Сравнение продуктов в России и Европе

[rwr]

на мой вкус

Вот. Отсюда и тред на 100500 страниц.

[Графиня К.]

Читаю эту ветку, вот вам взгляд хозяйки, которая сама покупает продукты, живу в СПБ, часто бываю много где. Готовить умею и люблю, из чего попало готовить не хочу и не буду.
Сразу - за последние 3 года цены на нормальные продукты здесь выросли минимум в 2 раза, несмотря на бодрые заверения статистики. "Инфляция для бедных" не интересует, пишу про нормальные продукты. В семье всегда был культ еды, чтобы была ясна позиция. Цифры, цены в рублях, за кило, курс берем в среднем 100:
Лосось - филе копченое от 5 т/р, то, которое съедобное, филе копченого палтуса - так же. С целью экономии стали покупать филе свежей семги, Мурманск, 2,5/т/р, муж сам солит. Скучаю по финскому лососю, такого качества рыбы теперь тут нет. Без бутерброда с лососем или икрой утро не очень задалось, люблю это дело.
Рыба - местная - судак ладожский - от 1т/р/кг филе, сиг тушка - от 1 т/р, могу и карася в сметане зажарить - тоже рост цены с 170 до 350 р/кг.
Икра дальневосточная - от 10 т/р/кг., финскую икру никогда не понимала, жидкое недоразумение.
Морепродукты - нормальных нет, индийские и китайские замороженные креветки - невкусно, рост цены в 2 раза. Морепродукты лучше все-таки есть свежими на океане, а не ждать их на Балтике. Насчет Средиземки и Европы то же самое примерно, товарищ из Стамбула тут писал насчет турецких рыбных рынков... Лучшая рыба - сибирская, белые пресноводные лососевые (таймень, нельма, муксун, чир и т.п.). Родня из Сибири присылает, рост цены в 2 раза, нельма сейчас 5 т/р/кг.
Сыров тут местного производства нормальных нет, по возможности беру только европейские или привозим (даже с Сейшел и Таиланда везем, муж матерится на мое хомячество, но прет)). Молочка не скажу, не ем. Но инфы о фальсификате валом.
Колбасы - не покупаем уже года 3, съедобного нет, сосиски то же самое. Год назад в Милане купила на завтрак обычные сосиски, евро за 5 что ли, упаковку из 4 шт., я просто охренела, насколько они вкусные, тут такого нет и не было.
Мясо - тут все не плохо, беру на рынке мясо у одних и тех же людей уже второй десяток лет. Говядина - пока еще 1-1,1 т.р/кг, хорошая мякоть без кости. Баранина дагестанская парная 1-1,2 т/р/кг, очень хороша. Но тоже рост цены в 2 раза.
Фрукты и овощи - только на рынке, помидоры ташкентские самые вкусные зимой до 1,8 т. р/кг доходили, такое я уже не покупаю, как 2 кг говядины, ужас. Сейчас помидоры сьедобные 300-700 р/кг. Черешня до 800 р/кг. Но особо вкусного ничего нет, я люблю очень среднеазиатские фрукты, за настоящие белые персики душу продам, но сюда такое не довозят. Спасает привоз оттуда, муж иногда туда летает.
Чай - из английского интернет магазина, кофе финский. Чай из Англии теперь едет через СА, доставка обходится дороже самой посылки, но хоть едет, чая тут нормального никогда и не было, даже в нормальные времена возили из-за границы.

Вывод - повседневные продукты в Европе однозначно вкуснее и качественнее, рыба и икра - здесь, но надо знать, что и где брать.

[Автопутешественник]

Вы сами пишите, что питаетесь овощами, ягодами с собственного огорода

Где я такое написал? Я писал что да, сад с огородом у нас есть. И растут там и ягоды, и овощи. И в лесу есть ягоды. Но где я написал, что именно этим питаюсь? Зимой, очевидно, воду из снега добываю? Ни рыба, которую вылавливаю, ни грибы или продукция со своего приусадебного участка не являются основополагающими в нашем рационе. Огурцы выросли, кинза, кабачки? Ок. Хорошо. Только в стране Суоми лето не столь продолжительное. Завтра выйду в море с утра, привезу с десяток окуней. Закопчу. Если щука приловом пойдет, то соседу отдам. Мне возиться лень. Да и экономически рыбалка не столь выгодна. Бензин, страховки катера и обслуживание катера и т.п. Окуней обычно копчу. Под пиво нормально идут. Можно уху сварить. Но это так, для разнообразия. Все мы покупаем в магазинах. Лидл, S-market. Как сказали выше, цены можно посмотреть в домене лабаз.fi

но цена от 32 евро за кг.

Мраморная говядина в магазине напротив местной оперы?

Повторюсь, я не знаток Австрии. Но плохое качество мне там ни разу не попадалось. Оно, конечно, не столь же высокое как в "Пятерочках" и "Лентах". Но, наверное, съедобно все же. Остальное - снобизм. Хочется продукты в бутиках приобретать, почему бы нет.

финскую икру никогда не понимала, жидкое недоразумение.

Имеется в виду из Дизы форелевая? Да, так себе. Развесная же очень даже, не из Дизы. Да и далековато эти магазины от нас.

филе свежей семги, Мурманск, 2,5/т/р, муж сам солит

Осторожнее. Это все же не свежая рыба. И просто солить ее недостаточно. А вот почему бы не закоптить самим? Хоть по-горячему (вообще легко), хоть по-холодному.

Баранина дагестанская парная 1-1,2 т/р/кг

Это как? Либо дагестанская, либо парная. Только под Гатчиной знаю пару ферм. Раньше просто у них брал. Наверное, баранина местная, но от дагестанцев?

кофе финский.

Стесняюсь спросить который и почем он теперь в РФ.
Здесь, если без скидок, то Президентти и Юхла уже по 9 с копейками за 0,5 кг молотый, зерновой порядка 18 за кг.
Но по акции зачастую молотый по 10 за 2 упаковки.

Спасибо за правдивую и объективную информацию. Так примерно и представлял себе.

[rwr]

Я могу говорить только за Австрию

То есть за Вену.

[rwr]

Вы отстали от жизни
с памятью плохо

30 лет живете, говорите? Заметно. Хорошо, я сдаюсь. Вы выше.

Так где лучше продукты - в России или в Европе, если все-таки вернуться к теме?

[Bearspaw]

В Европе фермеры получают субсидии.
По этому продукты относительно дешевые и относительно качественные.
Фермерство нынче убыточный бизнес, многие мелкие фермы разоряются, выживают крупные агрохолдинги.

Не знаю как обстоят с этим дела в России.

Aims of income support for farmers
The European Union provides farmers with income support or 'direct payments' to:

function as a safety net and make farming more profitable;
guarantee food security in Europe;
assist them in the production of safe, healthy and affordable food;
reward farmers for delivering public goods not normally paid for by markets, such as taking care of the countryside and the environment.

[Автопутешественник]

и делать выводы необходимо о каждой стране отдельно.

Зачем? На Форуме вполне достаточно информации о ценах на продукты и стоимости питания по каждой стране Мира, не только Европы.
И Ваш случай отнюдь не показателен. Если в Питере продукты приобретать не удаляясь от Пассажа, то тоже непоказательно будет.

То есть за Вену.

Я бы все же сузил локацию до указанной мною выше и принятой за сарказм.

а от 300 евро

Интересно, что дама употребляет? "Амфетамин и барбитурат, девочка ночью прошла через Ад"
300 ево это стейк приносит подкаченный афроавстрияк в джинсовом комбезе на голое тело? В мечтах?

И стоимость здесь играет не последнюю роль.

Чем дороже продукт в России, тем выгоднее гнать контрафакт. Мне доводилось бывать на производстве и в офисе Белуги, в Бремене. А сколько той же Белуги продает сеть Градусы или КБ, остается только догадаться. А уж прочитать состав... Как в том анекдоте по поводу кончины Пантифика, "Анрюха, помнишь пару тысяч лет назал в рыбалку играли? Ну? Верят!" Именно в РФ честно и откровенно пишут состав. Не "продукт животноводства с добавлением сложных жиров и пальмового масла", а "Масло Вологодское. 82,5% процента".
И тут расчет на серость. Ну не может быть более 82%. Но мы - впереди планеты всей.

В Европе фермеры получают субсидии.

Не поверите. У нас фермеры получают еще и компенсации. Например за урожай, сожранный птицами. Клубника

[Why12]

Если у Вас нет прав, Вы не управляете автомобилем

Вы со мной знакомы, что это так уверенно заявляете?
У меня есть права, и я владею и управляю автомобилем.
Но проверить вы это всё равно никак не сможете, так же как и мы не можем проверить ваши рассказы про то, чем вы питаетесь и насколько правдивы ваши утверждения про замечательные дешевые продукты в Финляндии. Мой личный опыт (исключительно туристический) это не подтверждает. Полно в Финляндии и пальмы, и несъедобных сыров и других продуктов не лучше, чем в российских магазинах, было, пока туда можно было ездить. Или это все резко улучшилось за последние 5 лет?

[Графиня К.]

Имеется в виду из Дизы форелевая?

Да, где-то видела развесную, но не брали, люблю дальневосточную.

И просто солить ее недостаточно. А вот почему бы не закоптить самим? Хоть по-горячему (вообще легко), хоть по-холодному.

Солим, потом заморозка, раз в неделю достаю из морозилки на бутерброды утром, на рабочую неделю 0,5 кг мне хватает. Поэтому горячая коптится, но под пиво, армянскую форель из Метро обычно, холодной коптилки нет на даче.

Наверное, баранина местная, но от дагестанцев

Кто их знает, точно дагестанцы и точно не разморозка) Тает во рту.

Стесняюсь спросить который и почем он теперь в РФ.

Вот тут затык, не брала с год, наверное, запас был большой, кофе я в семье одна пью и только одну чашку утром, расход небольшой. Lavazza ORO, уж лет 20 его пью, он еще итальянской фасовки очень хорош. Раньше у вас он был 4 евро за пачку молотого, тут 1,5 цены обычно было.

Европа, она разная и делать выводы необходимо о каждой стране отдельно.

Смысл? В любом городе и магазине Евросоюза я без проблем смогу купить нормальные повседневные продукты по адекватной цене, про лобстеров речи нет. Чего не скажешь про РФ, ассортимент питерского Метро и Пятерки в условном райцентре - это небо и земля. Хотя и в Метро, честно говоря, тоже уже стало не очень, нормальные продукты исчезают, сплошь и рядом из г-на пытаются конфету слепить, типа цены держим, но за счет снижения качества сырья, упаковки и побольше сои и пальмы.

И стоимость здесь играет не последнюю роль.

В любой стране мира за три копейки вряд ли можно позволить себе хороший продукт, даже в Камбодже условной нет.

Пиво, как же я забыла про пиво написать!))
Так вот - за 6 лет, когда мы окончательно перешли на чешское и немецкое в бочонках по 5 литров, оно подорожало здесь ровно в 3 раза... Ассортимент тоже сильно сузился. Вино и шампанское - то же самое, все очень грустно.
Под пиво стейки. Их тупо нет, Мираторг это не стейк. Раньше аргентинские хоть были, уже с год как исчезли.

[rwr]

и в России есть хорошие продукты, как и в Европе хватает всякой дряни.
Вот это железно.

Вот, 30-летний опыт в одной строке, прислушайтесь! А то начали - это столько, это столько... какое кому дело, сколько стоят помидоры в тыщще километров от дома и насколько они вкусны и полезны? Покупаешь же все равно свои, а не с форума.

[Графиня К.]

Да откуда столько? Общепитом не пользуемся. На еду на двоих, думаю, в районе 500..800 в месяц.

У нас на двоих условно 100 т.р., общепит так же нет, в эту сумму входит еще пиво, ну и 3 кота мясо едят то же, что и мы))
Но при этом цены и уровень жизни у вас и уровень жизни здесь лучше не сравнивать, а то расплачусь)))

[AB&AB]

Обсуждение плавно заходит в тупик. Уже не понятно что с чем сравнивается. Если продолжать, то нужно договориться что сравнивать, т.е. о критериях.
Можно сравнивать продукты по качеству, по цене, по составу. Можно спорить о соблюдении технологии и лукавствах при написании состава. О происхождении сырья.
С точки зрения экономики общество формирует запрос. Если для 90 процентов населения главный критерий цена, то на выходе получается дешевая колбаса не пойми из чего и пластмассовые овощи. Для тех кто заморачивается есть повыше качество и другая ценовая группа.Люди тоже делятся. Для одного еда-удовольствие, для другого просто пища.
Рискну предположить,что в принципе во всех странах, суть примерно одинаковая и каждый находит продукты для себя.
Если жизнь не заставила выбирать по принципу, что подешевле, формируется определенный круг привычных поставщиков.
Опять же критерий выбора? Для меня он прост. Вкусно-не вкусно. При этом я не отличу вкус стейка за 30 евро от стейка за 400, или вина по 8 евро за бутылку от вина за 200. А вот метаксу к примеру 50 летнюю от 7 летней отличу сразу. Жена очень внимательно читает состав на этикетке и может отличить по вкусу яйца. Не просто домашние от магазинных, но даже от разных хозяйств.
Попадая в другую страну мы читаем этикетки и смотрим на цену. Причины две, самое дешевое брать опасно, но и стейк за 400 не нужен. Хотя содержимое условных Лидлов не сильно отличается по ассортименту. Но есть нюанс, бывает, что продукт тот-же, упаковка та-же, а внутри разное. То же относится к косметике и бытовой химии. В Латвии тот же бипонтен сильно отличается от того что в Германии.
Если про уровень цен. Про Россию не скажу, но по Европе проехав в прошлом году за поездку десяток стран, самой дешевой показалась Германия, а самой дорогой родная Латвия. К слову, закупили в Германии привычной бытовой химии на несколько месяцев, экономия составила около 300 евро. Мелочь, а приятно)))
Меня печалит даже не тотальный рост цен, а то, что еда становится не продуктом с/х, а производной химической промышленности.
В памяти из детства остался вкус докторской колбасы, мороженого крем-брюле с пингвинчиком на этикетке и другие вкусы, которые в современной жизни больше не встречаются...

[rwr]

Обсуждение плавно заходит в тупик.

Отнюдь. Это называется не "тупик", а "итог". И он уже подведен авторитетным мнением, подкрепленным 30 годами проживания:

в России есть хорошие продукты, как и в Европе хватает всякой дряни

[александр III]

Отнюдь. Это называется не "тупик", а "итог". И он уже подведен авторитетным мнением, подкрепленным 30 годами проживания:
GriG54 писал(а) Сегодня, 00:10:
в России есть хорошие продукты, как и в Европе хватает всякой дряни

Абсолютно согласен.

[Автопутешественник]

в России есть хорошие продукты

Какие и где? У меня вот друг детства, ни разу не бедный человек у себя в огромной усадьбе в Гатчине разводит кур, форель. Для себя просто. Не на продажу.
Понятно, что себестоимость таких продуктов зашкаливает. Но вот ведь беда... Корма он покупает. И сетует, что качество этих кормов, что рыбьего, что птичьего печатной критики не выдерживает. То есть даже свои домашние куры, и своя доморощенная форель получаются не очень.

И вот еще вопрос, буду рад ошибиться. Продукция "от фермера" на рынке в РФ. Она действительно проходит контроль в лаборатории? Проводится анализ на следы нитратов, антибиотиков и т.п.? И в лабораториях РФ есть такая возможность? Хватает реактивов? Или, как обычно, "экспресс-тест" за кэш? Давайте сами себе честно ответим.

Хотя и в Метро, честно говоря, тоже уже стало не очень

Интересно. Когда Метро только открылся на Пулковке, я посещал его. Карточка тогда была еще картонная в полиэтилене. Позже как-то мне он разонравился. Предпочитал сначала Ленту, позже Карусель и ОКей. Они там все практически кучно по Пулковке. А Метро как-то отошел на второй план. Также как и Ряды когда открыли, так я ничего и не понял. Очевидно - опт, не мое в те времена было.

армянскую форель

Неужели севанскую форель поставляют? И чем карельская хуже?

[rwr]

Какие и где?

Полагаю, что сказавший это человек, проживший 30 лет в Вене, знает о продуктах в России лучше, чем недавно приехавшие. Надеюсь, он пояснит детально, с примерами и ценами, как тут принято. У меня лично нет оснований не доверять авторитету, разбирающегося в торговых сетях, составе продуктов, их ценах и т.п.

[Графиня К.]

Метро самый приличный, хоть какие-то нормальные продукты есть. Импорт хоть какой-то есть (масла, паста, соусы, пиво, сыры швейцарские).
В Окее и Ленте давно ужас и вонь.

Предпочитал сначала Ленту, позже Карусель и ОКей.

Очевидно - опт, не мое

Никогда там оптом не тарилась, розница там всегда была, чисто себе на стол, но когда были карты от юрлиц и не все могли заходить, было вообще хорошо, народу точно меньше было. А сейчас на кассах, как в Пятерках, 3 работают и куча народа.

Неужели севанскую форель поставляют? И чем карельская хуже?

Да, осетрина тоже из Армении есть. Сами выше ответили - карельскую кормят всяким г., качество мяса ужасное.

[Автопутешественник]

Вам, любезный, в голову не приходит

Оказывается не только я разговаривать не умею. Хотя вынужден огорчить, именно с дамами я обучен говорить вежливо и корректно. И никогда в отношении дамы или Женщины не позволю себе даже простой непочтительности.
Вот только понятие дама и стейк по 300 евро у меня совместно не укладываются в голове. Тут либо дама, либо стейк.
Дама, она либо позволяет себя угощать подобным вообще не заморачиваясь стоимостью. Таких дам по-разному называют в мировой классической литературе. Либо дама, совремнная, умеет позаботиться о пропитании семьи, исходя из окружающей действительности. Это даже выше чем дама. Это Женщина. Сорри, за отступление.

пиво

Интересно. Не то, чтобы я пивоманом был. Но вот тот же не сильно бедный товарищ ругается что бельгийского просто почти нет. Не считая глобальных сортов типа Кримберген и Леффе, непонятного происхождения. Немецкое в бочонках интересно. Очевидно, Пауляйнер или Кромбахер?
К чешскому как-то равнодушен. Про цены на пиво в Суоми писать бекссмысленно. Я когда брату, постоянно живущему в Турции, прислал фото их Эфеса по 4.60 за бутылку, он долго в себя придти не мог. Но тут и Балтика-9 до войны продавалась по пятерке за бутылку. На цену влияет не качество, бренд и т.п., а крепость. Потому этот "напиток" по цене разве что бельгийским уступал. Я продавцу пояснял в свое время, что Балтику надо продавать не в Алко, а в отделах бытовой химии. Научили меня лайфхаку в свое время - отлично оттирает битумные пятна с кузова машины.

но когда были карты от юрлиц

Это, как я понимаю, черти когда было. Да и не помню, чтобы мои бухгалтера с НДС там заморачивались. Зато случай был... Давно, примерно в 2007..2008 годах на детские весенние каникулы снял я коттедж неподалеку от Фюссена, в Лехбрук-ам-Зи. И поехали мы в Зальцбург, машина была арендована. На обратном пути увидели Метро, он там как в Дюссельдорфе тоже 2-этажный, хоть и поменьше. А мы вообще заскочили таблетки для посудомойки в коттедж купить. Но супруга с дочерьми в результате набррали 2 телеги. Идем на кассу. И они у меня карту спрашивают. Да нет проблем! Предъявил ту самую питерскую, картонную. Кассир прибалдел. А мы с детьми, с телегами... Пригласил менеджера. Тот тоже долго в кусок картона всматривался, где в квадратиках были вписаны название фирмы и мои ФИО, кириллицей... Попросил документ. Увидев российский загранпаспорт заявил, что мы не являемся налоговыми резидентами. В ответ на что я попросил это учесть в чеке... Короче, денеег взяли, отпустили... Скорее всего под чей-то другой VAT потом провели, лишь бы не связываться.

осетрина тоже из Армении есть

Это как креветки белорусские? Где Армения и где осетрина?

карельскую кормят всяким

А в Армении каждой форели долма готовят? :)

[rwr]

пиво
Интересно

Вот тут на моем месте любители бы развернулись... Бавария, пиво любое - вон в магазине по алфавиту стоит, обвыбирайся. А я его не пью. Упс. И на лыжах горных не катаюсь, живя на горе. Ну как тут сравнишь...

[Графиня К.]

Очевидно, Пауляйнер или Кромбахер?

Зато мы пивоманы. Паулайнер и Кромбахер исчез сразу. Сейчас из немецких в бочонках есть Grotwerg, Kulmbacher, из чешских Черновар и Пражечка. Бельгийское вообще не понимаю, крепкое и странные вкусы.

Это, как я понимаю, черти когда было

Года 3-4 всего, как отменили и стали пускать всех.

Да и не помню, чтобы мои бухгалтера с НДС там заморачивались.

И я никогда.

Это как креветки белорусские? Где Армения и где осетрина?

Креветки белорусские это по росТВ)) Это не у меня спрашивать. Выращивают в Армении, аквакультура. Вполне съедобный. Так же как и форель. Ну реально с кормами для рыб беда, мясо рыбы получается ужасного качества. А армянскую берем, вкуснее значительно карельской.
Сейчас вот случайно нашла интернет-магазин с аргентинским зерновым рибаем, заказала на выходные. Так что кто ищет- тот всегда найдет))

Бавария, пиво любое - вон в магазине по алфавиту стоит, обвыбирайся. А я его не пью. Упс. И на лыжах горных не катаюсь, живя на горе.

Ну как так можно???))) Сердце кровью облилось)) Меняемся? Равнина, болото, и пива нормального практически уже нет)))