Рим и Тоскана в июле 2025: как объять необъятное?

[Ajax95]

Уважаемые опытные путешественники! Помогите, пожалуйста, совершить невозможное и объять необъятное.

Дано:
• прилетаем в Фьюмичино 20.07.2025, улетаем из Фьюмичино 01.08.2025;
• 30.07.2025 – концерт в Риме, так что в этот день нужно быть там 100%;
• перемещаемся везде на общественном транспорте;
• ранее были в Италии 3 раза: август 2010 (Рим, Флоренция, Искья); апрель 2024 (Милан, Комо, Верона, Гарда, Венеция, Болонья) и февраль 2025 (Червинья, Милан, Генуя);
• в эту поездку фокус на Тоскане.

Предварительно, маршрут вырисовывается такой:
• 20.07 – 21.07 (1 ночь) Ареццо: по отзывам – это один из красивейших городков Тосканы, по фото – город как город; не могу пока понять, почему так все его хвалят, очень любопытно заехать;
• 21.07 – 22.07 (1 ночь) Флоренция: были там в 2010, понравилось, но без дикого восторга; я бы вообще выбросил Флоренцию из маршрута, но уж очень дочка просит туда хотя бы на денек заехать – она там никогда не была;
• 22.07 – 25.07 (3 ночи) Сиена: обсуждать тут нечего, фотографии и отзывы сногсшибательные, безусловный мастхэв; если Сиена отпустит – попробуем заскочить радиально в Сан-Джиминьяно, уж очень понравился на фото этот средневековый городок;
• 25.07 – 27.07 (2 ночи) Пиза: как и с Сиеной, обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;
• 27.07 – 01.08 (5 ночей) Рим: это уже глубоко личное: был там в 2010 и с тех пор влюбился в этот город без памяти; вроде много путешествую, но до сих пор ни один город даже близко не подошел к Риму, он для меня вне конкуренции.

Казалось бы, маршрут готов. НО! Почитал отчет уважаемого savl1 о Чинкве Терре (viewtopic.php?f=560&t=242117) и понял – хочу! Очень! Я туда еще хотел, когда мы ездили в Геную в феврале, но не поехали из-за погоды. А в июле ведь самое то! Быть в 2-х шагах от Чинкве Терре и не заехать?

А тут еще семья шокировала: внимательно выслушали мой рассказ про маршрут, пропустили мимо ушей все мои восторги про средневековые башни и дуомо, после чего ошарашили меня бездуховным вопросом: «а морюшко где? Какой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Товарищи, спасайте! Как думаете, есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»? Я уже готов пойти на невообразимое и отрезать один день от Рима, чтобы все влезло. Ну, то есть, вы понимаете степень моего отчаянья…

[Мария33246]

есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»? Я уже готов пойти на невообразимое и отрезать один день от Рима, чтобы все влезло.

А в июле ведь самое то! Быть в 2-х шагах от Чинкве Терре и не заехать?

В Риме есть море вообще то))

Чинкве Терре в Июле - жара страшная, толпы.....
Рядом великолепная Специя но с пляжем там беда..

[savl1]

Ареццо: по фото – город как город; не могу пока понять, почему так все его хвалят

Ну вот я лично именно за виды (фото которых Вас не привлекли): Re: Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ...
Видимо, у нас разные "представления о прекрасном", что вполне нормально.
Я бы советовал верить не "отзывам", а своим глазам, то есть фото: не привлекло, не "позвало" - не тратьте время, в Италии так много интересного!

Какой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Я, например. Поскольку 1 день всё равно погоды не сделает, да и Италия - не страна для комфортного пляжного отдыха...
По мне, так в июля как раз любой здравомыслящий человек на итальянские "попсовые" курорты и не сунется (а забираться вглубь у Вас нет ни времени, ни машины). Вы этого хотите - Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности (6 и 7 фото в посте)?!

есть вариант впихнуть в маршрут Чинкве Терре и «морюшко»?

Есть, конечно: "забить" на центральную Тоскану и построить "вектор" Флоренция - (Лукка) - Пиза - вост. Лигурия с ЧТ.

великолепная Специя

Уж простите, я не любитель "параллельных дискуссий", но, простите, не удержался: что великолепного или даже просто хорошего в заурядном транспортно-портовом городке Ла Специя?!

[Варвара любопытная]

27.07 – 01.08 (5 ночей) Рим:

Вы влюблённо гуляете по Риму, а жена с дочкой едут на морюшко, или ездят из Рима на ОТ на морюшко.

[akz]

Пиза: обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;

Ну и зря. Если только чисто для галочки - я там был...А так - так себе место. А уж людей там будет ...
Башня и комплекс зданий вокруг на мастси никак не тянут. После первого раза не раз проезжал мимо и сердце ни трепыхалось, в отличии от 5 земель. Вот их точно надо видеть.
Да, и пизанцам я так и не простил сотку евро за ZTL, знаки на парковку при башне стягивают неместных водятлов со всей округи, а мааааааааленькая табличка про ztl качественно сливается с ландшафтом и про нее узнаешь спустя месяцы, когда приходит письмо щастья.

[Ajax95]

Ну вот я лично именно за виды (фото которых Вас не привлекли): Re: Тосканское средневековье: Сиена и окрестности. А также Ареццо, Вольтерра и ...
Видимо, у нас разные "представления о прекрасном", что вполне нормально.

Да-да, я внимательно изучал этот отчет, фото Сан-Джиминьяно вызвали "вау" эффект, фото Сиены - "вау-вау" эффект в квадрате, а вот Ареццо, показался, как бы точнее выразиться... еще одним заурядным, безумно красивым, сногсшибательным итальянским городком. Пожалуй, это вариант на исключение, как бы ни было жаль...
Еще раз большое спасибо за возможность "путешествовать" по Вашим отчетам и выбирать оптимальный для себя маршрут, не вставая с кресла!

По мне, так в июля как раз любой здравомыслящий человек на итальянские "попсовые" курорты и не сунется (а забираться вглубь у Вас нет ни времени, ни машины). Вы этого хотите - Re: Лигурия западная и восточная. Генуя и окрестности (6 и 7 фото в посте)?!

Огромное спасибо за эти фото, пойду ими жену и дочку пугать. "Морюшко" - это, однозначно, самая слабая идея в поездке, нужно ее душить в зародыше.

Есть, конечно: "забить" на центральную Тоскану и построить "вектор" Флоренция - (Лукка) - Пиза - вост. Лигурия с ЧТ.

Я вот сейчас думаю: выкинуть Ареццо, забыть про пляжный отдых и срезать одну ночь с Рима. Тогда: Флоренция - 1 ночь, Сиена - 3 ночи, Пиза - 2 ночи, ЧТ - 2 ночи и Рим - 4 ночи. Как думаете, помещается? Или рискую, как говорит молодежь, "перетумачить"?

[Ajax95]

Чинкве Терре в Июле - жара страшная, толпы.....

Июль вообще плохой месяц, хуже только август. Но тут все завязано на концерт в Риме. В целом,получается очень обидно: был в Генуе, был в Пизе - всякий раз в двух шагах Чинкве Терре - и ни разу не заехал. Специально туда, пожалуй, не поеду, я еще на юге Италии не был, да и Перуджу с Ассизи ни разу не видел...

[savl1]

"Морюшко" - это, однозначно, самая слабая идея в поездке, нужно ее душить в зародыше.

Ну почему? Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

ЧТ - 2 ночи

Вот с этим поострожнее... Вы цены на отели в ЧТ видели, да ещё в июле? У меня за все мои путешествия дороже только в Мон-Сен-Мишеле было...

Как думаете, помещается?

Не знаю... Если Вы представите схему не в отельных ночах, а в нормальных туристических днях, будет о чём поговорить...

Или рискую, как говорит молодежь, "перетумачить"?

Слушайте, вот это тот момент, в котором я советую Вам никого не слушать. Никто ж не знает Вашу привычную динамику, как кто-то может сказать, много Вам или мало? Прикиньте, посчитайте, порассудите. И, повторюсь, самое главное - вот именно в этом моменте не ведитесь ни на чьи мнения. Но в целом "скелет" вполне можно взять "за основу" и поработать над ним.

[Ajax95]

Не знаю... Если Вы представите схему не в отельных ночах, а в нормальных туристических днях, будет о чём поговорить...

Если я правильно понимаю, как выглядит схема в нормальных туристических днях, то должно получиться как-то вот так:
• 20.07 – 21.07 Флоренция - проводим вечер приезда и утро следующего дня перед отъездом;
• 21.07 – 24.07 Сиена - проводим день/вечер приезда, потом два полных дня, рано утром уезжаем в ЧТ;
• 24.07 – 26.07 ЧТ- проводим день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;
• 26.07 – 28.07 Пиза - день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;
• 28.07 – 01.08 Рим.

Пока основной вопрос: оптимальный маршрут приезда в ЧТ и отъезда из него. Все остальные переезды вроде удобные и без пересадок (ну кроме пересадки в первый день по дороге из Фьюмичино во Флоренцию - но тут уж без вариантов).

Финансовый удар за 2 ночи в ЧТ постараюсь выдержать, хотя еще попробую все оптимизировать и ограничиться одной ночью. Перечитаю еще раз Ваш вышеупомянутый отчет, может, удастся повторить. Я пока только фото в этом отчете просмотрел, после чего схватился за голову и побежал переделывать свой маршрут.

Слушайте, вот это тот момент, в котором я советую Вам никого не слушать. Никто ж не знает Вашу привычную динамику, как кто-то может сказать, много Вам или мало? Прикиньте, посчитайте, порассудите. И, повторюсь, самое главное - вот именно в этом моменте не ведитесь ни на чьи мнения. Но в целом "скелет" вполне можно взять "за основу" и поработать над ним.

Да-да, разумеется, я понимаю, что мой маршрут должен базироваться только на моих предпочтениях. Для меня самое главное в обсуждении в этой ветке выловить какие-то однозначные глупости в маршруте или обогатиться идеями, которые прекрасно встраиваются в маршрут, типа вот этой:

Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

[ал_спб]

акой дурак будет в июле в Италии и хотя бы денек не полежит на пляже?!». И, правда, какой?

Я так делаю каждое лето много лет. Дрянь пляжный отдых в Италии, тратить на него жизнь и деньги мне лично смешно.
В Пизе больше суток без ночевки делать нечего. Ок, Сиена можно два дня, но не больше.

[Мария33246]

я не любитель "параллельных дискуссий", но, простите, не удержался: что великолепного или даже просто хорошего в заурядном транспортно-портовом городке Ла Специя?!

красиво, местами помпезно, настоящая такая Италия
отдохнуть от суеты и игрушечных хотя красивых деревень Чинкве
Отличная еда не на туристов рассчитанная

[Мария33246]

Если уж так хочется, съездите "без зависания" из Рима в Неттуно, заодно симпатичный и вполне колоритный городок посмотрите. Ехать удобно и недолго.

Городок не плох, но пляж не хуже - на метро из Рима доехать
там же лучшая (в мире))) джелатерия и одна из лучших пиццерий

Июль вообще плохой месяц, хуже только август. Но тут все завязано на концерт в Риме. В целом,получается очень обидно: был в Генуе, был в Пизе - всякий раз в двух шагах Чинкве Терре - и ни разу не заехал.

Нормальный июль)) в Чинкве можно и на ночь по идее остановиться
пляж там есть в Монтероссо

26.07 – 28.07 Пиза - день/вечер приезда, полный день и утро перед отъездом;

Не пойму такой любви к Пизе

[Torn07]

21.07 – 24.07 Сиена - проводим день/вечер приезда, потом два полных дня, рано утром уезжаем в ЧТ;

• 25.07 – 27.07 (2 ночи) Пиза: как и с Сиеной, обсуждать нечего, тоже безусловный мастхэв;

Хоть и запретили обсуждать, но на мой взгляд перебор по дня и там и там.

В Сиене исторический центр города обходится ногами за один световой день. Сам центр 1 км. на 0,5 км..
Электричка и автобус из Флоренции 1час -20мин.
Картинок красивых много, но не всегда это соответствует реалиям..

И вечер во Флоренции в день прилета тоже очень сомнительно - Москва -Рим это часов 12-14 с учетом поездки а в аэропорт, и до Флоренции из аэропорта часа 3.

Про Пизу тоже самое..

Я всегда спокойно отношусь к жаре, но забывать про это не стоит.
Мы обычно такие маршруты летом разбивали несколькими днями на пляже...

С Сиеной Вам решать, но конец маршрута я бы скорректировал - сначала на море с ЧТ, а потом в Пизу, и оттуда в Рим..
Поудобнее будет..

[Ajax95]

Вспомнил, что у меня на работе есть настоящий итальянец. Пообщался с ним, и задача по построению маршрута еще сильнее усложнилась. Основные советы итальянца:

- в Тоскане летом нужно обязательно брать машину и покататься южнее Сиены в районе Montalcino - итальянцы в Тоскане отдыхают именно так;
- жить нужно в Agriturismo - они в Тоскане очень хорошие;
- в Пизе делать больше одного дня нечего (о чем многие говорили в этой ветке), это отлично, один день высвобождается;
- вместо ЧТ советовал заехать в Lerici, Tellaro и Montemarcello - пафоса меньше, цены ниже, народу не так много, красиво почти также как ЧТ.

В общем, нужно еще думать. Главное, чтобы отели не разобрали, пока я думаю...

[Ajax95]

Городок не плох, но пляж не хуже - на метро из Рима доехать

Не совсем понял. Вы о каком пляже говорите? В Неттуно? Там же нет метро.

там же лучшая (в мире))) джелатерия и одна из лучших пиццерий

Можно, пожалуйста, чуть подробнее: что за джелатерия и пиццерия? Очень любопытно )))

Не пойму такой любви к Пизе

Да-да, все говорят, что в Пизе делать нечего, остановлюсь там всего на одну ночь.

Хоть и запретили обсуждать

Не совсем понял, что запретили обсуждать? Очень надеюсь, что речь не идет об этой ветке...

конец маршрута я бы скорректировал - сначала на море с ЧТ, а потом в Пизу, и оттуда в Рим..

Да, согласен, именно так и планирую поступить. Только вместо ЧТ подумываю об Lerici, Tellaro и Montemarcello по совету коллеги-итальянца. Уж очень не хочется столкнуться с толпами в ЧТ.

[savl1]

Ajax95, при всём уважении к Вашему "итальянцу" не могу согласиться ни по одному пункту. Что лишний раз доказывает, что готовя маршрут для себя, слушать надо всех, но прислушиваться только к себе:)

нужно обязательно

Вот честно, если я в применении к туризму слышу слово "обязательно", мне больше не хочется говорить с тем, кто его произносит...

в Пизе делать больше одного дня нечего

Смотря для чего и смотря как проводить время. Вы для себя Пизу оценивали? Что Вас там интересует? Если у Вас нет конкретных ответов на этот вопрос, Ваше решение, простите, пока мало чего стоит. Пиза - один из самых (а, возможно, и самый) недооценённых городов Италии.И те, кто сводит её к Полю Чудес (и, возможно, ещё и к площади Рыцарей), ничего не знают о Пизе...

красиво почти также как ЧТ.

Ключевое слово "почти":)

нужно еще думать

А вот в этом я полностью согласен с Вами:) Люди ж не дураки... Вы что, думаете, кроме Вашего итальянца никто не знает об этих городках? Но почему-то все всё равно едут в ЧТ. И уж если на то пошло, я бы вместо них назвал Портовенере и Камольи, но при этом всё равно сказал бы, что ЧТ они не заменят...

[Torn07]

Lerici, Tellaro и Montemarcello

Только во все эти города без машины добраться сложно, особенно из Сиены.

Я всегда считал, что ЧТ сильно переоценен, но если жить в Леричи, то из Специи на кораблике можно посмотреть виды с моря пару городков на ЧТ..
Все точно объезжать не обязательно..

Не совсем понял, что запретили обсуждать?

читайте себя

Сиена: обсуждать тут нечего,

[Germon2005]

Вспомнил, что у меня на работе есть настоящий итальянец. Пообщался с ним, и задача по построению маршрута еще сильнее усложнилась. Основные советы итальянца:
- в Тоскане летом нужно обязательно брать машину и покататься южнее Сиены в районе Montalcino - итальянцы в Тоскане отдыхают именно так;
- жить нужно в Agriturismo - они в Тоскане очень хорошие

Видать, ваш "настоящий итальянец" не вдавался в детали вашего маршрута. А именно в то, что у вас всего-то 10-11 дней на всю поездку.
Итальянцы арендуют жилье в агритуризмо хотя бы на неделю, не спеша дегустируют вино, сыры и пршуто и никуда не торопятся. У них это зовется dolce vita. В вашем случае в конце июля вряд ли вы найдете агритуризмо, который будет сдаваться на 1-2 дня.
Кататься южнее Сиены в районе Валь д'Орчи на авто "обязательно" нужно не только летом, но и в другое время года. Ну у вас такой короткий отпуск, как все хотелки уместить?

в Пизе делать больше одного дня нечего (о чем многие говорили в этой ветке), это отлично, один день высвобождается

Для этого не обязательно было спрашивать итальянца, многие здесь на форуме вам это советовали. Пиза на 2-3 дня хороша, когда вы в Италию уже в 20-й или 30-й раз приедете, и то не факт.

вместо ЧТ советовал заехать в Lerici, Tellaro и Montemarcello - пафоса меньше, цены ниже, народу не так много, красиво почти также как ЧТ.

В конце июля толпы будут везде.

[Мария33246]

е совсем понял. Вы о каком пляже говорите? В Неттуно? Там же нет метро.

В Неттуно конечно нет
В Риме доезать на метро до пляжа, который мало от Неттуно отличается))

[Мария33246]

Можно, пожалуйста, чуть подробнее: что за джелатерия

Джелатерия от сердца отрываю
Из Рима на синюю ветку метро, до Пирамиде, выходите. пересадка на поезд до моря (см карту метро) выходите на Лидо Чентро, идете в сторону моря,
Джелатерия по пути - Rivaereno = от нее через парк и море
пиццерия рядом по параллельной ул - il Campione
ул эта ведет в сторону смотровой и на море прямо
Вообще район полон прекрасных и не дорогих заведений
насчет бесплатных пляжей там их 2,
или ехать до конца на метро (идет не под землей по сути как электричка)
и далее на автобусе - там более пусто на пляжах
все за билет на городском транспорте

[Ajax95]

Уважаемые форумчане! Всем еще раз спасибо за помощь! После долгих размышлений я в итоге переработал маршрут следующим образом:

- вместо общественного транспорта беру машину в Фиумичино (выбрал максимально маленькую машину, чтобы не было проблем с габаритами при парковке);
- постараюсь дорожный маршрут проложить мимо живописных тосканских деревушек, по дороге будем останавливаться и любоваться, распивая различные безалкогольные напитки;
- практически во всех городах удалось забронировать за разумные деньги отели с частной парковкой, откуда в течение 15 минут можно пешком дойти до центра города (кроме Флоренции - от отеля с парковкой нужно 15 минут ехать на трамвае, но тоже ОК);
- в Чинкве Терре нашел парковку прямо в центре Монтероссо (https://maps.app.goo.gl/gFSNux4R5rRrDBt17) где за 20 евро в день вроде как можно заранее забронировать себе парковочное место; пока с парковкой не связывался, отпишусь потом по факту; если с парковкой в ЧТ не выгорит - буду парковаться в Ла Специя и оттуда электричкой или кораблем в Монтероссо;
- поскольку на поезда я теперь не завязан, маршрут будет по кругу Рим-Сиена-Флоренция-ЧТ-Пиза-Рим:
• 20.07 - выезд из Фиумичино на арендованной машине в 14:00;
• 20.07 – 23.07 Сиена с опциональными радиальными поездками в Ареццо и Сан-Джиминьяно;
• 23.07 – 24.07 Флоренция - в течение одного вечера показываю дочке Санта-Мария-дель-Фьоре и Понте Векио, больше тратить время на Флоренцию не будем;
• 24.07 – 26.07 Чинкве Терре - удалось урвать апарты в Монтероссо (рядом с вышеупомянутой парковкой), которые появились на букинге недавно и оттого стоят намного дешевле альтернатив - 388 евро за 2 ночи; я считаю, это просто огонь, надо брать!
• 26.07 – 27.07 Пиза;
• 27.07 - возвращаю машину в Фиумичино к 15:00 (замечание для внимательных: прокатная контора позволяет вернуть машину на час позже без доплаты за день);
• 27.07 – 01.08 Рим, обязательно съездим в Неттуно и на пляж с желатерией Rivaereno :)

Пока маршрут выглядит разумно (с моей субъективной точки зрения - а иной у меня и нет), но все отели и машина у меня с возможностью бесплатной отмены, так что можно еще что-то корректировать. Буду еще читать отчеты и оптимизировать. Перфекционизм - это моя беда...

Назвать маршрут идеальным пока мне не дают следующие мысли:
- в ЧТ я приезжаю в четверг, а уезжаю в субботу, в итоге я частично попадаю не выходные. Пока не знаю, насколько это проблема с точки зрения толп и доступности мест на кораблике и электричке (на которых я планирую путешествовать по ЧТ, припарковав машину на все время на парковке). С одной стороны, в ЧТ в любом случае будут толпы туристов вне зависимости от дня недели. С другой стороны, нельзя исключить, что в пятницу-субботу ситуация будет хуже, чем в будни;
- в принципе, я могу поехать по тому же маршруту в обратном направлении: Рим-Пиза-ЧТ-Флоренция-Сиена-Рим. Тогда ЧТ будет строго в будни. Но тогда будут существенно дороже и хуже отели. В общем, не знаю, стоит ли переворачивать маршрут ради того, чтобы ЧТ был только в будни;
- беспокойство вызывает парковка в ЧТ. Везде пишут, что соваться на машине в ЧТ ни в коем случае нельзя. С другой стороны, если действительно удастся забронировать себе место на вышеупомянутой парковке, то все должно быть ок. Отзывов по этой парковке немало, вроде все довольны. Не знаю...
- на Пизу остается только половина дня после обеда, что обидно. Но мой отель с парковкой находится в 10 минутах от башни, а больше я ничего смотреть не буду. Как ни жаль, но придется Пизу ограничить, так как от других городов не могу отрезать ни дня. Может, выеду из ЧТ пораньше...

Буду крайне признателен за критику маршрута. Приветствуются любые идеи, самые субъективные. Выбор и ответственность, понятное дело, полностью на мне, но иногда самые неочевидные советы могут помочь существенно улучшить маршрут. Всем еще раз большое спасибо!

[Мария33246]

27.07 – 01.08 Рим, обязательно съездим в Неттуно и на пляж с желатерией Rivaereno :)

Неттуно - поезд из Термини ии Тибуртина, море и пляжи ничем не отличаются от римских, местами оооч мелко только...
Неттуно стоит поехать на неск. дней... тк очень спокойно, из развлечений кроме моря - малюсенький замок, скорбно-величественое кладбище союзников 2 мировой войны....
а вот пляж с джелатерией в Риме на море, Х муничипио на метро, минут40 из центра, т е вообще не там

[Germon2005]

В общем, не знаю, стоит ли переворачивать маршрут ради того, чтобы ЧТ был только в будни

Совершенно не стоит.

беспокойство вызывает парковка в ЧТ. Везде пишут, что соваться на машине в ЧТ ни в коем случае нельзя. С другой стороны, если действительно удастся забронировать себе место на вышеупомянутой парковке, то все должно быть ок. Отзывов по этой парковке немало, вроде все довольны. Не знаю...

Так и есть. Мы, к примеру, доезжали до Леванто, недалеко от вокзала парковались (повезло даже с бесплатным паркингом), а дальше все 5 деревушек на поездах, обратно на кораблике доехали до Леванто. Уложились в один световой день.

[Torn07]

в итоге я частично попадаю не выходные.

Итальянцы не ездят по ЧТ, это аттракцион для туристов.
Они ездят на пляж, и на машинах. Поэтому в пятницу, и в выходные пробки на дорогах в сторону и от пляжей..
В вашем случае это дорога в Пизу..
Я бы, при таком маршруте, брал и сдавал машину во Флоренции - сэкономите на дороге из Фьюмичино.
И полегче будет, все таки сейчас дорога занимает много усилий, а в поезде расслабитесь..

Вообще то на шесть полных дней Сиена-Монтероссо-Пиза-Флоренция многовато..

[Germon2005]

• 20.07 - выезд из Фиумичино на арендованной машине в 14:00;
• 20.07 – 23.07 Сиена с опциональными радиальными поездками в Ареццо и Сан-Джиминьяно

Т.е. вы понимаете, что 20.07 никакого полноценного осмотра Сиены не получится. Пусть, к примеру, на Сиену выделяете 21.07 полный день (это минимум).
Остается полный день 22.07. Сан Джиминьяно и Ареццо расположены в противоположных частях. Логистику уже просчитали, сколько времени потратите на дорогу? Может, есть смысл отказаться от Ареццо, а к С.Джиминьяно добавить, к примеру, Чертальдо или Монтериджони.

в Чинкве Терре нашел парковку прямо в центре Монтероссо (https://maps.app.goo.gl/gFSNux4R5rRrDBt17) где за 20 евро в день вроде как можно заранее забронировать себе парковочное место; пока с парковкой не связывался, отпишусь потом по факту; если с парковкой в ЧТ не выгорит - буду парковаться в Ла Специя и оттуда электричкой или кораблем в Монтероссо...
24.07 – 26.07 Чинкве Терре - удалось урвать апарты в Монтероссо (рядом с вышеупомянутой парковкой), которые появились на букинге недавно и оттого стоят намного дешевле альтернатив - 388 евро за 2 ночи; я считаю, это просто огонь, надо брать!

Какой смысл селиться непосредственно в одном из городков ЧТ за 200 евро/ночь, имея авто? Не проще ли отъехать минут на 20 от побережья, найти апарт в два раза дешевле, да и еще со своей парковкой. Посмотрите поселок Brugnato, к примеру.

[Мария33246]

не ездят по ЧТ, это аттракцион для туристов

Ездят и еще как, в выходные кажется вся Италия там...

[Torn07]

Ездят и еще как,

В августе, в разгар отпусков, спокойно пришли в Монтероссо, купили билет на кораблик.
Кораблик был заполнен наполовину..
В городках тоже толкучки не было..

[akz]

в ЧТ я приезжаю в четверг, а уезжаю в субботу, в итоге я частично попадаю не выходные. Пока не знаю, насколько это проблема с точки зрения толп и доступности мест

Круизеры представляют сущетсвенно бОльшую проблему :) Но вы проскакиваете между 2 судов. Аншлаг там по расписанию 23-го и 28-го июля. Между в расписании круизеры не значатся.

[Мария33246]

В августе, в разгар отпусков, спокойно пришли в Монтероссо, купили билет на кораблик.

Вы писали что

Итальянцы не ездят по ЧТ, это аттракцион для туристов.

А италов там полно))
август- Феррагосто и жизнь замирает, ну и ТС не на август едет

[Ajax95]

Итальянцы не ездят по ЧТ, это аттракцион для туристов.
Они ездят на пляж, и на машинах. Поэтому в пятницу, и в выходные пробки на дорогах в сторону и от пляжей..
В вашем случае это дорога в Пизу..

Но я еду в ЧТ в четверг, а уезжаю из ЧТ в Пизу в субботу. Получается, в субботу я поеду в противоположную сторону от основного потока и пробки не должны быть для меня проблемой, верно?

Вообще то на шесть полных дней Сиена-Монтероссо-Пиза-Флоренция многовато..

Шесть полных дней многовато?!
Мне шести полных дней на этот маршрут категорически не хватает. Очень хотелось бы добавить 3, а то и 5! Ведь за бортом осталась Лукка, на Пизу всего половина дня, в Ареццо и Сан-Джиминьяно не факт что получится заехать, я уже молчу про такие городки как Вольтерра, Колле-ди-Валь-д'Эльса, Монтериджони, Пьенца, Монтепульчано, Буонконвенто. Да и остановиться на 1-2 ночи в каком-нибудь красивом агритуризмо с бассейном и свежими овощами / фруктами с грядки тоже было бы неплохо. Но нет у меня на это все времени. Есть всего шесть полных дней на маршрут и приходится максимально ужиматься.

Т.е. вы понимаете, что 20.07 никакого полноценного осмотра Сиены не получится. Пусть, к примеру, на Сиену выделяете 21.07 полный день (это минимум).
Остается полный день 22.07. Сан Джиминьяно и Ареццо расположены в противоположных частях. Логистику уже просчитали, сколько времени потратите на дорогу? Может, есть смысл отказаться от Ареццо, а к С.Джиминьяно добавить, к примеру, Чертальдо или Монтериджони.

Да, согласен, Сан Джиминьяно и Ареццо для меня опциональные варианты. Если Сиена в реальности настолько же красивой как и на фото, я, пожалуй, и не буду никуда уезжать. А если Сиена не очень понравится или получится быстро исследовать все ее красоты - то поеду в Сан Джиминьяно или Ареццо. В оба городка поехать вряд ли получится, согласен.

Какой смысл селиться непосредственно в одном из городков ЧТ за 200 евро/ночь, имея авто? Не проще ли отъехать минут на 20 от побережья, найти апарт в два раза дешевле, да и еще со своей парковкой. Посмотрите поселок Brugnato, к примеру.

Это очень правильный вопрос, я много думаю об этом варианте. Окончательного решения я не принял, но предварительно решил жить в ЧТ вот по каким причинам:
- не очень большая переплата. В ЧТ я плачу около 200 евро, но найти что-то приемлемое меньше чем за 150 евро недалеко от ЧТ у меня не получается.
- жалко времени на дорогу. 20 минут туда, 20 минут обратно, пока найдешь парковку. А тут вышел из отеля: прямо сам Монтероссо, слева вокзал, справа пляж, чуть дальше порт. Красота!
- проблемы с парковкой. Если судить по отзывам, в Италии мне обязательно разобьют стекло на парковке. В апреле я был в Италии и был поражен количеством мутных личностей с колоритной внешностью и пристальным взглядом. Общался с друзьями из Италии, они говорят, что не так все страшно, и если вещи в машине не оставлять, то, может, ничего и не случится. Но полностью риск не устранить. Лучше искать хорошую частную парковку, где хозяева хоть как-то гоняют местных гопников. Я вроде такую нашел и планирую забронировать ее на все 2 дня. Очень не хочется искать любую доступную парковку с непредсказуемым результатом.

[Ajax95]

Товарищи! Так я все же не понимаю... Есть в ЧТ фактор выходных или нет? Понятно, что народу будет много в любом случае, но будет ли народу больше в выходные? Или ЧТ настолько туристическое место, что день недели не важен?

[Germon2005]

Шесть полных дней многовато?!

Вероятно, имелось ввиду, что в 6 дней вы включаете трех тосканских "монстров" + одну из самых посещаемых локаций в Лигурии; и на все это 6 дней не хватит.

Если Сиена в реальности настолько же красивой как и на фото, я, пожалуй, и не буду никуда уезжать. А если Сиена не очень понравится или получится быстро исследовать все ее красоты - то поеду в Сан Джиминьяно или Ареццо. В оба городка поехать вряд ли получится, согласен.

Сиена очень красивый город. Если будете зависать во многих церквях и музеях, то, конечно, больше никуда не поедете. НО! Все же Сиена это "каменный мешок", в конце июля будет очень жарко, и наверняка захочется на природу. В этом плане С.Джиминьяно+Чертальдо оптимальный вариант (хотя в каждом из этих городов есть, что посмотреть внутри; я имею ввиду церкви и музеи).
Ареццо, конечно, тоже интересный город (одна пьяцца Гранде чего стоит!). Но если выбирать между С.Джиминьяно и Ареццо, город средневековых небоскребов в приоритете.

Окончательного решения я не принял, но предварительно решил жить в ЧТ вот по каким причинам...

Ваше право. Я предложил, исходя из своего опыта посещения ЧТ.

Если судить по отзывам, в Италии мне обязательно разобьют стекло на парковке. В апреле я был в Италии и был поражен количеством мутных личностей с колоритной внешностью и пристальным взглядом.

Италия Италии рознь. В ЧТ и пригородах (как и в Тоскане) вряд ли вы встретите маргинальных личностей, которые захотят покушаться на малолитражку на парковке. Все же эти места сильно затуристичены. Это вам не крупные северные города Италии (Бергамо, Генуя и пр.), где даже вечерами в некоторых локациях мне без авто было не комфортно.

Есть в ЧТ фактор выходных или нет?

Скажу так - в конце июля вы эту разницу не почувствуете.

[В.А.]

показываю дочке Санта-Мария-дель-Фьоре и Понте Векио

А как же вид на Флоренцию с Piazzale Michelangelo? :) Там можно было встать на авто.

в ЧТ я приезжаю в четверг

Мы плавали в деревушки ЧТ из Портевенере, который нам очень понравился - присмотритесь к Портевенере.

Приветствуются любые идеи, самые субъективные.

27.07 - возвращаю машину в Фиумичино

Не сдавайте машину. Найдите жильё на побережье и ездите в Рим на авто. Найти стоянку в Риме реально практически везде. Например, на Via dei Penitenzieri можно было стоять 3 часа по парковочному диску. Все-таки июльская жара, да ещё в конце отпуска, может быть проблемой.

Удачной поездки!

[Torn07]

Шесть полных дней многовато?!

Многовато городов на 6 дней ...

Получается, в субботу я поеду в противоположную сторону

Как повезет. Там есть платник, по нему не должно быть проблем..
Но там есть и прибрежное шоссе, я стоял в таких пробках...

но предварительно решил жить в ЧТ вот по каким причинам:

Мы Жили в Сестри Леванте... ЧТ рядом, пляж супер - Бухта Молчания или бухта Тишины (Baia delle Favole) один из самых лучших пляжей побережья...

В центре города была бесплатная стоянка с трансфером на автобусике на набережную...

У нас правда был отель с парковкой прямо на набережной.. Это была самая лучшая локация, за множество поездок в Италию..

[alvd]

Если Сиена в реальности настолько же красивой как и на фото, я, пожалуй, и не буду никуда уезжать.

Флоренцию успеете за день посмотреть, а Сиену нет? Это вряд ли.

[valkrav]

маршрут будет по кругу Рим-Сиена-Флоренция-ЧТ-Пиза-Рим

Между Пизой и Орбетелло куча красивейших пляжей, до которых добраться только на машине и можно.
И зачем вам тот непотреб в районе Рима?
Ну и в Монтероссо лучший пляж из всех 5 terre ;-)

[dariama]

20.07 - выезд из Фиумичино на арендованной машине в 14:00;
• 20.07 – 23.07 Сиена с опциональными радиальными поездками в Ареццо и Сан-Джиминьяно;
• 23.07 – 24.07 Флоренция - в течение одного вечера показываю дочке Санта-Мария-дель-Фьоре и Понте Векио, больше тратить время на Флоренцию не будем;
• 24.07 – 26.07 Чинкве Терре - удалось урвать апарты в Монтероссо (рядом с вышеупомянутой парковкой), которые появились на букинге недавно и оттого стоят намного дешевле альтернатив - 388 евро за 2 ночи; я считаю, это просто огонь, надо брать!
• 26.07 – 27.07 Пиза;
• 27.07 - возвращаю машину в Фиумичино к 15:00 (замечание для внимательных: прокатная контора позволяет вернуть машину на час позже без доплаты за день);
• 27.07 – 01.08 Рим, обязательно съездим в Неттуно и на пляж с желатерией Rivaereno :)

Я бы из данного чрезмерно плотного плана выкинула бы Пизу в счет дней для Сиены и округи, но я так понимаю, для Вас это не вариант? Пиза быть должна?

Тогда заедьте в Сан Джиминьяно 23го, по пути во Флоренцию.
А в один из дней (например, 22го), выделенных на Сиену, прокатитесь на машине через волшебнейшую область Crete Senesi и дальше вниз в валь д´Орчу и вечером обратно в Сиену. Это все вполне возможно сделать за один день.

[Тигровна]

прокатитесь на машине через волшебнейшую область Crete Senesi и дальше вниз в валь д´Орчу и вечером обратно в Сиену

Поддерживаю, тоже выделила бы день на покататься и полюбоваться волшебными пейзажами.