Как не разочароваться в Беларуси после Европы

[Aleksid1]

В прошлом мне очень нравилось гулять по старому городу в разных европейских странах. Старая средневековая застройка, красивые улочки и домики, замки и соборы. Чехия, Австрия, Германия, Франция, Швейцария и т.д.

Могу ли у увидеть такое в Беларуси? Или лучше не ездить, чтобы не было разочарования?

Есть ли красивые города Беларуси, чтобы увидеть цельный старый город, а не фрагменты старины на фоне советских хрущевок и современных 10 этажек? Современной и советской архитектуры мне и в глубинке России более чем хватает.

Что однозначно стоит посетить в Беларуси, а в какие города лучше вообще не заезжать, чтобы не расстраиваться от загубленной архитектурной застройки?

Я хочу увидеть красивые города, много старых красивых домов и улочек.

Извините, никого не хочу обидеть, я уверен, что Беларусь прекрасная страна! Просто я наверное многого жду, ожидая увидеть архитектурно "малую европу" в Беларусcких городах и поселках?

[Aromo]

города Беларуси, чтобы увидеть цельный старый город

Вы школу в разрезе предмета "история" совсем прогуливали? Погуглите хоть бы, чтобы увидеть во что немцы превратили Беларусь и сравните с Чехией или Францией после них же.

[Aleksid1]

Вы школу в разрезе предмета "история" совсем прогуливали? Погуглите хоть бы, чтобы увидеть во что немцы превратили Беларусь и сравните с Чехией или Францией после них же.

Это я знаю. Я не против реконструкции и красивых современных домов.
Есть пример Варшавы, которая была разрушена на 90% и старый город был восстановлен. Еще пример Мюнхен, Дрезден.
Было бы желание сберечь и восстановить старинную архитектуру.
Даже в Калининграде сохранилось много старых районов. Хотя половины архитектуры - боль. Но есть прекрасные Светлогорск и Зеленоградск.

[Aromo]

Есть пример Варшавы, которая была разрушена на 90% и старый город был восстановлен.

В этом смысле в Минске тоже есть воссозданный старый центр. Смотрите отчеты и составляйте свое мнение Беларусь отдых отзывы

[snoop]

Старая средневековая застройка,

Совсем прям средневековой по сравнению с Европой почти не осталось. В основном XVIII-XIX в.в.

чтобы увидеть цельный старый город

Гродно, исторический центр Минска, центр Пинска. Остальное - фрагментарно.

много старых красивых домов и улочек.

Не получится.

замки и соборы

Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
Мир. Замок XVI-XX в.в.
Коссово. Дворец с парком, XIX в.

[Aleksid1]

Совсем прям средневековой по сравнению с Европой почти не осталось. В основном XVIII-XIX в.в.

Понимаю, но такая застройка тоже вполне хороша и красивая.

Гродно, исторический центр Минска, центр Пинска. Остальное - фрагментарно.

Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
Мир. Замок XVI-XX в.в.
Коссово. Дворец с парком, XIX в.

Благодарю Вас за ответ и рекомендацию!

А Витебск, Могилев, Гомель, Брест мне лучше пропустить, если важен цельный старый город?

Для меня самый ужас - видеть современные 10-20 этажки или бизнес-центры на фоне старого города. Или хрущевки/серые здания-коробки. Этого дома достаточно. Хочется больше красивой архитектуры, старой или реконструированной.

[Alex.P]

В Витебске и Минске старого города нет, очень небольшие и фрагментарные остатки.
В Беларусь имеет смысл ехать только посмотреть какие-то отдельные объекты, старинную городскую застройку после войны не восстанавливали.
Если сравниваете с Европейскими городками, точно будете разочарованы.

[Gal_]

За этим точно не в Беларусь. Многие любители этой страны могут со мной не согласиться, но страна сильно у нас переоценена, с достопримечательностями там очень туго. Многим нравится общий уровень чистоты и благоустройства в стране, но в последнее время и в РФ во многих городах такое можно увидеть (во всяком случае в исторических центрах городов). С вашими ожиданиями точно будет разочарование, а вот если ехать просто погулять и ничего не ждать от окружающей архитектуры - возможно страна понравится.

[snoop]

Витебск, Могилев, Гомель мне лучше пропустить, если важен цельный старый город?

Да

Брест

Если вам интересен правительственный квартал (польская застройка 20-30 годов XX в.)...
В целом же центральные части всех городов Беларуси, кроме Гродно, катастрофически пострадали во Вторую мировую войну. И восстановления по польскому типу не было.

В Минске старого города нет, очень небольшие и фрагментарные остатки.

В Минске как раз сохранено компактное ядро (Троицкое предместье), вокруг которого ведется восстановление.

[Aleksid1]

Спасибо всем за высказанные мнения и советы!

А также спасибо предупреждение. Если решусь на поездку, то не буду много ожидать.

Посмотрел панорамы старого города Гродно и Пинска - выглядят очень красиво. Примерно такое я хотел бы увидеть.

Вспоминаю свою поездку в Калининградскую областью. Светлогорск и Зеленоградск - восторг. Очень красивые маленькие города. Много исторической застройки или новодела но построенного красиво. Новые районы расположены в стороне от старого города.
А вот Калининград - крохотный район вокруг Собора + Амалиенау - полный восторг, но постоянно ощущение диссонанса, так как стоит чуть обернутся и видны советские панельки или современные 10-20 этажные дома. Никто не старался строить красиво и невысокой этажности.

[Aleksid1]

Если вам интересен правительственный квартал (польская застройка 20-30 годов XX в.)...
В целом же центральные части всех городов Беларуси, кроме Гродно, катастрофически пострадали во Вторую мировую войну. И восстановления по польскому типу не было.

Спасибо еще раз, все понял.

Тогда наметил маршрут на основе Ваших сообщений:
- Минск
- Гродно
- Пинск
- Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
- Мир. Замок XVI-XX в.в.
- Коссово. Дворец с парком, XIX в.

А потом сесть на поезд Янтарь и проехать в Калининградскую область - я там не видел маленькие городки в глубине области, вдали от моря.

[rwr]

так как стоит чуть обернутся и видны советские панельки

Как в типичном швейцарском городке. Я их называю "дома по обмену".

[snoop]

я там не видел маленькие городки в глубине области

Лучше не видеть, извиняюсь за прямоту

[Aleksid1]

Лучше не видеть, извиняюсь за прямоту

Вы имеете ввиду Черняховск, Гусев, Гвардейск?
Просто Беларуси в моем маршруте будет мало на отпуск, думал заодно соединить с Калининградской областью, там где еще не были.
Думаете, что разруха вокруг маленького исторического центра городка будет нагонять тоску и разочарование?
Извиняюсь за оффтоп.

[snoop]

Думаете, что разруха

Почему разруха? Нет там её. Но у вас в первом сообщении - более подходящие определения:

фрагменты старины на фоне советских хрущевок и современных 10 этажек?

от загубленной архитектурной застройки?

[Alex.P]

В Минске как раз сохранено компактное ядро (Троицкое предместье), вокруг которого ведется восстановление.

Серьезно? 20 домиков на пятачке 200 на 50 метров Вы считаете "компактным ядром"? Нет, это никакие не "старые улицы для прогулок" и хоть как-то рассчитывать на него бессмысленно.

[snoop]

20 домиков на пятачке 200 на 50 метров Вы считаете "компактным ядром"?

Ну на другом берегу ещё (за новодельной Зыбицкой, "Высокий рынок"). Ну и дальше, фрагментарно уже, но тем не менее - Раковское предместье.
В общем, погулять, выпить и закусить есть где. Компактно, на один день, да. Но что есть, то есть.

[Aleksid1]

Почему разруха? Нет там её. Но у вас в первом сообщении - более подходящие определения:

А, понял.

[Aleksid1]

Подскажите, такой маршрут будет разумным, на общественном транспорте и такси?

1 день. Приезд в Минск к ночи.
2. Прогулка по Минску.
3. Переезд в Барановичи на поезде. Отель. Поездка в Несвижский замок на такси и обратно.
4. Поездка в Мирский замок на такси и обратно.
5. Переезд в Барановичи-Пинск на поезде. Прогулка по старому городу.
6. Переезд Пинск-Гродно на поезде. Прогулка по старому городу.
7. Прогулка по старому городу (Гродно).
8. Переезд Гродно-Минск на поезде. Ночевка, досмотреть музеи.
9. Отъезд в Москву.

Может исключить Пинск? Много переездов получается.
Не знаю где кроме Барановичей выбрать ночевку на 2 ночи чтобы осмотреть два замка (Несвиж и Мир).

Думал в Калининградскую область уехать, но оказывается там поезд в дефиците сильном, билетов почти нет. А я предпочитаю все покупать за неделю-две до поездки.

[cheetah1717]

3. Переезд в Барановичи на поезде. Отель. Поездка в Несвижский замок на такси и обратно.
4. Поездка в Мирский замок на такси и обратно.

Нерационально. Поехать из Минска в Несвиж, там заночевать, на следующий день в Мир, из Мира в Городею (там ж/д станция) или сразу в Гродно (вроде ходят маршрутки).

Может исключить Пинск? Много переездов получается.

В общем, да. Можно вместо что-то в Гродненской области посмотреть (дворцовый комплекс в д. Святск и доехать до Августовского канала, если интересно; Лида, Щучин или Новогрудок).

[валек]

Не знаю где кроме Барановичей выбрать ночевку на 2 ночи чтобы осмотреть два замка (Несвиж и Мир).

Можно переночевать в Минске, все замки легко доступны из столицы на ОТ, осмотр можно уложить в один день (из Несвижа в Мир проходит автобус Солигорск-Гродно). Дважды применял этот маршрут на практике.

[валек]

На исторический центр Гродно мне хватило пол дня. Пинск пара часов.
Рекомендую заскочить в Витебск, очень приятный город.

[cheetah1717]

из Несвижа в Мир проходит автобус Солигорск-Гродно

Уже нет, он идет южнее, Слуцк-Барановичи-Слоним.

[Primat]

Если соберётесь в Витебск, Полоцк тоже захватите. Приятный городок, особенно летом.

[Aleksid1]

Спасибо всем за рекомендации и уточнения!

Витебск и Полоцк несколько в стороне от моего маршрута, к сожалению.

Сейчас основной план - Минск - Гродно - Несвиж + Мир.
Пинск под вопросом, т.к. сильно в стороне.

Как написал в первых сообщения, хочу составить маршрут по максимально красивым городам (и городкам), где больше красивой застройки, желательно старой XIX век и ранее. Идеально - средневековая застройка.

Сложность в том, что нужно только общественным транспортом. Арендовать машину не хотел бы - это лишний стресс и ответственность, тем более в другой стране.

[cheetah1717]

Идеально - средневековая застройка.

Нет этого в Беларуси. В лучшем случае - восстановленное из разной степени руин или более позднее. Если Вы ищете что-то подобное -

Старая средневековая застройка, красивые улочки и домики, замки и соборы. Чехия, Австрия, Германия, Франция, Швейцария и т.д.

- то будете разочарованы. Сравнивать можно с Польшей или Литвой (и то очень ограниченно).

Есть оригинальные средневековые храмы, более-менее сохранившиеся в первозданном виде (в Гродненской области - Мурованка, Сынковичи, но на ОТ неудобно; в самом городе - Коложа).

[Aleksid1]

Понимаю.

сть оригинальные средневековые храмы, более-менее сохранившиеся в первозданном виде (в Гродненской области - Мурованка, Сынковичи, но на ОТ неудобно; в самом городе - Коложа).

Спасибо за мнение и совет!

[BoeserBubb]

Сейчас основной план - Минск - Гродно - Несвиж + Мир.
Пинск под вопросом, т.к. сильно в стороне.

Как написал в первых сообщения, хочу составить маршрут по максимально красивым городам (и городкам), где больше красивой застройки, желательно старой XIX век и ранее. Идеально - средневековая застройка.

Ничего средневекового в масштабах целого городоа, даже небольшого, в Беларуси нет. Из перечисленных Вами городов отдельные объекты имеются в Гродно (это-же относится к Полоцку, Лиде и Каменцу (под Брестом)).
Все остальное не ранее 17 в.

Я лично еще не бывал в Пинске и Турове, но вроде там еще что-то есть.

[psiros]

Тогда наметил маршрут на основе Ваших сообщений:
- Минск
- Гродно
- Пинск
- Несвиж. Замок с парком, ратуша и костёл XVI в.
- Мир. Замок XVI-XX в.в.
- Коссово. Дворец с парком, XIX в.

Мне Витебск весьма зашёл. Там многое восстановлено, что-то даже осталось историческое (но мало). И, конечно, это город Марка Шагала, и там есть аж два его музея.

[bromisaich]

Промодерировано

[Aleksid1]

Спасибо еще раз всем за мнения по маршруту!
Насчет Витебска обдумаю.

[Aleksid1]

Дополнение.

Убрал из маршрута Пинск - слишком в стороне.

Теперь основной маршрут: Минск (2 ночи + 1 ночь), Гродно (2 ночи), Несвиж + Мир (2 ночи). Ночевки в 3 местах.

После этого на поезде Янтарь из Минска еду в Калининградскую область на 4 дня.
Чтобы довольно интенсивную программу в Беларуси (много городов, переездов) разбавить релаксом у моря. Мне кажется, что для отпуска Беларуси маловато, обычно я стараюсь дополнять путешествия по городам морем или горами.

Билеты на поезд уже купил (Смоленск-Калининград, из Минска намного дороже почему-то). Особенности этого поезда знаю.

И возвращение домой на самолете из Калининграда.

Еще оказалось, что в Беларуси очень классно развит ЖД транспорт. И он очень дешевый. Во все интересующие меня места ходят прямые поезда (включая ст. Городея для ночевки в Несвиже). Купил билеты на сайте БелЖД по карте РФ Мир. Т.к. сайт РЖД не работает из Беларуси. И билеты чуть дешевле оказались даже с конвертацией валюты.

[валек]

Т.к. сайт РЖД не работает из Беларуси

Что то Вы ошибаетесь, на сайте РЖД можно купить билеты по РБ, автоматом будет включена стоимость постели (если поезд ночные), на сайте БЖД постельное бельё не включено в стоимость. Стоимость части поездов у БЖД немного дешевле, да и не все поезда отображаются на сайте РЖД.

[Aleksid1]

Что то Вы ошибаетесь, на сайте РЖД можно купить билеты по РБ, автоматом будет включена стоимость постели (если поезд ночные), на сайте БЖД постельное бельё не включено в стоимость. Стоимость части поездов у БЖД немного дешевле, да и не все поезда отображаются на сайте РЖД.

Уже лично столкнулся с тем, что из другой страны сайт РЖД или приложение не открываются.
Про Беларусь нашел такие же отзывы за 2024 год. Возможно сейчас РЖД не блокируют белорусские IP адреса - я этого не знаю точно.
Если блокировка есть, то будет неприятная ситуация - ни сделать возврат, ни проверить данные билета.
Поэтому решил не рисковать и покупать на сайте БелЖД, тем более что оплата принимается картой МИР.

[Aleksid1]

Я уже в Беларуси, сейчас в Гродно. Этот город очень понравился! В нем действительно сохранилось или отреставрировали очень много домов Старого города - целые кварталы и многие улицы красивая старая застройка.
Пожалуй 2 дня на Гродно маловато, чтобы все обойти. Гродно действительно оказался интереснее Минска, из-за Старого города. Даже после посещения десятка европейских стран Гродно мне показался интересным.

Завтра переезжаю в Городею на поезде, чтобы остановится в Несвиже для посещения двух замков (Мир + Несвиж).

Сайт РЖД по счастью работает (из Беларуси).

[Aleksid1]

Путешествие по Беларуси почти завершил.

Гродно оказался выше ожиданий - цельный красивый Старый город. Здесь был 2 дня. Этого достаточно.

Несвиж. 2 ночи. Доехал на поезде до станции Городея, оттуда 14 минут на такси до Несвижа (22 бел руб). Кстати рекомендую отель Несвиж - очень красивый вид на Ратушу. Чистый, новый отель с очень большими номерами.
Осматривал и городок (музей Ратуши, музей в башне Слуцкие ворота, и конечно сам Замок Несвиж. Ездил на такси к Мирскому замку (туда 45 бел. рубля, обратно 71 бел. рубля). Автобус ходит не каждый день и билетов не было.
2 дня было идеально - по дню на каждый замок неспеша, плюс прогулка по парку.

Минск. 3 ночи (1 ночь туда и 2 ночи обратно). В сумме полтора дня на осмотр города. Что могу сказать - хуже ожиданий. Сохранилось очень мало.
Капелька старины (новодельной) в Верхнем городе. Крошечный район Троицкого предместья стесненного высотками вокруг (распиаренно неоправдано). Заодно зашел в индийское кафе. Раковское предместье даже не стал осматривать - глянул на панорамах Яндекс Карт что весь район окружен 10 этажками советско-современной застройке - я такой диссонанс архитектурных стилей сильно не люблю.
Художественный музей очень понравися. Ботанический сад кстати очень красивый.

Поезда кстати классные в Беларуси - везде можно доехать, разный класс вагонов, все места резервируются. И очень дешевые билеты. Сайт удобный, карта Мир принимается.

В Беларуси (как и в РФ) огорчает советская (да и современная многоэтажная уродливая застройка). Но в окружении старых районов, костелов, замков близкое соседство 5-10 этажных панелей и хрущевов выглядят совсем ужасным диссонансом.

[Flydream]

Вы школу в разрезе предмета "история" совсем прогуливали? Погуглите хоть бы, чтобы увидеть во что немцы превратили Беларусь и сравните с Чехией или Францией после них же.

Справедливости ради стоит отметить, что постарались не только немцы. Царские и советские власти также приложили руку. Интересующиеся могут погуглить, например, как и кем были уничтожены старый город в Бресте или старая Немига в Минске.

[BoeserBubb]

У немцев после ВМВ тоже камня на камне не оставалось. И ничего, отстроили. Было бы желание...