Форум Винского

**Форум Винского** » 11 фев 2012, 14:15

Можно ли получив шенгенскую визу одной страны, ехать в другую?
Да, но риски есть — посадка на рейс в стране-прокладке, и получение шенгенской визы в будущем.

Открой свою шенгенскую мульти визу посещением страны выдачи визы.
Далее, все оставшиеся поездки в Шенген можешь летать куда тебе нужно.

Так безопаснее и проще.

Подробнее: Первый въезд по шенгенской визе в другую страну Шенгена

**bjbjstr** » 02 июл 2025, 18:43

hellen-k писал(а) 02 июл 2025, 15:47:Но уверены, что только вот это?

А разве я где-то написал, что "уверен, что только это"?

Напротив, я написал, что:

bjbjstr писал(а) 02 июл 2025, 02:24:например, этот пункт может включать (исходя из п.21):

и

bjbjstr писал(а) 02 июл 2025, 02:24:Или исходя из п.24:
- перестало действовать подтверждение необходимости в регулярных поездках
- исчезло подтверждение реального намерения покинуть территорию Шенгена

и самое главное:

bjbjstr писал(а) 02 июл 2025, 02:24:с учетом широты формулировок, под которые при желании много что можно подвести (подозреваю, что из-за отмененных отелей визы аннулировали на основании вот этого: "не предоставляет подтверждения цели и условий предполагаемого пребывания;"), думаю их трактовка зависит от позиции конкретных стран в конкретный момент времени.

Иными словами, мое сообщение не о том, что только перечисленные мной пункты подходят. Наоборот, оно о том, что много что подходит исходя из неконкретных формулировок ВК

**alvd** » 02 июл 2025, 18:44

hellen-k писал(а) 01 июл 2025, 23:36: В каком случае виза подлежит аннуляции?

В том случае, который каждая конкретная страна посчитает нарушением условий выдачи визы.
Захочет считать смену отеля нарушением - имеет право. Не захочет - тоже имеет.

Я бы считал логичным аннулировать визу, если изменение маршрута превратило его в такой, на какой виза заведомо не дается.
Получил визу под поездку в Италию, а поехал во Францию и почти все время провел там - безусловное нарушение, требующее наказания.
Получил визу в Италию с маршрутом чисто по Италии и заехал на пару дней во Францию - нет нарушения, не за что наказывать.
Написал в маршрутном листе 3 дня во Флоренции, 7 дней в Риме, а реально провел 7 дней во Флоренции, 3 в Риме - тем более не за что наказывать.

Поскольку случаев таких изменений много, а про наказания за них неизвестно ничего (по крайней мере в Италии, Франции, Испании), то логично считать, что не наказывали не потому, что не отследили, а потому, что не считают это нарушением.

alvd писал(а) 02 июл 2025, 18:44:В том случае, который каждая конкретная страна посчитает нарушением условий выдачи визы.

Даже не страна, а отдельно взятый офицер пограничной службы. Действовать он будет, конечно же, согласно предписаниям и РД, исходящим от государства.
Летом добавляются курсанты-практиканты. Там туши свет. Знаний и опыта пока немного, рвения зато в избытке.

alvd писал(а) 02 июл 2025, 18:44:а про наказания за них неизвестно ничего (по крайней мере в Италии, Франции, Испании)

Тоже не слышал о наказании за изменение маршрута внутри страны. Возможно, сильнослаборазвитые члены ШС и тут пытаются "впереди планеты всей".
Вообще, за уже большой период времени проживания в ЕС сделал для себя вывод, что если откровенно не нарушать ничего, если понятно что нарушение не злостное и\или неумышленное, то и мера ответственности за него соотвествующая.
Возвращаясь к теме. Никто не будет специально доставать из ящика лупу и разглядывать маршрут. Нет явного "косяка", скорее всего все нормально.

**alvd** » 02 июл 2025, 21:32

Автопутешественник писал(а) 02 июл 2025, 20:36: Возможно, сильнослаборазвитые члены ШС и тут пытаются "впереди планеты всей".

Это Греция с Чехией, что ли, вся планета?
Вся планета руководствуется принципом (по крайней мере, официально) -"что не запрещено, то разрешено". Европа так считает минимум от Декларации прав человека и гражданина.
А где запрет менять маршрут во время поездки, даже в другой отель переехать нельзя?
Что-то не встречал я такого в Визовом кодексе.

alvd писал(а) 02 июл 2025, 21:32:Это Греция с Чехией, что ли, вся планета?

Нет. Они и несколько других стран как раз и пытаются "впереди планеты всей".
Дури хватает.

**Halfback** » 02 июл 2025, 22:25

Добрый день!

Изучил тему, хотелось бы услышать больше опыта общения с сотрудниками авиакомпаний при посадке в самолёт (на пересадке, из Нешенгена в Шенген).
Исходные данные: вылет из Минска/Москвы (гражданин РФ) с пересадкой до Рима. Виза испанская, неоткрытая, однократный въезд. В Испанию поездка не предполагается, так как спортивное мероприятие, под которое была получена виза, перенеслось в Италию (даты те же). Получить итальянскую не успею. Сейчас как раз планирую перелёт. Выбираю город для пересадки между Ереваном (Ереван-Рим, Wizz Air) и Стамбулом (Стамбул-Рим, Turkish Airlines). Понимаю, что при посадке могут быть вопросы, поэтому собираюсь подстраховаться и взять билет Рим-Барселона Wizz Air (в тот же день, как будто лечу с пересадкой) и забукировать отель в Барселоне. Некоторые вопросы опытным путешественникам:
1. Достаточно ли одного сегмента? (Рим-Барселона). Знаю, что могут спросить обратный авиабилет из Шенгена, на руках будет автобусный билет Вильнюс-Минск и авиабилет из Рима до Вильнюса. Нужен ли в таком случае авиабилет Барселона-Рим?
2. На пересадке в Стамбуле сотрудники а/к могут докопаться, а чего это я прямым рейсом в Испанию не лечу? Рейсы-то есть, подозрительно)) В Ереване за этот момент я не переживаю, прямых рейсов в Испанию оттуда нет.

В общем, хотелось бы услышать, достаточно ли я подстраховываюсь или что-то не учёл? Ереван выглядит более надёжно, но Стамбул удобнее по времени.
Интересен свежий опыт, поделитесь кто недавно летал, что спрашивали у вас?
Спасибо всем, кто поделится..

**AlexSMR** » 03 июл 2025, 08:25

Halfback писал(а) 02 июл 2025, 22:25:На пересадке в Стамбуле сотрудники а/к могут докопаться, а чего это я прямым рейсом в Испанию не лечу? Рейсы-то есть, подозрительно)) В Ереване за этот момент я не переживаю, прямых рейсов в Испанию оттуда нет.

Halfback писал(а) 02 июл 2025, 22:25:В общем, хотелось бы услышать, достаточно ли я подстраховываюсь или что-то не учёл?

Halfback, прямые рейсы из Еревана в Барселону есть --- https://www.flightconnections.com/fligh ... erevan-evn --- нужно выбрать на карте "BCN" и кликнуть над календарем название авиакомпании (чтобы её проверить).

Можно рассмотреть вариант перелёта из Тбилиси --- https://www.flightconnections.com/fligh ... bilisi-tbs. И далее — с вашей легендой (Wizz Air).

Или другой вариант — выбор (в любом случае) за Вами...

**kvald** » 03 июл 2025, 08:43

Если получаешь визу для посещения одной страны, а по факту прибываешь в шенген в этой стране, а покидаешь из другой страны - это отслеживается? Потом могут быть последствия при попытке получить следующую визу?

**hellen-k** » 03 июл 2025, 08:46

kvald писал(а) 03 июл 2025, 08:43:Потом могут

Тему почитать пробовали?

**kvald** » 03 июл 2025, 09:11

hellen-k писал(а) 03 июл 2025, 08:46:Тему почитать пробовали?

Все 7648 сообщений нет. По расширенному поиску "выезд|вылет" около 250 сообщений, из них надо выцепить релевантные к моему вопросу (если есть). Поэтому воспользовался такой основной функцией форума как спросить :)

Нашлось вот такое:

Ilshat_ писал(а) 24 авг 2024, 20:47:виза считается откатанной правильно, если реальный маршрут (в том числе въезд и выезд) соответствует тому, который был заявлен консулу.

То есть получается если выезд из незаявленной страны, то виза откатана неправильно, и это может иметь потом последствия.
Если неправильно делаю вывод, просьба поправить

**Loli Loli** » 03 июл 2025, 09:59

kvald писал(а) 03 июл 2025, 08:43:Если получаешь визу для посещения одной страны, а по факту прибываешь в шенген в этой стране, а покидаешь из другой страны - это отслеживается?

При желании - да.
Так как есть информация в vis как хотели лететь, и как по факту поехали (въезд и выезд тоже фиксируются)
Желание такое бывает не у всех.

kvald писал(а) 03 июл 2025, 09:11:То есть получается если выезд из незаявленной страны, то виза откатана неправильно, и это может иметь потом последствия.
Если неправильно делаю вывод, просьба поправить

Если вы заявили, что 1 мартобря прилетите в Мадрид, а 9 мартобря улетите из Барселоны.
А по факту 1 мартобря прилетели в Мадрид, и только 14 мартобря улетели из Берлина, то это фактически обман консульства, что выдало вам визу.
А дальше по усмотрению консульства при подаче на следующую визу.
Некоторые обращают на такое внимание. Некоторые нет.

Другое дело, что если вы получили полугодовую визу под условную поезду в Париж на майские. Не поехали. А в августе рванули в Коста Браву. Вот тут первая, заявленная поездка, фактически вообще не состоялась. А августовская - это не измененный маршрут заявленной, а совсем другая поездка. Не обман.

**alvd** » 03 июл 2025, 19:17

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 09:59:Другое дело, что если вы получили полугодовую визу под условную поезду в Париж на майские. Не поехали. А в августе рванули в Коста Браву. Вот тут первая, заявленная поездка, фактически вообще не состоялась. А августовская - это не измененный маршрут заявленной, а совсем другая поездка. Не обман.

То есть как не обман?
Разве отказ от первой поездки аннулирует "право первой ночи" - обязательство сначала посетить страну, выдавшую визу, а потом уже другие?

**alvd** » 03 июл 2025, 19:23

kvald писал(а) 03 июл 2025, 08:43:Если получаешь визу для посещения одной страны, а по факту прибываешь в шенген в этой стране, а покидаешь из другой страны - это отслеживается?

Само по себе это не нарушение, нарушением является пребывание в другой стране дольше, чем в стране, выдавшей визу. Просто уехать не из той страны - обычная практика.
Отслеживать - это кто как, большинство стран не заморачивается.

**Loli Loli** » 03 июл 2025, 19:26

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 09:59:Разве отказ от первой поездки аннулирует "право первой ночи" - обязательство сначала посетить страну, выдавшую визу, а потом уже другие?

Отказ от первой поездки, имеете право. Виза возможность, а не обязанность.

После уже идет использование визы согласно общим правилам. А не строго по заявленной поездки.

**Alex.P** » 03 июл 2025, 19:37

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 09:59:Вот тут первая, заявленная поездка, фактически вообще не состоялась. А августовская - это не измененный маршрут заявленной, а совсем другая поездка. Не обман

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 19:26:После уже идет использование визы согласно общим правилам. А не строго по заявленной поездки

А Вы эту поразительную визовую новацию какими-то разрешениями или пояснениями из Визового кодекса не подтвердите?

**alvd** » 03 июл 2025, 19:37

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 19:26:Отказ от первой поездки, имеете право. Виза возможность, а не обязанность.
После уже идет использование визы согласно общим правилам.

А это разве не общее правило - сначала съезди в страну, выдавшую визу, потом уже едь куда хочешь?

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 19:26:Отказ от первой поездки, имеете право

То есть написал маршрут, показал билеты-брони... Потом передумал и

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 19:26:После уже идет использование визы согласно общим правилам. А не строго по заявленной поездке.

Напросился мужик к даме в гости, она разрешила заглянуть к ней вечером. А он по пути нажрался в том же подъезде на другом этаже, после чего заночевал у ее соседки. Не, нуачё

Loli Loli писал(а) 03 июл 2025, 19:26:Виза возможность, а не обязанность.

Виза всего лишь означает то, что выдавшее государство предварительно не возражает против его посещения согласно обозначенному маршруту.
Не хотите, не приезжайте. В этом смысле - не обязанность.

**alvd** » 03 июл 2025, 19:42

Alex.P писал(а) 03 июл 2025, 19:37:А Вы эту поразительную визовую новацию какими-то разрешениями или пояснениями из Визового кодекса не подтвердите?

Я бы на ее месте непременно ответил: "А сами внимательно почитайте Визовый Кодекс, где-нибудь да найдете."
Так сказать, алаверды. :)

**Alex.P** » 03 июл 2025, 19:44

alvd, я потому и спрашиваю, что точно знаю, что ничего подобного в ВК нет.

**Torn07** » 03 июл 2025, 19:58

alvd писал(а) 03 июл 2025, 19:37:А это разве не общее правило - сначала съезди в страну, выдавшую визу, потом уже едь куда хочешь?

"заплати налоги и живи спокойно" - это из той же оперы..

О чем здесь уже давно бьются два лагеря.. Одни считаю ( и я), что нет больших проблем при въезде со свежей визой в страну ее не выдававшею..
Другие стращают карами..

Все зависит от конкретики, но большинству стран, пофиг, по чьей свежей визе вы въезжаете к ним.

И нет достоверных сообщений о каких то проблемах, с этим связанных, несмотря на рассуждения о кодекса и правилах..

Несколько случаев, с кучей сопутствующих косяков..