичино 01.08.2025;
• 30.07.2025 – концерт в Риме, так что в этот день нужно быть там 100%;
• перемещаемся везде на общественном транспорте;
• ранее были в Италии 3 раза: август 2010 (Рим, Флоренция, Искья); апрель 2024 (Милан, Комо, Верона, Гарда, Венеция, Болонья) и февраль 2025 (Червинья, Милан, Генуя);
• в эту поездку фокус на Тоскане.

Предварительно, маршрут вырисовывается такой:
• 20.07 – 21.07 (1 ночь) Ареццо: по отзывам – это один из красивейших городков Тосканы, по фото – город как город; не могу пока понять, почему так все его хвалят, очень любопытно заехать;
• 21.07 – 22.07 (1 ночь) Флоренция: были там в 2010, понравилось, но без дикого восторга; я бы вообще выбросил Флоренцию из маршрута, но уж очень дочка просит туда хотя бы на денек заехать – она там никогда не была;
• 22.07 – 25.07 (3 ночи) Сиена: обсуждать тут нечего, фотографии и отзывы сногсшибательные, безусловный мастхэв; если Сиена отпустит – попробуем заскочить радиально в Сан-Джиминьяно, уж очень понравился на фото этот средневековый городок;
• 25.07 – 27.07 (2 ночи) Пиза: как и с Сиеной, обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;
• 27.07 – 01.08 (5 ночей) Рим: это уже глубоко личное: был там в 2010 и с тех пор влюбился в этот город без памяти; вроде много путешествую, но до сих пор ни один город даже близко не подошел к Риму, он для меня вне конкуренции.

Казалось бы, маршрут готов. НО! Почитал отчет уважаемого savl1 о Чинкве Терре (viewtopic.php?f=560&t=242117) и понял – хочу! Очень! Я туда еще хотел, когда мы ездили в Геную в феврале, но не поехали из-за погоды. А в июле ведь самое то! Быть в 2-х шагах от Чинкве Терре и не заехать?

А тут еще семья шокировала: внимательно выслушали мой рассказ про маршрут, пропустили мимо ушей все мои восторги про средневековые башни и дуомо, после чего ошарашили меня бездуховным вопросом: «а морюшко где? Какой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Товарищи, спасайте! Как думаете, есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»? Я уже готов пойти на невообразимое и отрезать один день от Рима, чтобы все влезло. Ну, то есть, вы понимаете степень моего отчаянья…

[Мария33246]

есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»? Я уже готов пойти на невообразимое и отрезать один день от Рима, чтобы все влезло.

А в июле ведь самое то! Быть в 2-х шагах от Чинкве Терре и не заехать?

В Риме есть море вообще то))

Чинкве Терре в Июле - жара страшная, толпы.....
Рядом великолепная Специя но с пляжем там беда..

[savl1]

Ареццо: по фото – город как город; не могу пока понять, почему так все его хвалят

Ну вот я лично именно за виды (фото которых Вас не привлекли): Re: Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ...
Видимо, у нас разные "представления о прекрасном", что вполне нормально.
Я бы советовал верить не "отзывам", а своим глазам, то есть фото: не привлекло, не "позвало" - не тратьте время, в Италии так много интересного!

Какой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Я, например. Поскольку 1 день всё равно погоды не сделает, да и Италия - не страна для комфортного пляжного отдыха...
По мне, так в июля как раз любой здравомыслящий человек на итальянские "попсовые" курорты и не сунется (а забираться вглубь у Вас нет ни времени, ни машины). Вы этого хотите - Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности (6 и 7 фото в посте)?!

есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»?

Есть, конечно: "забить" на центральную Тоскану и построить "вектор" Флоренция - (Лукка) - Пиза - вост. Лигурия с ЧТ.

великолепная Специя

Уж простите, я не любитель "параллельных дискуссий", но, простите, не удержался: что великолепного или даже просто хорошего в заурядном транспортно-портовом городке Ла Специя?!

[Варвара любопытная]

27.07 – 01.08 (5 ночей) Рим:

Вы влюблённо гуляете по Риму, а жена с дочкой едут на морюшко, или ездят из Рима на ОТ на морюшко.

[akz]

Пиза: обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;

Ну и зря. Если только чисто для галочки - я там был...А так - так себе место. А уж людей там будет ...
Башня и комплекс зданий вокруг на мастси никак не тянут. После первого раза не раз проезжал мимо и сердце ни трепыхалось, в отличии от 5 земель. Вот их точно надо видеть.
Да, и пизанцам я так и не простил сотку евро за ZTL, знаки на парковку при башне стягивают неместных водятлов со всей округи, а мааааааааленькая табличка про ztl качественно сливается с ландшафтом и про нее узнаешь спустя месяцы, когда приходит письмо щастья.

[Ajax95]

Ну вот я лично именно за виды (фото которых Вас не привлекли): Re: Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ...
Видимо, у нас разные "представления о прекрасном", что вполне нормально.

Да-да, я внимательно изучал этот отчет, фото Сан-Джиминьяно вызвали "вау" эффект, фото Сиены - "вау-вау" эффект в квадрате, а вот Ареццо, показался, как бы точнее выразиться... еще одним заурядным, безумно красивым, сногсшибательным итальянским городком. Пожалуй, это вариант на исключение, как бы ни было жаль...
Еще раз большое спасибо за возможность "путешествовать" по Вашим отчетам и выбирать оптимальный для себя маршрут, не вставая с кресла!

По мне, так в июля как раз любой здравомыслящий человек на итальянские "попсовые" курорты и не сунется (а забираться вглубь у Вас нет ни времени, ни машины). Вы этого хотите - Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности (6 и 7 фото в посте)?!

Огромное спасибо за эти фото, пойду ими жену и дочку пугать. "Морюшко" - это, однозначно, самая слабая идея в поездке, нужно ее душить в зародыше.

Есть, конечно: "забить" на центральную Тоскану и построить "вектор" Флоренция - (Лукка) - Пиза - вост. Лигурия с ЧТ.

Я вот сейчас думаю: выкинуть Ареццо, забыть про пляжный отдых и срезать одну ночь с Рима. Тогда: Флоренция - 1 ночь, Сиена - 3 ночи, Пиза - 2 ночи, ЧТ - 2 ночи и Рим - 4 ночи. Как думаете, помещается? Или рискую, как говорит молодежь, "перетумачить"?

[Ajax95]

Чинкве Терре в Июле - жара страшная, толпы.....

Июль вообще плохой месяц, хуже только август. Но тут все завязано на концерт в Риме. В целом,получается очень обидно: был в Генуе, был в Пизе - всякий раз в двух шагах Чинкве Терре - и ни разу не заехал. Специально туда, пожалуй, не поеду, я еще на юге Италии не был, да и Перуджу с Ассизи ни разу не видел...

[savl1]

"Морюшко" - это, однозначно, самая слабая идея в поездке, нужно ее душить в зародыше.

Ну почему? Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

ЧТ - 2 ночи

Вот с этим поострожнее... Вы цены на отели в ЧТ видели, да ещё в июле? У меня за все мои путешествия дороже только в Мон-Сен-Мишеле было...

Как думаете, помещается?

Не знаю... Если Вы представите схему не в отельных ночах, а в нормальных туристических днях, будет о чём поговорить...

Или рискую, как говорит молодежь, "перетумачить"?

Слушайте, вот это тот момент, в котором я советую Вам никого не слушать. Никто ж не знает Вашу привычную динамику, как кто-то может сказать, много Вам или мало? Прикиньте, посчитайте, порассудите. И, повторюсь, самое главное - вот именно в этом моменте не ведитесь ни на чьи мнения. Но в целом "скелет" вполне можно взять "за основу" и поработать над ним.

[Ajax95]

Не знаю... Если Вы представите схему не в отельных ночах, а в нормальных туристических днях, будет о чём поговорить...

Если я правильно понимаю, как выглядит схема в нормальных туристических днях, то должно получиться как-то вот так:
• 20.07 – 21.07 Флоренция - проводим вечер приезда и утро следующего дня перед отъездом;
• 21.07 – 24.07 Сиена - проводим день/вечер приезда, потом два полных дня, рано утром уезжаем в ЧТ;
• 24.07 – 26.07 ЧТ- проводим день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;
• 26.07 – 28.07 Пиза - день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;
• 28.07 – 01.08 Рим.

Пока основной вопрос: оптимальный маршрут приезда в ЧТ и отъезда из него. Все остальные переезды вроде удобные и без пересадок (ну кроме пересадки в первый день по дороге из Фьюмичино во Флоренцию - но тут уж без вариантов).

Финансовый удар за 2 ночи в ЧТ постараюсь выдержать, хотя еще попробую все оптимизировать и ограничиться одной ночью. Перечитаю еще раз Ваш вышеупомянутый отчет, может, удастся повторить. Я пока только фото в этом отчете просмотрел, после чего схватился за голову и побежал переделывать свой маршрут.

Слушайте, вот это тот момент, в котором я советую Вам никого не слушать. Никто ж не знает Вашу привычную динамику, как кто-то может сказать, много Вам или мало? Прикиньте, посчитайте, порассудите. И, повторюсь, самое главное - вот именно в этом моменте не ведитесь ни на чьи мнения. Но в целом "скелет" вполне можно взять "за основу" и поработать над ним.

Да-да, разумеется, я понимаю, что мой маршрут должен базироваться только на моих предпочтениях. Для меня самое главное в обсуждении в этой ветке выловить какие-то однозначные глупости в маршруте или обогатиться идеями, которые прекрасно встраиваются в маршрут, типа вот этой:

Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

[ал_спб]

акой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Я так делаю каждое лето много лет. Дрянь пляжный отдых в Италии, тратить на него жизнь и деньги мне лично смешно.
В Пизе больше суток без ночевки делать нечего. Ок, Сиена можно два дня, но не больше.

[Мария33246]

я не любитель "параллельных дискуссий", но, простите, не удержался: что великолепного или даже просто хорошего в заурядном транспортно-портовом городке Ла Специя?!

красиво, местами помпезно, настоящая такая Италия
отдохнуть от суеты и игрушечных хотя красивых деревень Чинкве
Отличная еда не на туристов рассчитанная

[Мария33246]

Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

Городок не плох, но пляж не хуже - на метро из Рима доехать
там же лучшая (в мире))) джелатерия и одна из лучших пиццерий

Июль вообще плохой месяц, хуже только август. Но тут все завязано на концерт в Риме. В целом,получается очень обидно: был в Генуе, был в Пизе - всякий раз в двух шагах Чинкве Терре - и ни разу не заехал.

Нормальный июль)) в Чинкве можно и на ночь по идее остановиться
пляж там есть в Монтероссо

26.07 – 28.07 Пиза - день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;

Не пойму такой любви к Пизе

[Torn07]

21.07 – 24.07 Сиена - проводим день/вечер приезда, потом два полных дня, рано утром уезжаем в ЧТ;

• 25.07 – 27.07 (2 ночи) Пиза: как и с Сиеной, обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;

Хоть и запретили обсуждать, но на мой взгляд перебор по дня и там и там.

В Сиене исторический центр города обходится ногами за один световой день. Сам центр 1 км. на 0,5 км..
Электричка и автобус из Флоренции 1час -20мин.
Картинок красивых много, но не всегда это соответствует реалиям..

И вечер во Флоренции в день прилета тоже очень сомнительно - Москва -Рим это часов 12-14 с учетом поездки а в аэропорт, и до Флоренции из аэропорта часа 3.

Про Пизу тоже самое..

Я всегда спокойно отношусь к жаре, но забывать про это не стоит.
Мы обычно такие маршруты летом разбивали несколькими днями на пляже...

С Сиеной Вам решать, но конец маршрута я бы скорректировал - сначала на море с ЧТ, а потом в Пизу, и оттуда в Рим..
Поудобнее будет..

[Ajax95]

Вспомнил, что у меня на работе есть настоящий итальянец. Пообщался с ним, и задача по построению маршрута еще сильнее усложнилась. Основные советы итальянца:

- в Тоскане летом нужно обязательно брать машину и покататься южнее Сиены в районе Montalcino - итальянцы в Тоскане отдыхают именно так;
- жить нужно в Agriturismo - они в Тоскане очень хорошие;
- в Пизе делать больше одного дня нечего (о чем многие говорили в этой ветке), это отлично, один день высвобождается;
- вместо ЧТ советовал заехать в Lerici, Tellaro и Montemarcello - пафоса меньше, цены ниже, народу не так много, красиво почти также как ЧТ.

В общем, нужно еще думать. Главное, чтобы отели не разобрали, пока я думаю...

[Ajax95]

Городок не плох, но пляж не хуже - на метро из Рима доехать

Не совсем понял. Вы о каком пляже говорите? В Неттуно? Там же нет метро.

там же лучшая (в мире))) джелатерия и одна из лучших пиццерий

Можно, пожалуйста, чуть подробнее: что за джелатерия и пиццерия? Очень любопытно )))

Не пойму такой любви к Пизе

Да-да, все говорят, что в Пизе делать нечего, остановлюсь там всего на одну ночь.

Хоть и запретили обсуждать

Не совсем понял, что запретили обсуждать? Очень надеюсь, что речь не идет об этой ветке...

конец маршрута я бы скорректировал - сначала на море с ЧТ, а потом в Пизу, и оттуда в Рим..

Да, согласен, именно так и планирую поступить. Только вместо ЧТ подумываю об Lerici, Tellaro и Montemarcello по совету коллеги-итальянца. Уж очень не хочется столкнуться с толпами в ЧТ.

[savl1]

Ajax95, при всём уважении к Вашему "итальянцу" не могу согласиться ни по одному пункту. Что лишний раз доказывает, что готовя маршрут для себя, слушать надо всех, но прислушиваться только к себе:)

нужно обязательно

Вот честно, если я в применении к туризму слышу слово "обязательно", мне больше не хочется говорить с тем, кто его произносит...

в Пизе делать больше одного дня нечего

Смотря для чего и смотря как проводить время. Вы для себя Пизу оценивали? Что Вас там интересует? Если у Вас нет конкретных ответов на этот вопрос, Ваше решение, простите, пока мало чего стоит. Пиза - один из самых (а, возможно, и самый) недооценённых городов Италии.И те, кто сводит её к Полю Чудес (и, возможно, ещё и к площади Рыцарей), ничего не знают о Пизе...

красиво почти также как ЧТ.

Ключевое слово "почти":)

нужно еще думать

А вот в этом я полностью согласен с Вами:) Люди ж не дураки... Вы что, думаете, кроме Вашего итальянца никто не знает об этих городках? Но почему-то все всё равно едут в ЧТ. И уж если на то пошло, я бы вместо них назвал Портовенере и Камольи, но при этом всё равно сказал бы, что ЧТ они не заменят...

[Torn07]

Lerici, Tellaro и Montemarcello

Только во все эти города без машины добраться сложно, особенно из Сиены.

Я всегда считал, что ЧТ сильно переоценен, но если жить в Леричи, то из Специи на кораблике можно посмотреть виды с моря пару городков на ЧТ..
Все точно объезжать не обязательно..

Не совсем понял, что запретили обсуждать?

читайте себя

Сиена: обсуждать тут нечего,

[Germon2005]

Вспомнил, что у меня на работе есть настоящий итальянец. Пообщался с ним, и задача по построению маршрута еще сильнее усложнилась. Основные советы итальянца:
- в Тоскане летом нужно обязательно брать машину и покататься южнее Сиены в районе Montalcino - итальянцы в Тоскане отдыхают именно так;
- жить нужно в Agriturismo - они в Тоскане очень хорошие

Видать, ваш "настоящий итальянец" не вдавался в детали вашего маршрута. А именно в то, что у вас всего-то 10-11 дней на всю поездку.
Итальянцы арендуют жилье в агритуризмо хотя бы на неделю, не спеша дегустируют вино, сыры и пршуто и никуда не торопятся. У них это зовется dolce vita. В вашем случае в конце июля вряд ли вы найдете агритуризмо, который будет сдаваться на 1-2 дня.
Кататься южнее Сиены в районе Валь д'Орчи на авто "обязательно" нужно не только летом, но и в другое время года. Ну у вас такой короткий отпуск, как все хотелки уместить?

в Пизе делать больше одного дня нечего (о чем многие говорили в этой ветке), это отлично, один день высвобождается

Для этого не обязательно было спрашивать итальянца, многие здесь на форуме вам это советовали. Пиза на 2-3 дня хороша, когда вы в Италию уже в 20-й или 30-й раз приедете, и то не факт.

вместо ЧТ советовал заехать в Lerici, Tellaro и Montemarcello - пафоса меньше, цены ниже, народу не так много, красиво почти также как ЧТ.

В конце июля толпы будут везде.

[Мария33246]

е совсем понял. Вы о каком пляже говорите? В Неттуно? Там же нет метро.

В Неттуно конечно нет
В Риме доезать на метро до пляжа, который мало от Неттуно отличается))

[Мария33246]

Можно, пожалуйста, чуть подробнее: что за джелатерия

Джелатерия от сердца отрываю
Из Рима на синюю ветку метро, до Пирамиде, выходите. пересадка на поезд до моря (см карту метро) выходите на Лидо Чентро, идете в сторону моря,
Джелатерия по пути - Rivaereno = от нее через парк и море
пиццерия рядом по параллельной ул - il Campione
ул эта ведет в сторону смотровой и на море прямо
Вообще район полон прекрасных и не дорогих заведений
насчет бесплатных пляжей там их 2,
или ехать до конца на метро (идет не под землей по сути как электричка)
и далее на автобусе - там более пусто на пляжах
все за билет на городском транспорте