Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

[East34]

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.

Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>

КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3

Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.

УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.

Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

[Odysseus48]

Сами приходят.

Кто приходит и куда приходит? Можете поподробнее объяснить не все понимают.

[rwr]

Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Пока в природе не зафиксировано ни одного случая всплывания.

Наверно есть и целенаправленный поиск в отношении "короткого" списка.

Я придерживаюсь мнения, что интерес людей в погодах к гражданину связан исключительно с его собственной деятельностью.

[arba1234]

arba1234 писал(а) 9 минут назад:
Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Пока в природе не зафиксировано ни одного случая всплывания.

Из собственного опыта: несколько раз проходил границу в Латвию через один и тот же наземный МАПП. В какой-то раз спросили про "основания вьезда в ЕС", показал соответствующие доки. Потом ничего не спросили, а потом проверяя паспорт РФ на выезде погранец сначала начал задавать вопрос про "основания", а затем сам себе подсказал- " у Вас гражданство..." Из чего я делаю вывод, что он мой второй док в своей программе в реальном времени увидел.

Я придерживаюсь мнения, что интерес людей в погодах к гражданину связан исключительно с его собственной деятельностью.

Вам из Брегенца виднее -)
P/s/ Я погон не имею , но мне кажется подозрительным проживание в настоящее время гражданина РФ в "недружественной РФ" Австрийской республике.-)

[rwr]

Если этому гражданину тоже так кажется, ему придется самостоятельно решить вопрос с уведомлением. Именно это - неспособность самостоятельного решения - и порождает уже третью сотню страниц этой темы .9

Собственный опыт говорит, что...но он для того гражданина чужой. А решение принимать надо только свое.

[Odysseus48]

1. На границе не проверяют уведомлений , но вторыми доками интересуются. Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Чтобы предъявить обвинение в нарушении КоАП или УК требуется выполнение одного из пунктов:
- обвиняемый должен сам признать свою вину
- официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)

[rwr]

- обвиняемый должен сам признать свою вину

Или просто вляпаться. Например, после бессонных, полных мук совести, ночей придя кудатамследует уведомлять о. И обнаружить, что сделать это надо было еще давно, а сейчас вот - штраф или турма, что там положено. Так появляется статистика.

[kp29]

- обвиняемый должен сам признать свою вину

То есть признать, что имел умысел скрыть от государства наличие второго гражданства или ВНЖ/ПМЖ. При том, что сейчас при прохождении паспортного контроля (на наземной границе точно) всегда просят показать документ для въезда в ЕС (если нет визы), то демонстрация иностранного документа гос.чиновнику (погранцу) само по себе обнуляет умысел скрыть. Второе, срок давности по ст.330.2 (легкое) - 2 года. ИМХО.

[alib]

Чтобы предъявить обвинение в нарушении КоАП или УК требуется выполнение одного из пунктов:
- обвиняемый должен сам признать свою вину
- официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)

- обвиняемый должен сам признать свою вину. Такого требования в КоАП или УК нет.

- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа).
Такого требования в КоАП и УК тоже нет.
Цитата
КоАП РФ Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Конец Цитаты.

Иными словами судья сам решает, что является доказательством для суда. Поэтому файл скана паспорта или карточки ВНЖ вполне достаточно или допустим шпионски кем-то скопированные официальные бумаги иностранных государств. Например, Кыргызстан после 2022 г. закрыл данные по пофамильным спискам принятых в гражданство - это приложения к Указам Президента, но кто-то может отксерить их - на этом форуме в соответствующей ветке появлялся такой персонаж. Судебная практика это подтверждает не только для административных дел, но и для уголовных.

УПК РФ Статья 74. Доказательства
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В качестве доказательств допускаются:
1) показания подозреваемого, обвиняемого;
2) показания потерпевшего, свидетеля;
3) заключение и показания эксперта;
3.1) заключение и показания специалиста;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
4) вещественные доказательства;
5) протоколы следственных и судебных действий;
6) иные документы.

PS - официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
Такого тоже в КоАП и УК нет.

[arba1234]

оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)

Если пограничник получил в руки документ и отсканировал его на своем служебном оборудовании, то для любого суда ( даже не российского) это будет являться доказательством наличия документа о 2 гражданстве.

то демонстрация иностранного документа гос.чиновнику (погранцу) само по себе обнуляет умысел скрыть.

Умысел скрыть у такого гражданина был и остался, просто этот "гражданин был уверен в своей безнаказанности" в связи с прочтением постов на ФВ в данной ветке. В приговоре добавят " скрыл с особым цинизмом".-)

[Plutonium-239]

arba1234, всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.

[Odysseus48]

обвиняемый должен сам признать свою вину. Такого требования в КоАП или УК нет.

[Odysseus48]

PS - официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
Такого тоже в КоАП и УК нет.

УК тут ни с какого боку, такие вопросы регулирует УПК, читаем:
УПК РФ Статья 455. Юридическая сила доказательств, полученных на территории иностранного государства
"Доказательства, полученные на территории иностранного государства его должностными лицами в ходе исполнения ими поручений об оказании правовой помощи по уголовным делам или направленные в Российскую Федерацию в приложении к поручению об осуществлении уголовного преследования в соответствии с международными договорами Российской Федерации, международными соглашениями или на основе принципа взаимности, заверенные и переданные в установленном порядке, пользуются такой же юридической силой, как если бы они были получены на территории Российской Федерации в полном соответствии с требованиями настоящего Кодекса."

Аналогично и в гражданском судопроизводстве, читаем ГПК:
ГПК РФ Статья 408. Признание документов, выданных, составленных или удостоверенных компетентными органами иностранных государств
"1. Документы, выданные, составленные или удостоверенные в соответствии с иностранным правом по установленной форме компетентными органами иностранных государств вне пределов Российской Федерации в отношении российских граждан или организаций либо иностранных лиц, принимаются судами в Российской Федерации при наличии легализации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом."

[MishaGruzin]

Такой вопрос, а юридически значимых уточнений по поводу того, кто таки считается «постоянно проживающим за границей» кто не обязан уведомлять так и не появлялось? Если у человека не то что прописки нету, но после 45 лет и действующего внутреннего паспорта(и получать его не собирается) , но РФ на срок до 3 мес. иногда посещает по заграну. Так и не вышло разъяснений? Консенсус прежний - типа если гражданин РФ то обязан уведомлять в течении 30 дней с момента въезда в РФ, въехал потом выехал не уведомив - все нарушение, то что даже общегражданского паспорта нет без разницы?

[arba1234]

Консенсус прежний - типа если гражданин РФ то обязан уведомлять в течении 30 дней с момента въезда в РФ, въехал потом выехал не уведомив - все нарушение, то что даже общегражданского паспорта нет без разницы?

Наличие или отсутствие внутреннего паспорта РФ никак не влияет на наличие гражданства РФ.
ст 5 п 3. Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации.
Для уведомления 60 дней ,а не 30.

Если у человека не то что прописки нету, но после 45 лет и действующего внутреннего паспорта(и получать его не собирается) , но РФ на срок до 3 мес. иногда посещает по заграну.

А что Вы хотите уточнить
ст 11 п 1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства), а также вправе подавать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства).
п 6. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства подается не позднее чем в течение шестидесяти календарных дней со дня приобретения гражданином Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство (подданство) иностранного государства либо получивший вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, и не подавший уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в срок, установленный настоящей частью, в связи с нахождением за пределами Российской Федерации, обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.

[alib]

всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.

А вот и эти человеки, только за текущий год только в этой теме десятки сообщений.

Добрый день! Подала заявление на госуслугах о том, что получила внж другой страны. Пришел отказ, так как ссылаются на 60 дней с момента получения документа, но: 1. - в документе стоит чуть не апрель, а физически документ получила в конце мая. 2.- В РФ я не въезжала, и по идее эти 60 дней не должны же идти. Может посоветуете что можно сделать в данном случае? Спасибо

Всем привет!
Ребята, если кто-то сможет дать мне ответ, буду очень благодарна!
Я гражданка РФ. С 2007 года проживаю в США. В 2017 получила гражданство США. В Россию приезжала на месяц-два каждые год-два, прописки РФ нет, недвижимости нет. Никого о втором гражданстве не уведомляла. Сейчас в силу обстоятельств вернулась в РФ (в мае), думаю на год, может два. Не знаю точно.
Так вот мой вопрос - уведомлять ли МВД о моем гражданстве США, полученном еще в 2017? Плюс прописки нет. Это получается нужно идти в местный орган МВД, так? На госуслугах не получится.

Схема примерно следующая - подал на Госуслугах заявление, компромат на себя прикрепил. То ли ГУ затупили, то ли поломались, то ли полицейские не с той ноги встали - пришел отказ или вообще ничего не пришло, но папочка с документами где надо осталась. Потом все забылось и при первом обращении в госорганы, где документы оформляются в МВД или попадают в МВД - сотрудник смотрит досье и видит нарушение - все, получи административку. Даже пограничникам запрос не нужно делать.
Во втором примере для полиции все еще проще - пришел ногами, пара вопросов и все, попался.

[Odysseus48]

всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.

А зачем лично приходить в отдел МВД если уведомление можно отправить по почте.

[rwr]

А зачем лично приходить

Вы недооцениваете глубину человеческой... хм, ок, разума.

[Plutonium-239]

если уведомление можно отправить по почте.

С добрым утром! Уже давно нельзя по почте. Только черег ГУ, или лично.

[Odysseus48]

Если в 2014 году отправляли уведомление о ВНЖ или втором гражданстве, сохранился оригинал - почтовый квиток с печатью Почты России об отправлении, то этот квиток не потерял свою актуальность в 2025 году?

[arba1234]

Если в 2014 году отправляли уведомление о ВНЖ или втором гражданстве, сохранился оригинал - почтовый квиток с печатью Почты России об отправлении, то этот квиток не потерял свою актуальность в 2025 году?

НЕ потерял если речь про гражданство, про ВНЖ в этой части не упоминается
фз 138 ст 45
2. От обязанности подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства освобождаются граждане Российской Федерации в случае, если уведомление, содержащее сведения о наличии гражданства иностранного государства, подавалось ими ранее в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".

[Nik111]

А при отсутствии квитка на что ссылаться? Прошло 20 лет с лишним, сносилась бумага , выцвела печать, да и квиток потерялся.

[Plutonium-239]

Nik111, через 20 лет вам будет 90, кого вы сможете заинтересовать в мвд?

[Nik111]

через 20 лет вам будет 90

Я не имею ввиду себя, а то, что один человек (не я и не моя семья) подал извещение в 2003 или 2004 году по почте в Петербурге. Квиток успешно пролюбили за это время, но наступил момент, когда надо сьездить домой. Если возьмут случайно за мягкие места, то куда бечь?
Если будет мне 90 , то лично напишу Вам большое спасибо, но, увы, мало вероятно.

[rwr]

Если возьмут случайно

Случайно не возьмут. Только если сами придут.

[Nik111]

Только если сами придут.

Тоже так думаю. Но вопрос то был в другом. На что сослаться?

[kp29]

подал извещение в 2003 или 2004 году по почте

В 2003 году закона о уведомлении о 2м гр-ве/внж не было, он был принят и появилась обязанность уведомлять с 2014 года. Но квиток конечно надо беречь, интересно сколько храниться информация о почтовом отправлении в УФМС (в те времена) надо уточнять в гос.учреждении Почта России.

[Nik111]

Но квиток конечно надо беречь,

Вы не задумывались о том , сколько та портянка сохраняется в естественных условиях? Тут не о почте думать , а о том сколько МВД и когда сохраняет полученые от почты сведения.

[kp29]

Тут не о почте думать , а о том сколько МВД и когда сохраняет полученые от почты сведения.

Тут надо отталкиваться от самого худшего варианта - например в МВД нет сведений о отправке лицом уведомления (про@бали или спрятали), именно для этого случая нужен корешок извещения в любом состоянии и хорошо бы знать, сколько времени хранится инфо в Почте Рф о факте отправки уведомления.

[Plutonium-239]

сколько времени хранится инфо в Почте Рф о факте отправки уведомления.

Явно не 20 лет.

[Odysseus48]

В 2003 году закона о уведомлении о 2м гр-ве/внж не было, он был принят и появилась обязанность уведомлять с 2014 года. Но квиток конечно надо беречь, интересно сколько храниться информация о почтовом отправлении в УФМС (в те времена) надо уточнять в гос.учреждении Почта России.

Чтобы найти квиток в бумажном архиве Почты России надо точно знать дату отправления. Зная дату отправления -/+ 2-3 дня можно найти квиток. Если в 2014 году почтовые отправления вносились в комп.базу, то задача немного упрощается.

[kp29]

Явно не 20 лет.

От чего же , вполне возможно, что в архивах такая информация сохраняется. Но если смотреть в корень, срок давности по этой статье 2 года. Поэтому если второе гражданство/пмж получено более чем 2 г. назад, ментам могут просто не дать довести его до суда ввиду истечения срока давности и в этом плане корешок кстати.

[Nik111]

В 2003 году закона о уведомлении о 2м гр-ве/внж не было, он был принят и появилась обязанность уведомлять с 2014 года.

Я не знаю когда, но точно после появления обязанности. Повторяю, нея и не моя семья. Мы не подавали и не собираемся подавать, в 6ашем возрасте бесполезно.

[Odysseus48]

Мы не подавали и не собираемся подавать

А если оштрафуют за не уведомление?

[Nik111]

если оштрафуют

В моем возрасте - маловероятно.

[rwr]

А если оштрафуют за не уведомление?

Заплатит штраф.

[Lari1234]

Nik111,

...нея и не моя семья. Мы не подавали и не собираемся подавать, в 6ашем возрасте...

А РФ собираетесь посетить?

[Nik111]

Маловероятно, скорее нет чем да.

[Plutonium-239]

А РФ собираетесь посетить?

Я через неделю собираюсь. А что?

[arba1234]

Nik111,
...нея и не моя семья. Мы не подавали и не собираемся подавать, в 6ашем возрасте...
А РФ собираетесь посетить?

При высказывании мнения по поводу уведомлений-неуведомлений неплохо бы для корректности коротенько описывать свою ситуацию.
Одно дело- живу в Аргентине-Бразилии 30 лет,по работе с РФ не связан, в РФ нет папы-мамы-сына-дочери, активов ,недвижимость не имею в РФ, потенциальных наследодателей нет, внутренний рос паспорт давно просрочен, место на местном кладбище прикупил, а другое- когда все или часть из вышеперечисленного есть.

[Nik111]

для корректности коротенько описывать свою ситуацию.

И что это даст? Проще задать вопрос-Сколько детей?-ответ простой -дети в возрасте , достаточном для ухода за пожилыми родителями и для беготни по заграницам для решения всяких родительских проблем, им 40, 44, и 46 лет. И всяческие уведомления уже их проблемы, о которых они прекрасно осведомлены.
А родители поедут греть пузцо на испанские пляжи.
Так проще? Я свой возраст не скрываю в отличие от Вас.

[arba1234]

И что это даст?

Это даст разные ответы на вопрос "как мне поступить в такой-то ситуации".

Проще задать вопрос-Сколько детей?-ответ простой -дети в возрасте , достаточном для ухода за пожилыми родителями и для беготни по заграницам для решения всяких родительских проблем, им 40, 44, и 46 лет. И всяческие уведомления уже их проблемы, о которых они прекрасно осведомлены.

Вы невнимательны: в моем предложении ничего нет про возраст детей, там написано что для ответа важно ГДЕ они находятся
( в РФ или нет).

А родители поедут греть пузцо на испанские пляжи.

В 69 от этого больше вреда чем пользы.

Я свой возраст не скрываю в отличие от Вас.

Так я и вопросы " стоит ли мне уведомлять здесь не задаю".

[voffalex]

Приветствую!

2 раза подавал уведомление через госуслуги,
первый раз сказали приложить штамп о въезде(его нет, т.к. въезжал через автоматические ворота). Причем нигде этого требования нет.
Приложил первую страницу паспорта и штамп о выезде(въехать в ближайшее время я уже не смогу назад), получаю снова отказ, что нужно приложить страницу с установочными данными. Что это такое? Первая страница с ФИО? Но ее я уже прикладывал (хотя опять же нигде этого требования нет)

Подскажите, пожалуйста, что делать.

[Plutonium-239]

voffalex, только личный визит.

[voffalex]

только личный визит.

но почему, что не так?

[Plutonium-239]

voffalex, видимо им не хватает штампов в паспорте. Хотят административный штраф оформить.

[rwr]

что делать

Вариант "забить" рассматривался как возможный?

[alib]

видимо им не хватает штампов в паспорте. Хотят административный штраф оформить

Видимо им хватает штампов для административки. Но по сканам привлекать не комильфо, мало ли что, поэтому ждут, чтобы можно живой документ было потрогать, копию снять со всех страниц, объяснения получить и постановление/протокол сразу вручить под подпись. В этой теме уже описывались похожие случаи.

[Ростова]

У меня была похожая ситуация - но я в России и все на госуслугах отправила вовремя. Пришел отказ и только личное посещение. Я 4 (четыре) раза ходила, занимала очереди, пока наконец смогла их оповестить. На мой вопрос, почему потребовался визит, а через госуслуги нельзя, мне ответили: "Откуда я знаю"... Создалось впечатление, что это какие-то намеренные издевательства над людьми, чтобы не было слишком просто. Это Ростов-на-Дону, июль, +42 и никаких кондиционеров и даже мест для сидения в отделении УВД.

[MishaGruzin]

Подскажите, пожалуйста, что делать.

Может подать через госуслуги в более вменяемое отделение типа «по месту фактического пребывания».
Хотя тут помнится кто то жаловался что на ГУ принимается только адрес «прописки» который у них в базе типа сохранился, даже если актуальной прописки в России типа нет.
Я что то так и не понял, человеку если скажем 45, прописки и временной регистрации нету, общегражданский паспорт он получать не собирается, в РФ ездит по заграну, обязанности по уведомлению это как я понимаю не снимает если РФ в принципе посещается, однако если через ГУ придерутся по старому адресу прописки или что то не устроит(например опять же отсутствие общегражданского паспорта) то только получается ножками в ближайшее районное отделение по месту пребывания в теч. 30 дней после въезда?

[rwr]

Создалось впечатление, что это какие-то намеренные издевательства над людьми

Почему же? Люди сами охотно идут на это, некоторые по несколько раз, вас же не остановила ни жара, ни отсутствие мест.

получается ножками в ближайшее районное отделение по месту пребывания в теч. 30 дней после въезда?

Есть еще один простой и эффективный способ, но не всем подходит. Для вас - да, только ножками, может повезет и будут места.