Форум Винского

**Форум Винского** » 02 июл 2020, 12:28

В этой теме все что касается правил въезда в ЛАТВИЮ - читать кратко о правилах въезда в Латвию.
Отдельная тема: Запрет на въезд в страны Балтии для гр РФ с шенгенскими визами

С 16 июля 2024 года запрещён въезд в Латвию для транспортных средств, зарегистрированных в Беларуси.
Латвийский Минюст также разрабатывает законопроекты, регулирующие пребывание и использование зарегистрированных в Беларуси транспортных средств на территории Латвии, включая их обязательную перерегистрацию или конфискацию при несоблюдении правил.

Про въезд в РФ из Латвии читать спрашивать в разделе: Выезд из России за границу. Возвращение в Россию

ТАМОЖНЯ ЛАТВИИ

Таможня: ввоз/вывоз покупок, продуктов, сигарет через границу РФ-Латвия

Вывоз евро из Латвии в Россию

ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ГРАНИЦЫ ЛАТВИИ

Пересечение границы Беларусь - Латвия

Пересечение границы РФ - Латвия

Собеседование на границе с Латвией

АВТОБУСЫ

Время в пути от Минска до Риги на автобусе

АВТОМОБИЛЬ

Диагностическая карта на автомобиль при поездке в Европу

ДРУГОЕ

Пересечение границы Беларусь - Латвия с собакой

Пересечение границы Беларусь - Латвия с двумя паспортами

Как попасть в Латвию из РФ через Эстонию?

Купить авиабилеты из Риги в другие страны Европы с оплатой российскими картами

Если пришли на форум из каких-то чатов, для начала соизвольте прочитать правила этого форума.

**kp29** » 02 июн 2025, 12:21

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 02:49:И где этот источник? Ни по ссылке, ни в оф.публикации я этого не вижу.

Также пропуск в приграничную зону гражданам третьих стран старше 15 лет будет предоставляться только с согласия Службы государственной безопасности. Эти поправки уже вступили в силу и будут действовать до конца 2027 года.

Это принималось в пакете с законом об информировании, но возможно касается только нахождения в приграничной зоне. Возможно по именно информированию за 48 часов нет срока действия.

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 02:49: Директива ЕС про членов семьи тут не совсем применима,

Директива ЕС о праве свободного передвижения граждан ЕС и членов их семей это фундаментальное право ЕС и является базовой в ЕС и ШС. Так же как и все соглашения ЕС и ШС предусматривают введение отдельными странами ограничений для усиления мер безопасности это база.

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 02:49:Ситуация с ковидом была совершенно другая, я надеюсь, Вы это понимаете.

По юридической сути не другая, в основе ограничений так же лежали соображения безопасности. А самое главное - никаких "ограничений" Латвией не вводилось. Приняты новые условия , требования о информировании служб Латвии о въезде и маршруте связанные с соображениями безопасности, в законе так и прописано (перевод) :

требуется за 48 часов до въезда Подавать в Латвийскую Республику для предотвращения опасности для государства Необходимая информация.

А какая опасность и какие меры вводить - любое государство ЕС/ШС в своем праве это отражено во всех соглашениях ЕС и ШС. Все остальные рассуждения в пользу бедных , кому не нравится может подать жалобу в ПАСЕ, но по меры безопасности еще никому не удавалось оспорить это законно по законодательству ЕС.

**arba1234** » 02 июн 2025, 12:38

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 12:21:А самое главное - никаких "ограничений" Латвией не вводилось. Приняты новые условия , требования о информировании служб Латвии о въезде и маршруте связанные с соображениями безопасности, в законе так и прописано (перевод) :

1. Соглашения по безвизу с каждой конкретной страной содержат определенные условия ( и для каждого соглашения они индивидуальны), изменение этих условий в одностороннем порядки и скопом дл всех безвизовых стран нарушение.
2. Это не новые условия , а новые ограничения. Отличие между условием и ограничением следующие : при невыполнении условий Вас можно не пустить в страну ( ну например стали требовать страховку или бронь проживания/, если нет , то не впустим),а при невыполнении ограничений можно наказать (штрафы прописаны в законе).

**dkch32** » 02 июн 2025, 13:31

В этой их писульке божественно просто все, но мне особо интересно что такое "400 штрафных единиц"?

**kp29** » 02 июн 2025, 13:31

arba1234 писал(а) 02 июн 2025, 12:38:изменение этих условий в одностороннем порядки и скопом дл всех безвизовых стран нарушение.

Еще раз попробую донести мысль - в целях обеспечения безопасности любая страна ЕС/ШС имеет право вводить дополнительные требования и условия даже в рамках ЕС/ШС, а уж тем более в отношении граждан третьих стран. Именно поэтому в судах ПАСЕ не было ни одного положительного решения о нарушении чьих-то прав связанных с безопасностью страны. Каждая страна ЕС в праве сама решать как обеспечивать свою безопасность и какие ограничения вводить.

**gennady675** » 02 июн 2025, 13:35

dkch32 писал(а) 02 июн 2025, 13:31:но мне особо интересно что такое "400 штрафных единиц"?

2 000 евро

**alexanderrrr** » 02 июн 2025, 13:39

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 12:21:Директива ЕС о праве свободного передвижения граждан ЕС и членов их семей это фундаментальное право ЕС и является базовой в ЕС и ШС

Только тут затрагивается круг граждан, гораздо более широкий, чем члены семей граждан ЕС. Я бы сказал в разы, если не на порядок. Но формально да, неизбирательное применение таких положений еще и членам семей, это доп. нарушение базовых положений. Фактически, власти Латвии этим законом говорят, что их ВНЖ лучше, чем ВНЖ других стран ЕС. Это надо как минимум как-то аргументировать, что вряд ли бы им удалось в рамках правового поля ЕС,
По ковиду и причина была другая - там был "общественный порядок", просто почитайте формулировки из документов того времени. И вводились эти ограничения на пересечения границы на конкретный короткий срок, как правило без привязки к паспорту.

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 12:21: жалобу в ПАСЕ, но по меры безопасности еще никому не удавалось оспорить это законно по законодательству ЕС.

Тут вообще у Вас теплое с мягким. ПАСЕ, а точнее ECПЧ, тут вообще не причем, можно и в Лигу сексуальных реформ жаловаться. Это документы ЕС, там высшая инстанция - это ECJ. Если интересно, почитайте про принцип пропорциональности в праве ЕС и подумайте как он тут применим. Ну и посмотрите кейсы, которых, как вы говорите, нет:)
Ну так, чтобы было понятно, давайте сразу за такой въезд без уведомления к пожизненному сроку - это тоже в рамках права ЕС будет по Вашей логике?
arba1234, на эстонских неграждан это положение тоже распространяется, а на латвийских нет, у них же латвийский ВНЖ.

**dkch32** » 02 июн 2025, 14:02

Если этот с позволения скзаать "закон" реально начнут применять, то я лично до ЕСПЧ дойду.
Фактически они перекрывают прямую наземную границу с РФ (если Калининград исключить) всем кто не хочет исполнять их маразматические указы. Это уже за за гранью разумного.

**rwr** » 02 июн 2025, 14:05

dkch32 писал(а) 02 июн 2025, 14:02:они перекрывают прямую наземную границу с РФ
Это уже за за гранью разумного

Финляндия давно перекрыла наглухо, то есть ваша грань разумного уже пару лет как подвинулась. И ничего, мир не рухнул.

**alexanderrrr** » 02 июн 2025, 14:08

Ну как раз на наземной границе Латвия-РФ\Беларусь это исполнить можно будет. А вот как они отлавливать людей на внутришенгенских границах будут- я не представляю. А выстраивание инфраструктуры для таких проверок будет явно дороже, чем доходы со штрафов. Так что продолжаю считать, что это все по факту будет действовать только на внешних границах Латвии.
Граница Финляндии закрыта для всех, на сравнительно короткий срок, с продлениями. И это результат конкретной ситуации с мигрантами.

**dkch32** » 02 июн 2025, 14:31

rwr писал(а) 02 июн 2025, 14:05:Финляндия давно перекрыла наглухо

Во первых она там закрыта для всех(это самое главное), во вторых только внешняя. В случае данного прибалтского Альцгеймера они хотят в зависимости от цвета паспорта кого-то штрафовать а кого-то нет. Я тут уже промолчу про величину этого штрафа. Интересно ещё узнать как его будут взымать.

**kp29** » 02 июн 2025, 15:28

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 13:39:Это надо как минимум как-то аргументировать, что вряд ли бы им удалось в рамках правового поля ЕС,

В целях обеспечения безопасности государства страна ЕС/ШС не обязана ничего аргументировать иностранцам. Правительство конкретной страны ЕС в праве применять любые ограничения в соответствии со своими соображениями по угрозам, одни границу перекрыли, другие ввели дополнительные условия по информированию о въезде и все в в своем праве. Кому не нравится могут не приезжать или обращаться в суд, типа не хотим информировать хотим как раньше )).

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 13:39:Если интересно, почитайте про принцип пропорциональности в праве ЕС и подумайте как он тут применим.

Почитайте, там все размыто и размазано, никакой конкретики и на усмотрении правительств. К тому же это принципы ЕС для ЕС. Европейская толерастия заканчивается постепенно. А принятый Латвией закон будет действовать с 01.09.2 вне зависимости от дискуссий и недовольства иностранцев на форуме.

**dkch32** » 02 июн 2025, 16:07

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 15:28:В целях обеспечения безопасности государства страна ЕС/ШС не обязана ничего аргументировать иностранцам.

Это не так, ЕСПЧ как минимум обязал Финляндию аргументировать закрытие границы. И скорее всего это приведет к ее открытию

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 15:28:принятый Латвией закон будет действовать с 01.09.2

Так его можно не исполнять, этож не США закон ввели а кхм.... Латвия
А потом им кто надо скажет и он внезапно отменится (как с запретом транзита в Калининград было).

**Иностранец** » 02 июн 2025, 16:36

dkch32 писал(а) 02 июн 2025, 16:07:ЕСПЧ как минимум обязал Финляндию аргументировать закрытие границы. И скорее всего это приведет к ее открытию

Надежды юношей питают...

dkch32 писал(а) 02 июн 2025, 16:07:Так его можно не исполнять, этож не США закон ввели а кхм.... Латвия

Для россиян, похоже, строгость законов всегда компенсируется возможностью их неисполнеия... Посмотрим, как это будет в действительности

**arba1234** » 02 июн 2025, 17:27

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 13:31:Еще раз попробую донести мысль - в целях обеспечения безопасности любая страна ЕС/ШС имеет право вводить дополнительные требования и условия даже в рамках ЕС/ШС,

А я еще раз попробую донести др мысль: международные договора в иерархии законодательных актов имеют более высокий статус, чем внутреннее законодательство. Поэтому любая страна МОЖЕТ вводить только такие дополнительные ограничения, которые допускаются в её международных обязательствах.

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 13:39:на эстонских неграждан это положение тоже распространяется, а на латвийских нет, у них же латвийский ВНЖ.

Паспорт негражданина Латвии это разве эквивалент ВНЖ Латвии?

**alexanderrrr** » 02 июн 2025, 19:14

kp29 писал(а) 02 июн 2025, 15:28:В целях обеспечения безопасности государства страна ЕС/ШС не обязана ничего аргументировать иностранцам

Т.е. давайте тогда сразу этих иностранцев расстреляем, если поймаем? Наверное, все-таки нет, т.к. есть, например, протокол к Конвенции по правам человека, которую Латвия подписала про отмену смертной казни. А еще, как минимум, надо не просто заявить, что "все что мы делаем, мы делаем на благо государства", а точнее как-то это аргументировать если это будет обжаловано. Ну давайте другой пример: в Риге поймали трех террористов-блондинов, и теперь всех иностранных блондинов при въезде в Латвию обяжут вносить залог в 5 тыс евро. Как думаете, такое действие заявленное с целью "обеспечения безопасности государства" устоит в суде?
Поверьте, я прочитал достаточно судебных решений, чтобы не путать ПАСЕ, ЕСПЧ и Суд ЕС. И для меня достаточно очевидно, что ни один из судебных тестов, применяемых данными органами, эти поправки не пройдут, если они реально будут применяться для ограничений перемещений обладателей ВНЖ ЕС внутри ЕС (это далеко не просто "иностранцы", как вы пишите). Но с учетом того, что с принятия закона прошло полтора месяца, а никаких реальных механизмов исполнения нет, я по-прежнему сомневаюсь, что все-это будет работать внутри ЕС.

**andy_ccc** » 02 июн 2025, 19:25

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 19:14:поймали трех террористов-блондинов, и теперь всех иностранных блондинов при въезде в Латвию обяжут вносить залог в 5 тыс евро

если данные террористы - граждане страны X, которая не сотрудничает со следствием по выяслению и пресечению подобного дейсвия, а возможно и потокает им, то возможны ограничения для граждан данных стран

Вы еще не поняли, что сначала смотрят на паспорт, потом на на все остальное

**alexanderrrr** » 02 июн 2025, 21:52

andy_ccc писал(а) 02 июн 2025, 19:25:если данные террористы - граждане страны X, которая не сотрудничает со следствием по выяслению и пресечению подобного дейсвия, а возможно и потокает им, то возможны ограничения для граждан данных стран
Вы еще не поняли, что сначала смотрят на паспорт, потом на на все остальное

Я же указал, что в моем примере единственное объединяющие свойство это то, что террористы -блондины.
В список стран "исключений", граждане которых представляют большую опасность для Латвии попало примерно 150 стран мира. В т.ч. например, Китай и Индия. Ну и в Европе, например, Сербия, Грузия и Молдова. Ну и, как сейчас говорят, вишенка на торте - на граждан Украины, например, на тех кто сейчас живет с ВНЖ в Европе это все тоже распространяется.
Бедная Латвия, весь мир против нее ополчился.
Напомню, что все эти люди из 150 стран мира уже доказали всем остальным странам ШС, что они не представляют для них опасности, поэтому у них есть либо виза, либо,если она им не нужна, они смогли убедить пограничника (но конечно, не такого проницательного как латвийский), что их действия в странах ШС будут в рамках закона, либо у них вообще вид на жительство в одной из стран Европы.

**kp29** » 02 июн 2025, 23:21

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 19:14:Т.е. давайте тогда сразу этих иностранцев расстреляем, если поймаем?

Это чистой воды эмоциональный флуд. Да, неприятно, но время такое и на паспорт теперь будут смотреть долго, не зависимо от ваших эмоциональных переживаний и несогласия.

alexanderrrr писал(а) 02 июн 2025, 19:14:Как думаете, такое действие заявленное с целью "обеспечения безопасности государства" устоит в суде?

А кого это может не устроить )) ? Латвия в своем праве обеспечивать свою безопасность так как считает нужным. Граждан ЕС это не касается, а мнение иностранцев никого не интересует когда речь идет о безопасности государства. При переходе границы в Рф, гэбисты же иностранцев из ЕС заставляют ждать часами, допрашивают на границе и заставляют анкеты заполнять, телефоны просматривают и жаловаться некому, не нравится топай назад. Тут примерно тоже, но намного удобнее , заполнил форму за 48 часов и все, никаких ограничений. Не раздувайте из мухи слона.

**Slovak2021** » 02 июн 2025, 23:23

Не совсем понятно, чего все так всполошились. Судя по всему процедура уведомления будет мало отличаться от регистрации на рейс или получения УПД для транзита через Литву. Вообще-то предварительное уведомление для въезда граждан безвизовых стран существует в Штатах, Израиле и многих других, и никто особо от этого не страдает. Да, потребуется потратить перед поездкой 5 минут, неприятно, но не то чтобы катастрофа.

**alexanderrrr** » 02 июн 2025, 23:55

kp29, это не флуд, а просто развитие Вашей мысли о том что "Латвия в своем праве обеспечивать свою безопасность так как считает нужным". Есть международно-правовые рамки и действовать можно именно в них. Причем здесь аргументы с границей РФ - вообще непонятно. Как эта тема называется? А в США раньше негров линчевали. И что? Да,сейчас каждый гадит соседу как может. Одни устраивают шмон с одного берега Нарвы, а на другом - рыщут в телефонах. Но тут-то под раздачу попали граждане 150 стран мира.
И еще раз - жители ЕС из "разных" стран с ВНЖ -это не просто иностранцы. Они платят налоги в ЕС и имеют ряд прав. С какой стати вдруг Латвия считает что они могут представлять для нее опасность? Чем ей опасны какие-нибудь польские вьетнамцы, которые решили сгонять в Ригу на выходные? В отношении одного конкретного лица такое предписание можно выдать. Но не скопом же.
А всполошились так потому что Латвия, если она реально собирается воплощать в жизнь то, что написано в этой поправке фактически в одностороннем порядке нарушает базовый принцип Шенгена - доверие между странами в отношении того, что каждая из них, при выдаче своих виз не допустит того, чтобы эти визы выдавались людям, которые могут представлять опасность для любой другой страны ШС. И если после этого другие страны начнут принимать что-то в этом духе, это будет полный бардак.

Slovak2021 писал(а) 02 июн 2025, 23:23:уведомление для въезда граждан безвизовых стран существует в Штатах, Израиле

Это страны,которые сами выдают свои нац. визы и сами решают кого и как пускать.
Более того, в Европе тоже планируется ETIAS, только вот там все реализовано нормально. А вот эта безумная дополнительная прокладка совершенно непонятно как будет сочетаться с новой системой.