Форум Винского

**Cава** » 12 мар 2010, 19:03

Прихожу после обеда в офис , а у всех на столах лежат приказы об урезании оклада в два раза . Вопрос директору че за хрень, а он типа времен а трудные будем немножко уходить от налогов для экономии и никакие возрежения не принимаются . Как с этим боротся или тупо подписать и дальше работать , и получать половину белой половину черной . Отложил приказ пока до понедельника .

**varnish** » 12 мар 2010, 19:11

Можно конечно в прокуратуру обратиться... Только оно Вам надо??

**Rakitin** » 12 мар 2010, 19:22

Если хотите, можете сами делать взносы в пенсионный фонд. Половина же зарплаты останется "белой", значит остальные выплаты за вас (ФОМС и т.п.) делаться будут.

**SAPSAN0** » 12 мар 2010, 19:28

сава писал(а):Прихожу после обеда в офис , а у всех на столах лежат приказы об урезании оклада в два раза. Вопрос директору че за хрень, а он типа времена трудные будем немножко уходить от налогов для экономии и никакие возрежения не принимаются. Как с этим боротся или тупо подписать и дальше работать , и получать половину белой половину черной. Отложил приказ пока до понедельника .

Да, не самый лучший метод оптимизации налогообложения. Есть и поумнее... Другой вопрос, если итоговая зарплата не плохая, и вы не получаете, ну например - имущественный налоговый вычет или пенсию "готовитесь" получать охуенно большую, то и волноваться не о чем. Другой момент, что Вас что то настораживает (да есть и минусы при конвертной форме оплата труда), да из поста также косвенно следует, что фирма прибегает к помощи обнальщиков, так что какая то чувствуется ложь со стороны начальника.

А пути как мне видится у Вас три:
1. Подписать.
2. Встать в позу, только к чему это приведет?
3. Предложить начальнику более гуманный способ налогового планирования,как с вашей стороны так и со стороны УК, ГК для начальника.
Все ИМХО.

**zerokol** » 12 мар 2010, 19:51

а что неужели кто то верит в какие то пенсии?

**adaero** » 12 мар 2010, 20:21

zerokol писал(а):а что неужели кто то верит в какие то пенсии?

по идее после работы в Сургуте пенсия должны быть нормальной

**Cава** » 12 мар 2010, 20:26

В Сургуте далеко не все миллионеры средняя зарплата около 30 руб

**zerokol** » 12 мар 2010, 20:31

ключевые слова - "должна быть"
но не будет

**Ulitka** » 12 мар 2010, 20:46

Подписывать. А остальное от честности и платежеспособности работодателя, через месяц-два увидите. Если деньги кончились, то от Вашего "не подпишу", их больше не станет. Потом Вы подписываете приказ на предмет "ознакомлен" скорее всего, а значит согласие не требуется, к сожалению. Не забудьте, что в нал Вам должны добавить те самые 13% (которые отчисляются при оформлении по "белому"), это касается той половины, которая теперь пойдет "серой"; и на руки в итоге получите чуть больше чем раньше, если работодатель на деле обещает не снижать Ваш общий заработок.

Прямо сквозняк откуда-то из девяностых. Считаю, нужно срочно начинать искать, куда бы поскорее уйти с предприятия, в котором (1) дела настолько плохи, что предпринимаются такие меры для экономии, (2) руководитель такой дебил, что прямо сообщает сотрудникам о подготавливаемом им преступлении (3) работники становятся абсолютно незащищенными в отношении половины своего заработка.

На самом деле, скорее всего, цели работодателя заключаются ещё и в этом: по-тихому творить беспредел с "чёрной" частью зарплаты. Ведь очень большое искушение: хочу плачу, хочу не плачу. И зарплату, и отпускные, и выходное пособие, ну и так далее.

zerokol писал(а):а что неужели кто то верит в какие то пенсии?

Конечно, рента со своего собственного капитальца лучше чем пенсия, но, думаю, можно рискнуть и накопительную часть трудовой пенсии доверить какой-нибудь управляющей компании (есть такие, которые уже по двадцать лет работают). Если финансовая ситуация в России к моменту выхода на пенсию будет стабильная, то и пенсия будет выше, чем у других. А не выгорит - и хрен бы с этими копейками.

**adaero** » 12 мар 2010, 20:53

zerokol писал(а):ключевые слова - "должна быть"
но не будет

в целом согласен но если на пенсию через год-два, то расклад другой

**....** » 12 мар 2010, 21:14

4real писал(а):нужно срочно начинать искать, куда бы поскорее уйти с предприятия

+1

Ulitka писал(а):Не забудьте, что в нал Вам должны добавить те самые 13% (которые отчисляются при оформлении по "белому")

Это Вы серьезно?

Скорее "черную" часть перестанут платить месяца через два.

**Ulitka** » 12 мар 2010, 21:18

Kutusha писал(а):Это Вы серьезно?

Да, я серьезно. Это его деньги, и если они не уходят в качестве налога, которым облагается его доход, то почему он должен их подарить работодателю? Если же работодатель объяснит что как раз на этом хочет экономить, то во-первых, он все же урезает з.п., во-вторых, можно ему предложить снизить оклад на эту сумму (13% от половины), получать на руки чуть меньше, но оставить всё по "белому". Таким образом, ТС сможет чисто номинально обеспечить себе и оплачиваемый отпуск, и больничный, и выходное пособие (на деле там тоже не все так просто); а работодатель уже не отвертится и будет вынужден озвучить реальные причины, либо согласиться на условия ТС,

Ulitka писал(а):
Kutusha писал(а):Это Вы серьезно?

Да, я серьезно.

А в чём тогда будет смысл их "оптимизации" налогообложения?

**quadrat** » 12 мар 2010, 21:28

сава писал(а):Прихожу после обеда в офис , а у всех на столах лежат приказы об урезании оклада в два раза . Вопрос директору че за хрень, а он типа времен а трудные будем немножко уходить от налогов для экономии и никакие возрежения не принимаются . Как с этим боротся или тупо подписать и дальше работать , и получать половину белой половину черной . Отложил приказ пока до понедельника .

Я правильно понял - Вам урезают приказом "белую" зарплату на 50%? Интересно почитать подобный приказ - это существенное ухудшение условий труда

**Ulitka** » 12 мар 2010, 21:34

4real писал(а):А в чём тогда будет смысл их "оптимизации" налогообложения?

Как в чём? Оборот денег меньше светить, прогонять через фирмы-однодневки. А Вы думаете по какой причине так много организаций работает не совсем по "белому"? Чтоб сотрудники больше з.п. получали на руки? Заботятся? )) Если брать к расчету 30 тыс, из них половина 15, то 13% - не так много.

**МИФФ** » 12 мар 2010, 21:37

zerokol писал(а):а что неужели кто то верит в какие то пенсии?

+1,хотя есть такие наивные дурачки и дурочки

quadrat писал(а):Интересно почитать подобный приказ - это существенное ухудшение условий труда

Вот это уже по делу. Только не условий труда, а существенных условий трудового договора. Что нам говорит ТК об изменениях трудового договора работодателем?
Статья 74 "... О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца..."
Говорю же, съёбуть оттуда нужно.

**zibius** » 12 мар 2010, 21:38

Снижение оклада в 99% случаев незаконно. Другое дело, что в России ооочень значительная категоря граждан, к сожалению (или к счастью для определенной группы лиц) имеют устойчиво рабский или криминальный менталитет. Если есть уверенность в своих силах, то можно:
1. Договориться с лиходеем о взаимовыгодных условиях прекращения сотрудничества, объяснив юридическую сторону вопроса
2. Если не удается - прокуратура, инспекция по труду и после увольнения - исковое в суд о восстановлении на работе с возмещением зарплаты и ущерба, а параллельно - поиск вменяемых работодателей
3. Можно еще профсоюз замутить под это дело...

Если уверенности в своих силах нет - то сократить свои потребности до уровня новой "белой" зарплаты...

Ulitka писал(а):А Вы думаете по какой причине так много организаций работает не совсем по "белому"?

Так всё же понятно, я иронизировал над тем, какую причину назвали сотрудникам.