Форум Винского

**Aleksid1** » 14 апр 2025, 21:55

В прошлом мне очень нравилось гулять по старому городу в разных европейских странах. Старая средневековая застройка, красивые улочки и домики, замки и соборы. Чехия, Австрия, Германия, Франция, Швейцария и т.д.

Могу ли у увидеть такое в Беларуси? Или лучше не ездить, чтобы не было разочарования?

Есть ли красивые города Беларуси, чтобы увидеть цельный старый город, а не фрагменты старины на фоне советских хрущевок и современных 10 этажек? Современной и советской архитектуры мне и в глубинке России более чем хватает.

Что однозначно стоит посетить в Беларуси, а в какие города лучше вообще не заезжать, чтобы не расстраиваться от загубленной архитектурной застройки?

Я хочу увидеть красивые города, много старых красивых домов и улочек.

Извините, никого не хочу обидеть, я уверен, что Беларусь прекрасная страна! Просто я наверное многого жду, ожидая увидеть архитектурно "малую европу" в Беларусcких городах и поселках?

**Aromo** » 14 апр 2025, 22:23

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:города Беларуси, чтобы увидеть цельный старый город

Вы школу в разрезе предмета "история" совсем прогуливали? Погуглите хоть бы, чтобы увидеть во что немцы превратили Беларусь и сравните с Чехией или Францией после них же.

**Aleksid1** » 14 апр 2025, 22:35

Aromo писал(а) 14 апр 2025, 22:23:Вы школу в разрезе предмета "история" совсем прогуливали? Погуглите хоть бы, чтобы увидеть во что немцы превратили Беларусь и сравните с Чехией или Францией после них же.

Это я знаю. Я не против реконструкции и красивых современных домов.
Есть пример Варшавы, которая была разрушена на 90% и старый город был восстановлен. Еще пример Мюнхен, Дрезден.
Было бы желание сберечь и восстановить старинную архитектуру.
Даже в Калининграде сохранилось много старых районов. Хотя половины архитектуры - боль. Но есть прекрасные Светлогорск и Зеленоградск.

**Aromo** » 14 апр 2025, 23:11

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 22:35:Есть пример Варшавы, которая была разрушена на 90% и старый город был восстановлен.

В этом смысле в Минске тоже есть воссозданный старый центр. Смотрите отчеты и составляйте свое мнение Беларусь отдых отзывы

**snoop** » 14 апр 2025, 23:20

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:Старая средневековая застройка,

Совсем прям средневековой по сравнению с Европой почти не осталось. В основном XVIII-XIX в.в.

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:чтобы увидеть цельный старый город

Гродно, исторический центр Минска, центр Пинска. Остальное - фрагментарно.

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:много старых красивых домов и улочек.

Не получится.

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:замки и соборы

Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
Мир. Замок XVI-XX в.в.
Коссово. Дворец с парком, XIX в.

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 00:21

snoop писал(а) 14 апр 2025, 23:20:Совсем прям средневековой по сравнению с Европой почти не осталось. В основном XVIII-XIX в.в.

Понимаю, но такая застройка тоже вполне хороша и красивая.

snoop писал(а) 14 апр 2025, 23:20:Гродно, исторический центр Минска, центр Пинска. Остальное - фрагментарно.

snoop писал(а) 14 апр 2025, 23:20:Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
Мир. Замок XVI-XX в.в.
Коссово. Дворец с парком, XIX в.

Благодарю Вас за ответ и рекомендацию!

А Витебск, Могилев, Гомель, Брест мне лучше пропустить, если важен цельный старый город?

Для меня самый ужас - видеть современные 10-20 этажки или бизнес-центры на фоне старого города. Или хрущевки/серые здания-коробки. Этого дома достаточно. Хочется больше красивой архитектуры, старой или реконструированной.

**Alex.P** » 15 апр 2025, 05:58

В Витебске и Минске старого города нет, очень небольшие и фрагментарные остатки.
В Беларусь имеет смысл ехать только посмотреть какие-то отдельные объекты, старинную городскую застройку после войны не восстанавливали.
Если сравниваете с Европейскими городками, точно будете разочарованы.

**Gal_** » 15 апр 2025, 06:19

За этим точно не в Беларусь. Многие любители этой страны могут со мной не согласиться, но страна сильно у нас переоценена, с достопримечательностями там очень туго. Многим нравится общий уровень чистоты и благоустройства в стране, но в последнее время и в РФ во многих городах такое можно увидеть (во всяком случае в исторических центрах городов). С вашими ожиданиями точно будет разочарование, а вот если ехать просто погулять и ничего не ждать от окружающей архитектуры - возможно страна понравится.

**snoop** » 15 апр 2025, 11:33

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 00:21:Витебск, Могилев, Гомель мне лучше пропустить, если важен цельный старый город?

Да

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 00:21:Брест

Если вам интересен правительственный квартал (польская застройка 20-30 годов XX в.)...
В целом же центральные части всех городов Беларуси, кроме Гродно, катастрофически пострадали во Вторую мировую войну. И восстановления по польскому типу не было.

Alex.P писал(а) 15 апр 2025, 05:58:В Минске старого города нет, очень небольшие и фрагментарные остатки.

В Минске как раз сохранено компактное ядро (Троицкое предместье), вокруг которого ведется восстановление.

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 11:38

Спасибо всем за высказанные мнения и советы!

А также спасибо предупреждение. Если решусь на поездку, то не буду много ожидать.

Посмотрел панорамы старого города Гродно и Пинска - выглядят очень красиво. Примерно такое я хотел бы увидеть.

Вспоминаю свою поездку в Калининградскую областью. Светлогорск и Зеленоградск - восторг. Очень красивые маленькие города. Много исторической застройки или новодела но построенного красиво. Новые районы расположены в стороне от старого города.
А вот Калининград - крохотный район вокруг Собора + Амалиенау - полный восторг, но постоянно ощущение диссонанса, так как стоит чуть обернутся и видны советские панельки или современные 10-20 этажные дома. Никто не старался строить красиво и невысокой этажности.

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 11:41

snoop писал(а) 15 апр 2025, 11:33:Если вам интересен правительственный квартал (польская застройка 20-30 годов XX в.)...
В целом же центральные части всех городов Беларуси, кроме Гродно, катастрофически пострадали во Вторую мировую войну. И восстановления по польскому типу не было.

Спасибо еще раз, все понял.

Тогда наметил маршрут на основе Ваших сообщений:
- Минск
- Гродно
- Пинск
- Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
- Мир. Замок XVI-XX в.в.
- Коссово. Дворец с парком, XIX в.

А потом сесть на поезд Янтарь и проехать в Калининградскую область - я там не видел маленькие городки в глубине области, вдали от моря.

**rwr** » 15 апр 2025, 11:42

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 11:38:так как стоит чуть обернутся и видны советские панельки

Как в типичном швейцарском городке. Я их называю "дома по обмену".

**snoop** » 15 апр 2025, 12:21

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 11:41:я там не видел маленькие городки в глубине области

Лучше не видеть, извиняюсь за прямоту

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 12:32

snoop писал(а) 15 апр 2025, 12:21:Лучше не видеть, извиняюсь за прямоту

Вы имеете ввиду Черняховск, Гусев, Гвардейск?
Просто Беларуси в моем маршруте будет мало на отпуск, думал заодно соединить с Калининградской областью, там где еще не были.
Думаете, что разруха вокруг маленького исторического центра городка будет нагонять тоску и разочарование?
Извиняюсь за оффтоп.

**snoop** » 15 апр 2025, 17:04

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 12:32:Думаете, что разруха

Почему разруха? Нет там её. Но у вас в первом сообщении - более подходящие определения:

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:фрагменты старины на фоне советских хрущевок и современных 10 этажек?

Aleksid1 писал(а) 14 апр 2025, 21:55:от загубленной архитектурной застройки?

**Alex.P** » 15 апр 2025, 17:27

snoop писал(а) 15 апр 2025, 11:33:В Минске как раз сохранено компактное ядро (Троицкое предместье), вокруг которого ведется восстановление.

Серьезно? 20 домиков на пятачке 200 на 50 метров Вы считаете "компактным ядром"? Нет, это никакие не "старые улицы для прогулок" и хоть как-то рассчитывать на него бессмысленно.

**snoop** » 15 апр 2025, 17:48

Alex.P писал(а) 15 апр 2025, 17:27:20 домиков на пятачке 200 на 50 метров Вы считаете "компактным ядром"?

Ну на другом берегу ещё (за новодельной Зыбицкой, "Высокий рынок"). Ну и дальше, фрагментарно уже, но тем не менее - Раковское предместье.
В общем, погулять, выпить и закусить есть где. Компактно, на один день, да. Но что есть, то есть.

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 21:13

snoop писал(а) 15 апр 2025, 17:04:Почему разруха? Нет там её. Но у вас в первом сообщении - более подходящие определения:

А, понял.

**Aleksid1** » 15 апр 2025, 23:46

Подскажите, такой маршрут будет разумным, на общественном транспорте и такси?

1 день. Приезд в Минск к ночи.
2. Прогулка по Минску.
3. Переезд в Барановичи на поезде. Отель. Поездка в Несвижский замок на такси и обратно.
4. Поездка в Мирский замок на такси и обратно.
5. Переезд в Барановичи-Пинск на поезде. Прогулка по старому городу.
6. Переезд Пинск-Гродно на поезде. Прогулка по старому городу.
7. Прогулка по старому городу (Гродно).
8. Переезд Гродно-Минск на поезде. Ночевка, досмотреть музеи.
9. Отъезд в Москву.

Может исключить Пинск? Много переездов получается.
Не знаю где кроме Барановичей выбрать ночевку на 2 ночи чтобы осмотреть два замка (Несвиж и Мир).

Думал в Калининградскую область уехать, но оказывается там поезд в дефиците сильном, билетов почти нет. А я предпочитаю все покупать за неделю-две до поездки.

**cheetah1717** » 16 апр 2025, 10:26

Aleksid1 писал(а) 15 апр 2025, 23:46:3. Переезд в Барановичи на поезде. Отель. Поездка в Несвижский замок на такси и обратно.
4. Поездка в Мирский замок на такси и обратно.

Нерационально. Поехать из Минска в Несвиж, там заночевать, на следующий день в Мир, из Мира в Городею (там ж/д станция) или сразу в Гродно (вроде ходят маршрутки).

Может исключить Пинск? Много переездов получается.

В общем, да. Можно вместо что-то в Гродненской области посмотреть (дворцовый комплекс в д. Святск и доехать до Августовского канала, если интересно; Лида, Щучин или Новогрудок).