Сербия и Балканы. Релоканты и эмигранты

[viajeritito]

Dimych, да, совершенно верно. Статистика неумолима. Сейчас власти Сербии идут по пути «ни да, ни нет» (что вполне укладывается в сербский менталитет). Раньше ведь достаточно много людей подавало заявления на гражданство. Тысячи, как минимум. И политики затягивания не было. Цифры до сотни - это вообще в рамках статистической погрешности, когда смело можно говорить - «гражданство вам не светит». По помогайкам - всё же связи в Сербии работают гораздо мощнее, чем в той же России. Не исключаю, что 76 паспортов - это, в основном, заслуга правильных помогаек и их связей. И денег, видимо. Паспорт Сербии стОит, как мне сказали сейчас - около 130 тыс евро. Сбоев не было. И сроки вменяемые. Но связи позволяют пройти всю процедуру и быстрее, и гораздо менее затратно.
Только перспективы здесь становятся всё более необнадёживающими. Сербия во всю идёт в ЕС и стремится выполнять требования всех организаций Союза. Так что визовый вопрос для ряда стран уже стал актуален, и, видимо, рано или поздно для россиян и белорусов въезд сюда станет визовым. Про гражданство - что и говорить…

ЗЫ. Прочитал статью внимательнее. И тут вот какой казус: с цифрами не всё так очевидно. Написано следующее: по обычной процедуре статистика недоступна, а по процедуре, в которой именно правительство решает, что человек будет ценен для Сербии - в открытом доступе. И тогда получается, что приведённые выше цифры (76 паспортов) - это из разряда «особо ценный контингент». Не думаю, что скрытые цифры по иной процедуре были бы сильно оптимистичнее, но 76 - это слишком мало. С учётом того, что, надо не забывать, есть практически безотказный вариант принятия в гражданство по браку с сербом/сербкой. А в статье не говорится, что 76 паспортов - это именно для процедуры ВНЖ-ПМЖ-гражданство. Так что в общей массе паспортов выдано больше. Но на практике среди моих знакомых - это жалкие единицы. И не без помощи помогаек…

Вообще, практически во всём мире существует 4 процедуры принятия в гражданство. В статье рассмотрены лишь две: 1) натурализация (путём прохождения по ступеням ВНЖ-ПМЖ-паспорт), 2) дарованное гражданство («за заслуги»).

[viajeritito]

Срећна Нова година! С Новым 2025-м годом! Пусть он для всех стран станет более мирным, богатым, щедрым и счастливым! И этого же желаю всем вам - и каждому из вас!

[viajeritito]

В Сербии тепло (сегодня +13 днём в городах, не в горах), митинги и стачки. А будет ещё теплее (на неделе до +20 днём).
Попахивает весной в январе. И подснежниками:



Да, это местная висибаба или сновдропс))

А ещё, видимо, это горячит кровь выступающих против текущего положения дел во власти страны и в её экономике.

Поговорил недавно по текущему положению дел - открытию счетов в Райффайзен банке в Сербии для выходцев с территории бывшего СССР, ВНЖ, ПМЖ и затягивания вопросов с выдачей паспортов… В общем, интересного много, но хочется просто насладиться весной на Балканах. Посреди зимы.

[agilebox]

открытию счетов в Райффайзен банке в Сербии для выходцев с территории бывшего СССР,

Делитесь новостями! Опять стали открывать счета?

[Dimych]

По помогайкам - всё же связи в Сербии работают гораздо мощнее, чем в той же России. Не исключаю, что 76 паспортов - это, в основном, заслуга правильных помогаек и их связей. И денег, видимо. Паспорт Сербии стОит, как мне сказали сейчас - около 130 тыс евро. Сбоев не было. И сроки вменяемые. Но связи позволяют пройти всю процедуру и быстрее, и гораздо менее затратно.

Под "помогайками" я имел ввиду всяких новоиспечённых консультантов, которые просто подсказывают, какие документы куда подать. Информация эта есть в открытом доступе. Могут поучаствовать в переводе и т.п. Но на само решение они конечно не влияют.
Что же до свежих новостей о паспортах, мелькали аж 5 штук за этот год... В Интернетах пишут, что это:
- пара спортсменов (заслуженный мастер спорта РФ, серебряный призер олимпийских игр 2020 в Токио, чемпионка Европы 2018 года в дисциплине «академическая гребля», а также мастер спорта по боксу).
- бизнесмен, вице-президент Федерации бокса Ярославской области
- российский предприниматель и инвестор, миллиардер под баном на паспорт в ЕС
- какая-то 34-летняя с непубличными заслугами
Но очевидно, по крайней мере, какие заслуги занесли люди из категории "бизнесмены" :)

[viajeritito]

По Райфу - да, уже из многих источников получаю информацию, что вновь открывают физлицам. Условия: либо рабочий контракт, либо банковское резидентство Сербии (проживание более 1 года по ВНЖ здесь). Информация из Нови-Сада и Белграда. В агентствах-помогайках пока такой информации нет. Лично тоже не успел проверить, хотя уже в конце прошлого года слышал про это.
В одном из агентств допустили, что открытие физлицам с рабочим контрактом происходит только если у фирмы есть счёт тоже в Райфе. Но это опровергается свидетельскими показаниями))

По 5-ти паспортам. Это ж один из 4-х официальных путей получения гражданства. «За заслуги». Есть и другие. Конечно, схема ВНЖ-ПМЖ-гражданство не даёт никаких гарантий. Но раньше она работала довольно исправно. Сейчас буксует. Тут есть другие варианты. А по ним статистика не является общедоступной.

[viajeritito]

Сегодня в Белграде уже не весна, а лето.
+21 С
Что же будет именно летом здесь?!

[viajeritito]

Сегодня Сретенье и первый день (из двух) празднования Дня Государственности Сербии (#ДГС).

И на досуге, пока праздники, вот о чём подумал - мы тут обсуждаем многие частные темы, но я подробно ещё не писал о столице Сербии, крупнейшем городе Балкан. А о Белграде, наверное, уж точно стОит написать. Хоть это и самый крупный город не только в Сербии, а и на всех Балканах, но, по сути, Белград - это такая большая деревня, если сравнивать со многими другими европейскими столицами. При этом, остальные городки - это уж совсем деревни. По тем же меркам.

Белград, всё же, является центром гастрономических, культурных, научных, общественных, политических и пр. мероприятий в Сербии.

Если брать гастрономию, то, на мой субъективный взгляд, столица Сербии вправе претендовать на свою отдельную страницу в самых известных гидах. Мишлен давно здесь обосновался. И покушать с аппетитом и интересом в Белграде точно можно.

В плане специализированных форумов, выставок, музеев и культурных мероприятий - тут тоже есть, что посетить или посмотреть. Например, Белградский Сайам (Beogradski Salam) с его огромными выставочными пространствами ежегодно принимает самый крупный винный фестиваль полуострова - Винску Визию. Бывал там: интересно, познавательно, вкусно. Некоторым винам Сербии точно можно ставить твёрдую 5 (из 5-ти). Но представлены там и другие страны. Это надо видеть, пробовать, в этом интересно участвовать. Кстати, в некогда самом большом выставочном сооружении Европы с 20 по 23 февраля 2025 года будет проходить Туристический Форум . Если вы поблизости - в этом надо поучаствовать.
Ещё в Белграде много про искусство - современное и классическое в этом городе соседствуют. Это выставка, связанная с Бэнкси (Banksy), например, которая продлится в Pop-up galerija аж до апреля. Затея интересная, но реализация, на мой взгляд, не лучшая. Если вам всё же интересно (хотя, я не могу рекомендовать выставку к посещению - дорого и немного разочаровывающе) посмотреть на то, что напрямую к Бэнкси не относится, но косвенно про него, про graffiti и искусство стрит-арта (street art), то можете ненадолго заглянуть туда. Надолго не получится, наверное - экспонатов мало, а оригинальных нет вообще. При этом в городе проводится масса мероприятий и выставок, куда вход совсем бесплатный. Да и во многие музеи, говорят, на Сретенье можно попасть совершенно свободно. В тех же комплексах зданий Сербской Академии Наук и Искусств (САНУ, да именно наук и искусств!) - бесплатные концерты классической музыки два раза в неделю обычно, выставки картин (более интересные и оригинальные произведения, чем в случае с Бэнкси) - тоже бесплатны.
Но вот с наукой в Сербии уже похуже. Хотя, тут есть Музей Науки… И много про Николу Теслу (Nikola Tesla)… Ну, в общем, всё это больше про искусство, чем про науку. Тем более, самую современную науку. Да и студенты уже месяца три не учатся - бастуют. Ни лекций в университете Белграда, ни науки…
И, с одной стороны, это добавляет приправ в общественную и политическую жизнь столицы, а, с другой, обедняет её. И в прямом, и в переносном смысле этого слова. Вот, к примеру, стало известно, что отменены Дни Эрмитажа в Белграде. Из-за этих же стачек и забастовок. Не могу сказать, что кризис не назрел, а это чьи-то частные (внутренние или внешние) проблемы и, соответственно, инициативы, но, если вы едете в Beograd как турист/любитель/путешественник/ценитель/командированный, то будьте готовы сейчас к определённым трудностям в реализации своих планов. На данный момент не критичным, но - кто знает?!

Вот пока излагал всё это… Вдруг понял - насколько обширная тема передо мной. Поэтому надо, наверное, выделить хоть какую-то относительно небольшую подтемку и с неё хотя бы начать… Подумаю до завтра, пожалуй…

[viajeritito]

Итак, тема выбрана. Она достаточно обширна и по-своему интересна будет как тем, кто живёт в Белграде, так и туристам и прочим приезжающим фетишистам. Почему? А потому, что это…

Антиквариат в Белграде

На самом деле, в Белграде антиквариат можно купить разного качества и тематики. От марок, купюр, монет и до мебели. И… без ограничений всяческого политического и прочих характеров. По археологии - тоже всё очень свободно. С Россией не сравнить в этом плане. Да и вывоз антиквариата, как и ввоз (на своей машине или автобусе из Европы, например) очень свободный. Пока подробно этой темы касаться не буду, лишь отмечу, что обычно все трансграничные перемещения проводятся без всяких документов или сертификатов, но, если вещи кажутся особо редкими, представляющими историческую ценность, то, например, для вывоза их в Белграде есть особая контора, которая делает (недорого) для этого все необходимые документы.

Рынок антиквариата в Белграде функционирует ежедневно (по личным договорённостям - и ночами;) ). Как и в других столицах, в каких-то его условных «узлах» можно приобрести интересные вещи каждый день, где-то - один или два дня в неделю, а где-то раз в месяц или даже год (это касается крупных международных слётов и прочих мероприятий).
Но, в отличие от других европейских столиц, в Белграде антикварный рынок, на мой взгляд, имеет довольно выраженную российскую тематику (от Российской Империи до СССР и современной Российской Федерации). Некоторые местные коллекционеры стараются оставлять себе всё российское, а продавать что-то местное или из Европы. Другие, наоборот, ориентируются на «мешки с деньгами» из РФ и выставляют на продажу не только лаковые миниатюры Палеха, Мстёры, Федоскино и Холуя, но и серебряные изделия фабрик Фаберже или, допустим, картины начала 20-го века таких художников, как Владимир Зелинский (нет, не родственник - и даже, если присмотреться, не однофамилец) или Борис Пастухов (который живописал местных монарших особ). В последнем случае - это уже не совсем русское искусство. Ибо указанные художники жили в иммиграции в Сербии. Зелинский, например, расписывал одну из местных церквей, этим он здесь и памятен, даже довольно известен. Б. Пастухов же считается художником чуть более высокого уровня. Именно поэтому свои портреты у него и заказывали самые влиятельные и состоятельные люди. Сразу пример - один из портретов его работы 1929 года. Найден в Белграде.




Найти работы Зелинского в городе полегче, это и понятно. Но вот, например, есть и Александр Иванович Лажечников:



В общем, русской живописи, как и монет, орденов (советских и современных в свободной продаже), антикварного холодного оружия со времён Российской Империи - всего этого здесь хватает. К удивлению моему, в Белграде находятся и интересные/редкие фото и документы из РФ, СССР и царской России. Но об этом - несколько позже, надеюсь, расскажу. А для начала - и этой информации, думаю, вполне достаточно для того, чтобы читатель немного ориентировался в теме…

[viajeritito]

Совсем забыл упомянуть ещё об одной особенности рынка антиквариата в Сербии. Хотя, эта особенность имеет место быть повсюду здесь. Ибо она - часть местного менталитета. Сербы консервативны, прямы и не гибки. И привить им способность торговаться не смогли даже турки за сотни лет, что нынешняя территория Сербии находилась под владычеством Османской Империи. Сербы часто ставят прямо ту цену, которую хотят. Не завышая и потом не сбивая её. И это проблема, если вам нужно снизить цену. Решается это либо очень крепкими и даже дружескими отношениями, либо тем, что торговаться надо идти/ехать на крупные слёты, куда свои вещи привозят не только сербы, или те из сербов, кто давно живёт в той же Европе и немного перестроился по менталитету. Например, портрет кисти Пастухова, что в посте выше, по цене - это 650 евро. И здесь не поторгуешься. Продавец из местных.
А вот наградное оружие Российской Империи с надписью «За храбрость» - это уже привезено из-за границы, из Вены. И тут можно что-то сделать.



И да, эта штукенция вновь связана с Россией. Но, естественно, без оригинальных документов на неё…

Можно найти, естественно, и российские монеты (всякие - золотые, серебряные, бронзовые, из других сплавов), и ордена, и медали… Но среди всего этого многообразия полно подделок. Так дело обстоит не только здесь, в Белграде, но и в целом - во всём этом сегменте антикварного добра. И, скажу вам, некоторые подделки монет не отличит и профессионал. Единственный совет здесь для новичка - держаться подальше.
А уж если рассматривать купюры, боны, монеты, жетоны всего остального мира - то тут уж совсем запутаться можно!
Часто монеты продают в блистерах или спецупаковке с сертификатом. Но защитит ли это от подделки?!!
Гораздо спокойнее покупать старинные книги или документы, фотографии. Себестоимость хорошей подделки здесь такова, что никому особенно не выгодно ей заниматься, если речь не идёт о редкости мирового масштаба. Или, допустим, можно собирать старые фарфоровые статуэтки, посуду, игрушки…

С иконами сложнее. Сербия по бОльшей своей части - православная страна. Так считается. Иконы в продаже тут разные. Но вот адекватно оценить их стоимость - довольно сложно. Вот пример. Небольшая икона в серебряном окладе:




А вот она же, но без оклада и с ультрафиолетовой подсветкой; там видна подпись автора:



Теперь - что касается мест приобретения.
Несколько антикварных… Хм… саямов (площади, на которых торгуют - каждый за своим столом - разные продавцы) … расположены рядом с основной и самой центральной пешеходной улицей Старого Београда- Кнез-Михайловой.
Вот «спотыкач» на этой улице, который приведёт вас по одному из адресов:



Есть ещё саям прямо на самой улице Князя Михаила - в одном из зданий САНУ (Сербской академии наук и искусств, тут больше про искусства, чем про науку). Рабочее расписание у таких ежедневных саямов приблизительно схожее.
Одно из самых известных мест Белграда по продаже антиквариата - это часть помещения гостиницы Славия. Работает по выходным.
А в помещении Общества глухих по вторникам собираются, в основном, нумизматы. Это рядом с храмом Св. Савы. Но там же, с уже гораздо меньшей периодичностью (приблизительно раз в два месяца), проходят и международные саямы. Кстати, вход на «ярмарки» в этих трёх случаях платный. Но плата совсем небольшая. Так принято…

Конечно, существует ещё множество пияц (рынков) и бувляков (барахолок). Часть из них весьма цивилизованно обустроена. Например, в районе Врачар - это Каленичева пияца, рынок, где торговля петрушкой, элитными сырами и устрицами соседствует с целым сектором барахла и старины (со своими крытыми крилавками). Но редкости, конечно, надо искать на земле, снаружи от ограждения. Там гораздо дешевле будет и, если вам улыбнётся удача, найдёте какую-нибудь интересную и даже уникальную вещь.

В общем, если вы серьёзный коллекционер, антиквар, или вам вдруг за чем-то понадобилась svaka hrjenj (свака хрjењ) (перевожу с русебского: всякая всячина) - Добродошли у Београд!

[viajeritito]

Долго старался не поднимать тему протестов в Сербии - ну, вроде как много здесь политики и всё такое…

Но сейчас это становится для всех, кто живёт в стране (особенно в столице) и для тех, кто приезжает в Сербию и желает попутешествовать.

Дело в том, что протесты с каждым месяцом нарастают, штраjк становится всё более масштабным и по присоединению новых муниципалитетов, сёл и регионов, и по вовлечению в протестные действия новых слоёв населения. И если раньше это были молчаливые и относительно спокойные проходы колонн людей с транспорантами и свистками (после трагедий с расстрелом школьников в Белграде), то новым «спусковым крючком» протестов стали события в Нови-Саде, когда под завалами обрушившегося козырька на железнодорожном вокзале там погибли 15 человек.

На самом деле, сербы, конечно, выражают накопленное годами недовольство действующей властью. Жителей Сербии не столько заботит внешнеполитический курс страны, сколько бюрократические, экономические и политические трудности во внутренних процессах республики.
И это не сразу становится понятным для «свежеприбывших» иммигрантов. Меня поначалу очень удивляло, что никто из опрошенных мной сербов не поддерживает действующего президента. НИКТО. Если кто-то заявляет о своей поддержке, то этот человек, скорее всего, иностранец.

И это показательно. Это говорит о том, что происходит в умах жителей страны. И, видимо, это указывает на то, куда страна будет двигаться в ближайшее время…

В общем, сейчас протесты радикализируются, происходят открытые столкновения протестующих с полицией (и другими силовыми структурами) и практически каждую неделю перекрываются важные для функционирования инфраструктуры Сербии трассы, мосты, дороги.
Сейчас уже не всё так безобидно, как было ещё года два назад. В основном протесты охватывают крупнейшие города Сербии. Но противостояния происходят и в сёлах.

Конечно, всё это угнетает экономику страны, вызывает отток инвестиций и жителей (некоторые мои знакомые уезжают уже из Сербии, часть сербов - и в Россию, другая и бОльшая часть - в Европу). В Белграде очень сложно становится планировать какие-то передвижения по городу, а тем более - деловые встречи, переговоры, ведение бизнеса… Тема Экспо-2027 уходит на второй план, ежегодные Дни Эрмитажа в столице отменяются…

Первые признаки слабости власть проявила сразу после возвращения президента страны из Давоса в этом году: он отправился не в Белград, а в Ягодину на какой-то странный форум своих не очень-то и многочисленных сторонников. Затем произошёл переломный момент: государственное радио и телевидение Сербии (RTS) встало на сторону протестующих. И это сначала было в какой-то завуалированной, неявной форме (когда в эфире просто перестало появляться осуждение протестных действий), а затем стали слышны и голоса напрямую поддерживающие протестующих.

Потом, совсем уже недавно, новостные ленты мира заполнили кадры дымящегося парламента Сербии (Скупщины). Противостояние перешло в жёсткую форму насилия внутри органов власти.
Уже не редкость, когда на улице могут избить представителя правящей партии…

О чём тут надо задуматься? О той динамике, и тех результатах, к которым протесты приведут.
Сейчас, очевидно, радикальные элементы будут ситуацию использовать для своей личной выгоды. И это сделает Сербию не такой уж комфортной для безопасного проживания. Для путешествий, кстати, тоже…

[rwr]

с консульстве РФ в Сербии очень ограничено к-во слотов на выход из гражданства России

Не обязательно же использовать именно его, можно поискать в соседних странах.

[viajeritito]

Не обязательно же использовать именно его, можно поискать в соседних странах.

Да, по выходу из гражданства РФ точно можно пробовать соседние безвизовые страны. В отличие от того, как это происходит с тем же оформлением загранпаспорта. Сейчас хоть немного этот бардак с продажей свободных слотов решается. Через Русский Дом и пр.

Ну, в ближайшее время будет видно - что и как по паспортам и ПМЖ. Начинается подача на эти доки массово тех, кто с началом войны уехал.

[viajeritito]

Сегодня вдруг захотелось написать про свою недавнюю поездку во Вршац. Давно собирался туда, но как-то всё времени не хватало. А тут, как и само описание этой поездки, спонтанно собрался, сел на ближайший поезд на подземной станции Вуков Споменик в Белграде - и отчалил. Кстати, билет и туда, и обратно покупал в билетоматах на соответствующих станциях. Во Вршаце билетомат тоже есть. И поезд не старый туда ходит. Знаете, есть такие поезда все в граффити и с такими пыльными окнами, что ничего не видно - что там в вагонах. Да, это, конечно, не суперсовременный состав, который идёт в Нови-Сад, но ехать удобно и приятно. Никто не курит, относительно чисто везде, нормальный туалет и сидения. Купить билет можно и в самом поезде. У кондуктора есть возможность оплатить картой. Но на всякий случай надо и наличность иметь при себе. Это ж Сербия… Можно приобрести билет и в приложении заранее. Не берите только «1-й класс». Никакого разделения на 1-й и 2-й в поезде нет. Сам поезд идёт около полутора часов и останавливается ненадолго на нескольких станциях. Панчево, пожалуй, одна из самых примечательных и известных среди белградцев. Но что объединяет и Панчево (как станцию), и Алибунар, и Вршац, и все остальные станции по дороге - так это их некоторая обшарпанность, заброшенность и даже разрушенность. И вот здесь, пожалуй, сразу перейду к резюме своей поездки во Вршац. Да, пусть будет спойлер перед небольшим фотоотчётом. Это чтобы читатели зря не тратили своё время на какие-то подробности. Итак, сама дорога нормальная, но скучноватая. Равнина с засаженными полями и заброшенными участками земли. Лесов почти нет. Горы (ну, не самые уж горы-горы) видны только при подъезде к Вршацу. Ну, и огромные ветрогенераторы Банатского (Банаты - это историческая область в составе Воеводины, к которой относится и Вршац) виногорья, пожалуй, запоминаются. Их в Сербии не так уже много. Не все работают. У некоторых не хватает лопастей… В общем, отвлёкся я от выводов. Про дорогу, думаю, всё более или менее понятно. Ехать можно, но супервидовых впечатлений, как и других суперярких ощущений вы не получите от этой поездки.

Теперь про сам Вршац. 1) довольно депрессивный городок, в котором закрыты многие производства; с туризмом здесь сложно - он плохо развит, смотреть особо нечего: от Вршацкого замка осталась одна Кула (башня) да и она - новодел (кто был внутри, тот знает; подобное есть и в Голубаце), в какие-то музеи и в знаменитую католическую церковь Святого Герхарда не попасть (музеи были закрыты в воскресенье, а церковь - на реставрации, как видно), другие объекты не всегда такие уж интересные, как это описано в ряде путеводителей. И вот тут: 2) городская архитектура просто ужасно испорчена новоделами, не в тему обновлёнными фасадами старинных домов, нет и не было никакой системности в сохранении культурного и архитектурного наследия города - кто что хотел, тот это и делал с городской застройкой, из которой получилось нечто странное, негармоничное и частями депрессивное и полуразрушенное. Сумбур сплошной. Как и главный Городской парк на 6-ти га. В котором загажены вороньим помётом все деревья и дорожки. И по этому парку гуляешь под сплошной вороний гвалт с осторожностью и удивлением: как же так можно было испортить тут всё??

Пока всё это писал, вдруг вспомнил, что эта поездка неожиданно ярко проиллюстрировала мне то, что сейчас творится в политической жизни страны. Некоторые здания бывших вокзалов на станциях по пути во Вршац настолько разрушены, что превратились просто в отхожие места для котов, собак и - уж надеюсь не так часто - людей. Оконные проёмы без стёкол, отсутствие дверей, обломки кирпичей вокруг на потрескавшемся грязном асфальте… Здание вокзала Вршаца сохранилось лучше. Видимо, во времена Советской Югославии с ним обходились бережно. Но оно, всё же, в аварийном состоянии. И об этом красноречиво говорят ленточки, огораживающие опасные зоны в главном зале. А тут проходят все те, кто пытается попасть на платформу к поезду. Или же наоборот - кто выходит в город. В общем, однажды это может рухнуть - как было уже в Нови-Саде в прошлом году. И, получается, власть никаких уроков из произошедшего не извлекла. Ленточки, понятно, являются простой формальностью. Они не помогут, если что.
С другой стороны, отходящий в Белград поезд провожали многочисленные родственники-друзья-знакомые тех, кто ехал в аэропорт, учиться или работать в столицу. Для поезда из трёх вагонов даже слишком много провожающих. И все они терпеливо ждали, разговаривали, курили под… навесом-козырьком здания вокзала. Долго стояли. До самого отхода поезда. А потом, помахав пассажирам, неспешно начали расходиться. Из-под козырька здания вокзала…
Получается, обычные люди, как и власть, тоже уроков этой жизни не усвоили…

[S-Sun]

О чём тут надо задуматься? О той динамике, и тех результатах, к которым протесты приведут.
Сейчас, очевидно, радикальные элементы будут ситуацию использовать для своей личной выгоды. И это сделает Сербию не такой уж комфортной для безопасного проживания. Для путешествий, кстати, тоже…

Не подскажите, а как ситуация сейчас? Вроде все успокоилось, или ещё продолжается? И каковы ваши прогнозы, коль вы общаетесь с местными, то вот их мысли о будущем?

[viajeritito]

Не подскажите, а как ситуация сейчас? Вроде все успокоилось, или ещё продолжается? И каковы ваши прогнозы, коль вы общаетесь с местными, то вот их мысли о будущем?

В целом, ситуация успокоилась. Впервые удалось пообщаться с умеренными сторонниками нынешнего президента Сербии, а то уж в частных разговорах его только все «песочили» по чём зря. Умеренные признают и достижения страны за годы его правления, но видят и недостатки, которые, надо признать, сложно не заметить. Их мнение - для протестов нужны деньги. Запасы сейчас по многим причинам исчерпаны. Они нарисовали мне довольно сложную схему финансирования протестов. Не совсем уверен, что это так - многие жители страны совершенно бесплатно и искренне выходят на улицы. Но вот организовать их - это другое дело. Есть целый ряд коммерческих фирм, иногда - целые международные синдикаты и учреждения, которые по финансовым потокам слабо контролируются соответствующими органами. И через них, как говорят, финансируются некоторые мероприятия. Пока протестные настроения упёрлись в неясную перспективу смены власти. Оппозиция ничего не может предложить дельного и конкретного по существу. Есть негативная повестка. Нет позитивной. Это беда местного менталитета. Издержки ината. Ещё оппозиция раздроблена. Тут недавно громко заявила о себе Монархическая партия (пытаются найти альтернативу в наследии Караджорджевичей), но в бОльшей степени это игра на публику (глумцы - актёры; мне автоисправление выдало «глупцы»), чем что-то реальное. Разброд и шатание, в общем, как в России в 1990-х. Но при этом власть уже совсем плывёт. Народ, это очевидно, её не поддерживает, чувствует её слабость и элита. Это уже критично для её существования. Президент попытался, за неимением поддержки в Нови-Саде и Белграде, заручиться ей в третьем по величине городе - в Нише. Но там сразу же образовалось буквально в километре от места сбора «сторонников» нынешней власти (в кавычках - так как им уж точно помогают стать таковыми деньги властных структур) некое стихийное мероприятие их антагонистов. И это вновь показало, что власть ничего хорошего и нового придумать не может для разрешения текущего конфликта. Видимо, какое-то время эта патовая ситуация продлится. Пока либо экономика совсем не станет вялой, либо не вмешаются внешние значимые силы, либо не произойдёт какого-то «дворцового переворота».
Да, и, пожалуй, самое важное: ситуация политическая может измениться в одночасье здесь. Тот же «дворцовый переворот». Или внезапная смерть главного действующего лица. Но что-то в менталитете (характере) местных жителей, их взаимодействии друг с другом делало и делает Балканы одним из самых нестабильных регионов в мире… Поэтому перспективы тут не очень. Так видится это.

[viajeritito]

Итак, продолжаю про Вршац. Здесь уже более наглядно. С картинками. И небольшими пояснениями.

Да, поезд на Вршац, хоть и не очень большой (было всего три вагона), но относительно новый и чистый. Только для тех, кто не привык путешествовать по Сербии поездами, будет очень странно видеть и слышать несколько вещей. Во-первых, вот подземная станция на Вуковом Споменике в Белграде, которую проходит поезд - очень напоминает метро. Забавно, что масштаб и «начинка» совсем не соответствуют реалиям эксплуатации этой станции. Людей - единицы. При этом в режиме нон-стоп работают эскалаторы, то есть электричество не экономится совсем. Что уж говорить про освещение и вот такие рабочие макеты турникетов, которые здесь совсем не нужны (но, если присмотреться, индикация на них задействована):





Выглядит местами пустынно-покинуто, местами грязновато, местами дорого и сверкающе. Очень по-сербски.

Во-вторых, это забавные люди-кондукторы в поездах. Просто забавная у них работа. Да, и они, когда проконтролировали, что все люди зашли-вышли, высовываются из вагона и во всю силу лёгких свистят (часто совсем без свистка) - только тогда машинисты начинают движение. Флажки-фонарики (или другие сигнальные устройства) здесь не в почёте. На всяких шествиях свистунов тоже много - традиция. Да, и дежурный по станции - это почти всегда колоритный человек в форменной одежде с красной фуражкой. И он тоже выходит встречать-провожать поезд.
Но вот все сели, кондуктор через какое-то время пробежал по вагонам, отсканировал билеты (проверил их) и обилетил тех, кто сел в поезд без предварительной оплаты.
В дороге можно полтора часа спать, читать информацию на стенах о культурных и не очень мероприятиях этого года во Вршаце на зиму-весну-лето-осень, можно уткнуться в телефон или иной гаджет, можно смотреть в окошко или медитировать - кому что.

От вокзала есть возможность доехать в центр города на такси. Автобусы должны ходить, но за полдня я ни одного так и не увидел. В общем, городок не очень-то и большой - дошёл в центр пешком. Попутно отметил одну особенность Вршаца - выпячивающиеся, выдающиеся наружу окна стареньких домов. Причём, выпуклыми делали только крайние окна.








А это упомянутая выше церковь Святого Герхарда. На реконструкции.




Парковка во Вршаце.




Вообще, по идее, во Вршац надо ехать пить вино на виноградниках и в погребах. Ибо это один из самых известных и признанных винодельческих регионов Сербии. Но… Как-то не сложилось в эту поездку. Хотя, должен признать, Сербия - весьма интересный регион в этом отношении. С весьма оригинальными автохтонами и небольшими, но очень продвинутыми винодельнями. При этом очень хорошего качества вино стОит здесь совсем недорого. А на Винской Визии в Белграде (крупнейшем винном форуме Балкан) можно раз в год и вообще перепробовать почти всё самое интересное бесплатно практически. Стоимость билета - это ничто по сравнению с выбором и качеством напитков.

Вот и данная фигура Винко Лозича в центре города напоминает, что Вршац и окрестности - это во многом про вино:




Но не всё так хорошо, всё же, здесь с виноделием. Былой размах в буквальном смысле порос мхом. Травой и деревьями. Завод Vršački Vinogradi выглядит заброшенным:







А эта часть городской архитектуры смотрится сравнительно интересно, здесь не всё так грустно:







Хотя, конечно, на нижнем фото облупленный домик. Но, хотя бы, его не пытались вот так не в тему осовременить:




А вот барокко XVIII в. Резиденция епископа во Вршаце:




Запомнились мне ещё парадные в домах Вршаца… Арки и проходные дворы…






А так, конечно, есть ощущение, что в городе главным архитектором был пан атаман Грициан Таврический. Грицко:




Благо, во Вршаце есть СРПСКО-РУСКО ДРУШТВО ВРШАЦ. На картинке прадед Никиты Ильича Толстого, граф Лев Толстой. А сам его правнук родился именно во Вршаце в 1923 году. Поэтому ДРУШТВО носит его имя - «Никита Толстоj». Хотя затем жил и умер в Москве.

[viajeritito]

Сегодня полиция Сербии (МУП) разослала предупреждение о непогоде в северной части страны. Впервые за всё время здесь такое получаю. Ожидаются: ветер, ливни, гром и молния. Да, ещё град. Так что - будьте осторожнее те, кто из вас в Белграде, севернее Белграда. Да и вообще в Сербии… Неизвестно, куда это дойдёт сейчас.

[viajeritito]

В продолжение поста про Вршац. Интересно, что этот небольшой провинциальный городок стал местом рождения не только правнука Льва Николаевича Толстого Никиты, но и Пайи Йовановича (Павле «Паја» Јовановић) - одного из самых-самых известных в мире сербских художников.


Ну, а вернувшись в Белград, я погрузился уже в иные будничные новости. Они напрямую касаются, как раз, эмиграции и релокации. Не секрет, что многие русскоязычные эмигранты от лености ли, или из-за недальновидности (а, может, из-за элементарной нехватки времени-сил-денег) не трудятся делать себе ВНЖ, а визаранят в течение каждых 30 дней пребывания в стране. Формально такое не запрещалось делать даже через границы с сопредельными государствами, для въезда в которые обычно требуется виза. Достаточно было выехать из Сербии на нейтральную территорию и почти сразу вернуться. Сейчас уже не всё так просто. На болгарской границе сербские пограничники уже не позволяют так вольно ездить туда-сюда. Пока остаётся ещё граница с Македонией. Ну, и традиционные Черногория и Босния. Туда можно именно въехать, если что. Пока без виз. В связи с такой обстановкой на болгарской границе часть россиян уже покинула некоторые южные населённые пункты Сербии. Эмигранты-визаранщики перебираются поближе к границам страны, где ещё можно относительно комфортно жить без оформления ВНЖ. А вид на жительство, в связи с некоторой заступоренностью в политической жизни Сербии, теперь можно ждать более 3-х месяцев после подачи документов. Ибо всё идёт централизованно - через Белград. И это ещё считается не сильно критичным сроком. С ПМЖ вообще теперь никто не торопится…

[viajeritito]

Сербские городки. Все разные.
Никак всё не доберусь и не напишу про пока свой любимый городок - Сремски-Карловци. Красивый, тихий, с интересными достопримечательностями. Не думаю, что наши вкусы с бароном Врангелем совпадают. Но он по какой-то причине выбрал в своё время именно Сремски-Карловци.
Многим нравится Суботица. Суботица другая. Городок больше. Как в любом относительно большом городке, в Суботице больше и достопримечательностей, но и можно, если покопаться, найти некоторые недостатки. Масштаб копаться позволяет.
Но Суботица чище того же Белграда, более спокойная. И красивая, конечно. Люди тоже отличаются. Да и на широких тротуарах в Суботице нет привычки парковаться. Это бросается в глаза. И этим Суботица привлекает. Ощущение удобства.
А вот если говорить об антирейтинге, то пока здесь на первой строчке Панчево. Ну, тут даже сказать особо нечего…

А вам рассказать/узнать о каком городе в Сербии хотелось бы?

[viajeritito]

Вчера, 28 июня, в Сербии отметили очередной Видовдан. Национальный праздник страны. Так получалось, что именно 28-го июня (или накануне, 27-го) в истории Сербии проходили самые значительные события. Битва на Косовом поле произошла тоже 28 июня (но по новому стилю) 1389 года. Убийство эрцгерцога Фердинанда - тоже 28 июня. Что привело впоследствие к Первой Мировой войне.
Вот и вчера на языческий праздник Святого Вита в столице Сербии было жарко. Жгли костры. Не в прямом, в переносном смысле. Власть и оппозиция столкнулись лоб в лоб. И с каждым разом эти столкновения всё жарче, всё напряжённее. Уже пошёл в ход слезоточивый газ. А что дальше? Раскол в обществе и экономическое положение в стране говорят о том, что ничего хорошего…

[viajeritito]

29.06.2025 г. поздно вечером протестующие перекрыли основные трассы и улицы-мосты в главных городах Сербии. Меня всё это мероприятие застало немного врасплох. Но были планы и договорённости. В итоге - 2 часа в дороге домой. При этом видел, как пешком шли пенсионеры и даже один бедолага на костылях добирался, видимо, домой. Протестующие впали в чисто сербский инат и уже ничего не видят, кроме собственных требований. А власть по-прежнему ведёт себя неадекватно. Такое ощущение, что не понимает всю серьёзность последствий. И не извлекает уроки из того, что здесь уже было…

30.06.2025 студенты объявили продолжение блокировки трасс и улиц. До появления эффекта. Полиции пока не видел, она пока, видимо, не успела среагировать. Но полная блокировка не может не вызвать реакции властей. Да и жизнь населения это не улучшит. Для туристов и жителей важно учитывать эти обстоятельства. Многим придётся менять свои планы. Многие междугородние рейсы уже 29 июня были остановлены. А 30-го будут, вероятно, отменены. И теперь только остаётся следить за новостями.

[S-Sun]

А власть по-прежнему ведёт себя неадекватно. Такое ощущение, что не понимает всю серьёзность последствий. И не извлекает уроки из того, что здесь уже было…

А что власть должна сделать? И почему неадекватно, если не секрет?

[viajeritito]

А что власть должна сделать? И почему неадекватно, если не секрет?

Тут надо для начала признать проблему, а не прятаться от неё за спинами «сторонников» и словами о «цветной революции». Не ездить по зарубежным странам и выпивать там, как ни в чём ни бывало, а садиться и решать проблему внутри страны. Недовольство населения видно невооружённым глазом. Оппозиция тоже действует достаточно глупо. Ни лидеров, ни программы нормальной, ни конструктивных предложений. Один сербский инат. Это прямо «коса на камень». Местные особенности характера. Подумать о том, что дальше - это прямо сложно. Ну, для студентов - это и понятно…

[rwr]

для студентов - это и понятно

Для релокантов и эмигрантов тоже понятно, что задерживаться не стоит.
Впрочем, и без всяких волнений тоже.

[viajeritito]

Для релокантов и эмигрантов тоже понятно, что задерживаться не стоит.
Впрочем, и без всяких волнений тоже.

К сожалению, да. Задерживаться в Сербии всё меньше смысла. Это относительно свободная и безопасная страна. Но ситуация меняется. Многие релоканты, к сожалению, привязали себя к стране. Недвижимостью, работой, машинами и пр. Это сильно ограничивает подвижность, которая так необходима в современном мире. И, кроме того, на это же потрачены ресурсы: время и деньги. И теперь на дальнейшую релокацию у многих сил нет. Только на возвращение в исходную точку, к сожалению, и то - не у всех.

[viajeritito]

Протесты в Сербии продолжаются. И нарастают. Если раньше протестующие блокировали города лишь вечером, то сегодня акции начались в 7:00 утра. Правда, и закончились часа через 2-3 после этого. Но передвигаться по стране и по ряду крупнейших городов (особенно по столице) крайне сложно. И, что важно, ситуация непредсказуема в принципе. Это касается не только времени и места той или иной акции, но и того, куда в итоге всё это зайдёт. Упёрлись все - и власть, и протестующие. Президент Сербии уже два дня подряд выступает с экстренными обращениями к населению страны.
На этом фоне крайне не рекомендую посещать сейчас Сербию с туристическими или иными целями. А для живущих в стране - лучше пока отсидеться дома. Если есть, конечно, такая возможность. Само присутствие рядом с протестующими может создать проблемы для дальнейшего нахождения в стране. Полиция разбираться в тонкостях, видимо, не готова сейчас.

[viajeritito]

Сербский менталитет!

Сегодня - суббота. И оппозиция устала протестовать и играть в волейбол на перекрёстках, задирать полицию и таскать мусорки по городу. Люди и их протестные настроения решили отдохнуть и поехать на природу, пожарить мясо, посидеть на травке. Выходной же! Он и в Сербии выходной особенно!

Вот вам и про цели протестов, и про серьёзность и продуманность их.
Президент,было, поопасался всего этого, а затем, увидев подростковую недоразвитость протестных масс, решил - перебесятся, всё уляжется. И, действительно, протесты ушли на выходные. Взяли паузу. Да и погода для отдыха подходит. Сегодня, наконец, жара спала на один день…

[viajeritito]

Вчерашний ураган, град, ливень и грозы на время приостановили протесты в Сербии. Сегодняшнее похолодание (с +38 до +15) и дожди вряд ли протесты вернут в прежнее русло, но тенденция негативная. Всё пока идёт к смене власти. Конституционным или неконституционным путём. Многие мои знакомые россияне покидают Сербию. Слишком многие. Направления разные. В большинстве своём уезжают обратно в Россию. Часть - в Западную Европу. Экономика страны уже сильно пострадала из-за протестов. Зарабатывать релокантам всё сложнее внутри страны. Про Expo-2027 сейчас серьёзно уже речь вести нет смысла. Либо власть поменяется к этому времени, и тогда продолжится подготовка и проведение Экспо, либо очень вероятна блокировка места проведения. Благо, власти учли сложность логистики в Белграде, и Экспо планируют проводить прямо рядом с международным аэропортом столицы. Но обстановку это не сильно улучшит. Гостям выставки сложно будет добираться на неё, если они заселятся в городе.
Что касается прогнозов, то эксперты отмечают: летом протестные настроения традиционно слабеют в Сербии. Хотя, судя по 28-му и 29-му июня этого года, «ослабевшие» протесты тоже могут дел натворить. Отмечу, что на выходных протесты слабеют гораздо заметнее. А вот самые серьёзные протесты прогнозируются осенью. И тогда можно ждать чего угодно…

Кстати, во время вчерашнего урагана беспрецедентно много всего обвалилось, слетело с крыш (в прямом смысле, а не в переносном) и просто упало в стране. Особенно часто это происходило в столице. Интересно, как там ЖД-вокзал во Вршаце (см. выше)??

[viajeritito]

Блокады и протесты в Сербии замерли. Людям нужны деньги, работа, возможность нормально передвигаться по городам… А, может, непогода повлияла - будет видно. Интересна ситуация с фестивалем EXIT, который, видимо, покинет Сербию. Власти не только не пустили в Нови-Сад дополнительные поезда, но и отменили какие-то поздние рейсы. Говорят, это из-за того, что организаторы музыкального фестиваля поддержали протестующих. Мнение у многих такое: имидж страны страдает от переноса подобных мероприятий из Сербии. Бюджет Нови-Сада, видимо, тоже существенно пострадает.

Да, кстати. Вчера и сегодня утром в Сербии ресурс dzen (ого, здесь автоматом это слово с «точка-ру» заменяется на «злобные …» при публикации; внутренняя цензура создателей ресурса??) не работал. Хотя о проблемах с ним в России сообщалось ещё 8-го июля. Видимо, в РФ назревает отключение от мировой сети - готовятся. Сейчас сайт уже открывается. Но новости там по Сербии не так динамично обновляются. Поэтому про EXIT и решил написать - вдруг вы поедете на фестиваль. Учитывайте, что дешёвых ночных вариантов передвижения сейчас в Нови-Саде нет.

[viajeritito]

Уж думал, что протестующие взялись за ум и изменили тактику. Но нет. Сегодня протесты и блокады дорог снова возобновятся. В Белграде где-то в 14:00. Так что, если вы куда-то собираетесь ехать, учитывайте в своих планах это. Протесты уже не такие массовые, но всё ещё впереди. Это ж лето…

[viajeritito]

Внимание!

Возобновление протестов в Сербии запланировано на 20-е июля. Ожидаются противостояния между силовиками и протестующими. Так что в это воскресенье не планируйте никаких важных дел в городах страны. Ну, если вы не являетесь одним из протестующих)

[viajeritito]

На Балканах не только Сербия. И сейчас, в период летних отпусков, годишних одморов и каникул, российские эмигранты частенько выбирают отдых на море. Уже третий раз выбираю для отдыха Черногорию. И, посмотрев до этого на центральную-горную и почти всю прибрежную её часть, решил в этот раз поехать в Улцинь. Здесь мало (почти нет в наблюдаемом пространстве) русскоязычных, и это объяснимо. Проблемы с инфраструктурой, частое отключение электричества, плохой интернет. А вот немцы, боснийцы, даже норвежцы и британцы сюда едут. Немцев очень много. Но это самый неоднозначный мой отдых в Черногории, о котором, если лень не победит, смогу рассказать чуть позже - когда он уже завершится.

[viajeritito]

Итак, всё решилось проще: не лень победила, а бардак в администрировании форума. Ну, или уже много фото слишком загружал. У меня не получится загрузить сюда ещё. Форум стабильно деградирует и, насколько понимаю, его так же стабильно покидают пишущие путешественники… Ну, что ж… 10 лет на форуме - это хороший срок и для меня.

Вкратце опишу словами эту свою поездку в Черногорию. Добирался 10 часов ночью из Белграда на машине. Выезд в 22:00, в Улцине был около 8:00 утра следующего дня. На пути в Черногорию штампанули в пасош только черногорские пограничники. Сербские не стали.
На самом деле, это посещение Черногории получилось самым проблемным и подпортившим предыдущие впечатления от страны. Разгар сезона. Пробки. Дорога после пересечения границы резко ухудшилась - такое ощущение, что за 2 года вообще дороги не поменялись. Старый город Улциня более спокойный, но и менее красивый, чем в Которе или Будве (одно фото из старого города Будвы ещё можно найти в моём альбоме). Рядом большое кладбище. В самом старом городе только ресторанчики - и все сомнительного качества. Мягко говоря. Покушать в ресторане лучше за пределами крепостных стен. Отмечу лишь замечательный вид из старого города на море. Хотя, Мала Плажа забита людьми утром-днём-вечером. И даже издалека видно, что вода грязная. Но не из-за черновато-серого песка (как и в районе Велика Плажа), а из-за мусора, стоков и многочисленных катеров и яхт, стоянка которых прямо рядом с пляжем.
От города в сторону Албании (и Большого Пляжа) идёт лесок. Там приятно, но это не пешеходная тропа, а проезжая часть со множеством припаркованных авто. Пляжи там уже каменистые и заход очень небезопасный - даже на частных (не диких) пляжах с их ковровыми дорожками, раздевалками-душевыми и лежаками по 60 евро в день.
В городе и особенно в районе Велика Плажа часто отключают электричество и скорость интернета очень плохая. Работать в режиме видеоконференции не получится, скорее всего. Русские в городе есть, но дальше, по направлению к Албании, их крайне мало. Больше уже немцев и других европейцев - видно по номерам на авто.
Вулканический песок не такой чёрный, как на Бали, например. Но прогревается днём так, что ходить можно только в тапочках. При этом температура морской воды по утрам 20-21 С сейчас. Для жителей Урала - вполне подходит, но их в этом районе не наблюдал. Инфраструктура вне города очень плохая. Ни супермаркетов, ни каких-то развлекательных-культурных (вне водных аттракционов) заведений. Пекары и обычные продавницы - не считаются)
Да, скутеры и «ватрушки» на воде - это есть. Как и вип-шезлонги по 35 евро уже на Великой Плаже. Там же и ресторанчики на береговой линии, парковки, небольшие площадки для детей, душевые-раздевалки, волейбольные сетки…
Вкратце - такое впечатление. Которое иногда можно скрасить удачно найденным рестораном высокой кухни. Но - без устриц. Как и везде, впрочем, вне Бока Которской (Bocche di Cattaro).

[S-Sun]

лежаками по 60 евро в день

Однако...., и кто-то столько платит только за лежак в Черногории? Вопрос скорее риторический, похоже в Европе полно денег, раз люди готовы столько платить за лежак в не самом лучше пляже.

[viajeritito]

и кто-то столько платит только за лежак в Черногории?

Конечно. Рынок регулирует цены в ЧГ тоже. Очень много в Улцине именно дорогих машин с немецкими номерами и швейцарскими. Есть британцы, норвежцы, американцы. Косовские номера встречаются. Совсем мало российских. Пару машин всего. Как и на украинских номерах. Всего один автобус в пути и одна машина. Черногория совсем стала европейской. Ближе других стран к вступлению в ЕС из всех кандидатов, имхо.

[snoop]

с немецкими номерами и швейцарскими

Справедливости ради - на этих номерах выходцы из Албании и Косово, живущие в Германии и Швейцарии

[viajeritito]

Справедливости ради - на этих номерах выходцы из Албании и Косово, живущие в Германии и Швейцарии

Возможно, всех не проверял) Но из тех, которых видел, есть, действительно, похожие на албанцев, а есть и чистокровные немцы. Сам останавливался в доме, который принадлежит австрийцам. И там много таких владельцев.

[clock-cha]

Сербский менталитет!
Сегодня - суббота. И оппозиция устала протестовать

Лучше уж такой менталитет, чем вообще никакой. Протесты начались с обрушения козырька на вокзале с множеством погибших. А в моём петербурге, после аналогичного случая в начале нулевых, (обрушение козырька на станции метро Сенная площадь в центре города), протесты даже не начинались. Вместо этого, через день, власти провели фестиваль пива буквально в паре кварталов от места трагедии (на пл. Островского — специально пишу, если кто захочет проверить). Ещё и объяснили населению, почему не то что траур не объявили, а даже не отменили этот праздник. Мне, ленинградцу в 3м поколении, до сих пор стыдно. Может не в тему. Не хотел писать, но не удержался.

[viajeritito]

Может не в тему. Не хотел писать, но не удержался.

Нет, почему же? В тему. Менталитет населения в стране проживания очень важен. Но, как раз, написал - оппозиция то неожиданно затихает, то - вновь неожиданно - выходит на новый виток противостояния с властями. Сейчас более яростно и жёстко. Осенью, видимо, будет совсем плохо в крупных городах. Менталитет здесь в этой нелогичности и своеобразной, получается, слабости. Оппозиция ведёт себя как подростки - без программы чёткой, без явных лидеров и планов на будущее. Сплошное отрицание без положительной и разумной повестки. А власть потеряла, похоже, связь с реальностью. Как и в стране, где жил до этого…

Власть в этом году уж очень много ошибок делает: это и палаточные лагеря, и звуковые пушки, и постоянные невменяемые речи и «экстренные заявления» (над которыми все до поры смеялись). Даже наградную игру «Узми рачун и победи», что проводилась каждый год, перенесли на осень с весны. А это один из многих «спускающих пар» факторов. Ощущение такое, что чат GPT-5 лучше может выстраивать стратегии и тактические шаги продумывать - как для власти, так и для оппозиции в Сербии.

[viajeritito]

Ну, что ж! Вот и осень! В старину на Руси 1-го сентября начинался Новый год. Сейчас этот день - начало Нового учебного года в ряде стран мира. Как-то всё по-новому будет теперь не только в Сербии, видимо. ВУЗы здесь пока разблокировали, но протесты, скорее всего, будут нарастать.
Изменится многое не только в жизни сербов, но и россиян. И не только в Сербии - это уже понятно. Ну, а нам надо будет меняться тоже - адаптироваться к изменениям, происходящим в обществе. И климате. Да вообще - адаптироваться к новым тенденциям…

Ну, заново! Или - пОново!

[viajeritito]

Сербия для многих оказалась транзитной страной. Школьники и студенты - наиболее прижившиеся здесь. Но только до той поры, пока родители как-то поддерживают их пребывание в стране. Или же до поры, когда можно выживать в Сербии самостоятельно.

Остальные…

В общем - полетели дальше!

[Dimych]

Сербия для многих оказалась транзитной страной. Школьники и студенты - наиболее прижившиеся здесь. Но только до той поры, пока родители как-то поддерживают их пребывание в стране. Или же до поры, когда можно выживать в Сербии самостоятельно.

Остальные…

В общем - полетели дальше!

Всё логично. Сербия не может и не будет выдавать гражданства в ожидаемом количестве. Правда, лазейку, с помощью которой прикрыли выдачу паспортов - разгласили не сразу, зачем отказываться от потока денег и рабочей силы? Через новых три года могут ещё что-то придумать, почему гражданство не светит. Как обычно, заработали на этом все, кроме самих релокантов.

[viajeritito]

Как обычно, заработали на этом все, кроме самих релокантов.

К сожалению, так. Как и во многих других странах. На ВНЖ и ПМЖ сербы тоже много заработали. Но теперь уже мало кто на это поведётся. А деньги уже проели. И с протестами они ещё быстрее будут исчезать…

[Aspin83]

Здравствуйте. Подскажите, на каких ресурсах лучше отслеживать ситуацию? Судя по новостям, снова все неспокойно. Интересует в контексте, чтобы на неожиданное перекрытие не попасть.

[viajeritito]

Здравствуйте. Подскажите, на каких ресурсах лучше отслеживать ситуацию? Судя по новостям, снова все неспокойно. Интересует в контексте, чтобы на неожиданное перекрытие не попасть.

Приветствую!
Да, всё неспокойно - как уже неоднократно здесь отмечал, ожидается нарастание напряжённости осенью в Сербии. Сам покинул недавно страну, поэтому обстановку не отслеживаю сейчас в ежедневном режиме. Основные «живые ресурсы» в наше время - в телеге. Например, «Сербия-LIVE». Но оперативно да ещё и по разным городам отслеживать обстановку сложно стало. Теперь часто осуществляются перекрытия трасс и обычных подъездных путей «не по плану». При отъезде из страны обсуждали это с водителем, который вёз меня. Прогнозировать что-то стало сложнее. И зачастую просто приходится звонить знакомым из разных частей страны или города, чтобы узнавать - что там происходит именно в данный момент.

[viajeritito]

Ровно месяц остался до моего десятилетия на этом форуме.
Кое-что написано, что-то обсуждено в открытом доступе, что-то в частной переписке. И несколько стран прожиты. А не просто пройдены-проеханы-пролётаны…
Так получилось, что накануне десятилетия пришлось осмысленно и по ряду причин расстаться с Балканами и найти пристанище уже в другом регионе. Вернусь ли туда? - Не знаю. Но и писать дальше про Сербию и Балканы уже нет особого смысла. Но, если вдруг будут вопросы или вновь окажусь на Балканах - можно и продолжить здесь. Хотя…
На мой взгляд, форум этот утратил уже актуальность по целому ряду причин. Всё меняется, и этот аспект жизни можно не замечать, игнорировать, оспаривать, но реальность остаётся таковой и без нашего вмешательства в неё…

[Dimych]

viajeritito, я бы сказал, что форумы в принципе утрачивают актуальность как средство обмена и поиска информации. Куда дальше, на Филиппины?

[viajeritito]

viajeritito, я бы сказал, что форумы в принципе утрачивают актуальность как средство обмена и поиска информации. Куда дальше, на Филиппины?

Да, утрачивают, это так… Но здесь хватает и своей специфики. Уже давно. Один из моих самых больших и подробных обзоров по Фиджи, например, зарубили. И сейчас как-то тухленько здесь всё. Возраст и негибкость основателя, что ли…

Да, смотрю Филиппины. Пока остановился в промежуточной стране, которая для длительного проживания не подходит по целому ряду параметров, но цены в 3-4 раза ниже, чем в Сербии. И на всё. При этом качество продуктов-воды-воздуха на порядок лучше. Инфраструктура тоже удивила несколько - ожидал хуже.

По Филиппинам, как видно, островной менталитет может не зайти. Разные мнения здесь. Для меня до сих пор фиджийский - загадка. Но по ряду параметров, как вижу, они схожи. Поэтому думаю. В сторону Европы всё меньше и меньше смотрю. И раньше так было, и сейчас - тем более. С ростом напряжения на границах с бСССР и на Балтике особенно. Но и отношение к «понаехам» и цены - тоже так себе показатель текущий там. Климат, кстати, тоже. Очень жара в Сербии доставала.

Зато по Сербии вопрос с менталитетом закрыт полностью. Если бы у меня спросили в какой-то другой стране - можно ли вести совместный бизнес с сербами, ответил бы однозначно: нет. Так как в каждой стране встречаются разные люди, но, удивительно, за почти три года в Сербии встретил лишь двух адекватных людей. И они больше деревенские, среднего возраста. Хотя живут в городе. Поразительно много отрицательных примеров: пытался трудиться и в госорганах в Белграде, и в частном бизнесе, и просто на уровне личного общения. Можно было бы целую книгу только про менталитет сербский написать с очень неожиданными и даже в какой-то степени забавными и поучительными примерами. Неожиданно - потому что такого уж от сербов-то не ждёшь. Но они перебили в своей способности ломать и не учитывать чужие границы очень многие страны. Для меня больше загадка - как их заставили хоть немного эти границы учитывать на дорогах при вождении… Наверное, это «клин клином» - полиции приходилось прямо взламывать личные границы водителей))
Интересно, что сербы, учившиеся с детства в России и росшие там, тоже после возвращения в страну начинают «осербливаться». Изначально с ними легче всего вести дела. Но потом - всё, как обычно…
Поэтому дел с «коллективными сербами», несмотря на нечастые исключения, вести нельзя - всегда там встретятся истинные инатные представители своего народа. Меня вот до сих пор даже из-за рубежа немного достают эти отголоски невежливости и неразумности.
Сербы обижаются, когда их сравнивают, хотя бы по внешнему облику, с турками. Но ведь светловолосых и светлоглазых сербов почти нет… Поэтому одна из версий про национальный характер - это несколько сотен лет владычества Османской империи на территории современной Сербии. При этом есть своя упёртость у Сербов - негибкость. Турки более гибкие, особенно, когда есть денежный интерес серьёзный в делах.

В общем, отвечал на одно, а перешёл к другому)) Это к тому, что для тех иммигрантов, кто остался в Сербии и планирует со страной связать своё будущее - надо ещё раз подумать. Сейчас русский малый и средний бизнес в Сербии ориентирован на русских-украинцев-белорусов. И не так часто приходится иметь дело именно с сербами. Благо, иммигрантов из соответствующих стран много ещё в Сербии. Но тенденция на уменьшение. Когда только приехал в Сербию, мне говорили, что это всего лишь транзитная страна. Из неё едут в страны ЕС, в основном. Так и есть. Причём, и для самих сербов страна - транзитная… За это время многие знакомые сербы переехали в ту же Германию, например.

В общем, отвечая коротко, - не в Сербию снова)) И не в ЕС. А там посмотрим.

[viajeritito]

Всё меньше сожалений о том, что решил уехать из Сербии. Так всегда происходит, когда покидаешь страну, а оттуда вслед что-то неприятное вылезает. Сначала это были власники квартиры, которую нормально, вроде приняли, но потом они очнулись ото сна - и вместо того, чтобы понять, что цены на аренду неадекватны в Сербии, и именно поэтому их квартира не сдаётся, они начали пытаться высказать своё «фи» в мой адрес - мол, какие-то мелочи мешают им сдать квартиру.
А сегодня очередной раз прославился любимый банк россиян - Alta. Они отключили меня от приложения. Пин-код забыть не мог, исключено. Но доступ заблокировали. Для информации - у меня счета в 4-х банках Сербии. В двух из них - резидентские. Отключили пока только в Alta Banka. Да, истекло ВНЖ, но это ли причина?? Другие банки исправно дают возможность платить и принимать платежи, к онлайн-банкингу доступ не закрывали. Но теперь, похоже, Сербия встанет для меня в один ряд с США и Фиджи. Которые вслед моему отъезду творили такое. Ни Казахстан, ни та же любимая многими (особенно после 2022-го года) Грузия такого не делали и не делают пока. Хотя в Грузии тоже процессы в этой сфере какие-то подозрительные начались.
Что ж, завтра буду разбираться по Алта-Банку. Но уже слишком много плохого про них знаю. И обсчитывали людей на шалтере, и документы очень неаккуратно оформляли - а потом у ипэшников проблемы. В общем, хитрый такой банк - вполне в духе государственной политики Сербии: подзаработать на ажиотаже со стороны «понаехов» из бСССР, а потом… Ну, вот что-то такое творится.

Не отпускает Сербия так просто)))
С Фиджи тоже прилетело после моего отъезда оттуда. Ещё более неприятное. Ну, так легче - вопросы по стране, менталитету местного населения и перспективам жизни в этой стране не особо после такого тревожат…