Помогите придумать маршрут: по Европе неспешно с запада на восток

[Варвара любопытная]

У вас есть опыт, которым вы бы могли поделиться? На севере Италии, например.

Мы путешествуем на машине и тема электричек, как и прочего общественного транспорта, для меня очень чужда, поэтому навряд ли мой опыт поможет. Могу только посоветовать поискать благоустроенные домики на кемпингах, сейчас всё больше кемпингов даже зимой работают и некоторые вполне досягаемы на общественном транспорте.

[SteamPunkLady]

Привет! Планируем с семьей проехать Европу с запада на восток, времени есть месяц-два, максимум три.
...
С нами двое детей (0 и 3) и одна коляска, поэтому мы немного ограничены в мобильности, но аренду машины пока не рассматриваем.

С двумя детьми такого возраста через всю Европу и без машины...
Мне очень жаль ваших детей, которым эта поездка точно НЕ нужна. Тем более младенцу.
И жаль Вашу жену...
Сидите уж лучше дома.
А пока будут подрастать Ваши дети, составьте нужный маршрут и тогда уже просите совета у форума.

[AB&AB]

Вообще известно, что подготовка любой нормальной поездки - это полгода. И тогда, да, по мере продвижения, появляются вопросы.

Не соглашусь. Пробовали планировать задолго, детально не получаеся. Только на уровне, хорошо бы слетать в Новую Зеландию в 2027 году. Бросили это дело. Теперь выбираем только направления, вся конкретика по ходу.

[Eleria]

Если вы еще не оставили идею этой поездки с непонятными никому задачами, мысли мои такие:
Думать не о маршруте, а о транспортной логистике. Билеты на поезда биже к дате сильно дороже в цене, а брать за неск. месяцев билеты на поезд тоже необдуманно - вдруг погодные условия не подойдут или еще что, и не захотите туда/передумаете/выберете др. местность. Посмотрите сайт FlixBus:
https://global.flixbus.com/?utm_source=googletraveltransport&utm_medium=gmaps_gtransport&utm_campaign=googletraveltransport&utm_content=com.flixbus
Я понимаю, с детками в автобусе не так удобно как в поезде, но. У них есть удобные соединения городов и внутри стран, и между странами, и невысокие цены, включающие чемодан и ручн кладь на человека (а коляску думаю, дадут провести). Пример из того, что знаю я:
Цюрих Швейцария - Меерсбург Германия 5 Е. Есть в Констанс, Фридрихсхафен, Линдау, Брегенц. Это все городки озере Бодензее, на кот. и остров Цветов Майнау, и недалеко транспортом доехать на Рейнский Водопад. У Фликсбас куча рейсов в день туда-назад, можно одним днем, жить хоть со стороны Германии взяв апартаменты с кухней, стиралкой-сушкой-посудомойкой.
Цюрих - Кольмар, или Страсбург Франция, Эльзас - 7- 9 Е чел. Можно хоть одним днем, хоть с багажом на неделю и пожить в Эльзасе..Винная дорога Эльзаса красочные кукольные городочки.
Лион - тогда уж точно Annesy на одноименном озере Аннси. Есть линия Фликсбаса в Шамони Мон-Блан..в Женеву, Лозанну.
Главное, на сайте Фликсбаса впишите "от", а в "куда" не пишите вашу желаемую точку, а нажимите там ниже карту. На ней выскочат зеленые точки всех возможных городов по всей Европе, так вы увидите куда ближе, куда логичней. Вижу у них много точек по Италии.
Если Милан, то из него как раз прямыми электричками без пересадок удобно на озеро Комо - в г. Комо, а если хотите в золотой треугольник.. посещение Вилл, то прямая электричка на Варенна, прийти к озеру и корабликом в Менаджо - Белладжио - Варенна. Электричкой удобно, много рейсов, дешево (цена не возрастает, как поезд), билет не привязан к часам, можно взять туда-назад и компостировать перед входом. А можно изучить тему Ломбардийский билет на семью (на указанные несколько дней) по всему региону Ломбардия (а он не маленький, выгодно кататься).
Из Милана электричка - в Лугано Швейцария (а из г. Комо в Лугано еще ближе, на берегу озера беспл ботанич. сад), в Стреза на озере Маджоре, в Бергамо, в Верону.
Ночуя в Вероне, легко одним днем туда-назад в Венецию. Из Вероны, правда поездом, можно перебраться в сторону Доломит на курорт Мерано. При проживании даже одной ночи, выдают Гасткард Südtirol Guest Pass с беспл проездом общ. транспорта по всему региону Южного Тироля, с беспл канатками (надо смотреть даты начала их работ) и беспл проезд швейцарским почтовым автобусом - чем плохо?:
https://www.merano-suedtirol.it/en/lana-and-environs/info-service/information/advantage-cards/suedtirol-alto-adige-guestpass.html
Видите, важно транспортное передвижение.. Гасткарты с хорошим покрытием проезда и всякими бесплатными входами, чтобы понять, сколько дней/недель в этом регионе отбить. И уже к ним подбирать точки ночевки..смотреть по карте детские площадки.. точки для деток, где можно беспл. погладить животных. А не выудить из головы город и "дайте к нему + куда поехать".
Я не знаю, как погода на озерах в марте, но если неошибаюсь,у вас поездка до 3х месяцев, и я уверена, в конце апреля-мае уже будет все цвести, солнечно и прекрасно.

[rwr]

красивой природы, интересной архитектуры, пожить в разной Европе

Испания, Франция, Италия, Швейцария, Германия, Польша - в каждой стране отмечаете открыточные места, которыми полон Гугл, плюс свои хотелки ("слышал, есть такой городок/водопад/замок...") и вперед по точкам.
Главное сильно на юг не заезжать.

[KiraLindt]

Вчетвером на машине дешевле чем на общественном транспорте.
Путешествовать с двумя детьми - никак не эконом вариант. Многие отели тупо не селят вчетвером в один номер. Или надо брать дорогой номер. И никак не докажешь, что дети мелкие. Отели, где можно двоих детей в один номер, есть, но их мало за вменяемые деньги и их надо прилично заранее бронировать. Мы брали одному ребенку криб от отеля, другому возили с собой надувной матрас.
Если вам совсем подешевле, рассмотрите вариант кемпингов. Но по опыту - с мелкими детьми дешево - это не отдых, а постоянная головная боль, то одно, то другое.
И с одним рюкзаком поехать не получится. Таскать вагон барахла на себе по электричкам идея ну очень сомнительная.
Продумайте вопрос медицины: какая страховка будет. У детей что ни день, то понос, то сопли, то башкой ударился об угол. У нас практически ни одна поездка не обходилась без посещения врача.
У нас еще была двухместная коляска - вещь, рекомендую.

В целом, идея электричек конечно так себе. Луше снимите не месяц жилье «у моря» и неспешно катайтесь в дей трипы по окрестным городкам и достопримечательностям. К сожалению, каждый второй день будет не день бэкхэма, можно просто сходить на пляж в такой день.

[ElenaSevenard]

Бюджетно рекомендую Польшу. Очень красивая, вкусная и бюджетная страна. Проехали её с юга от Татр до Балтики.
Но март, думаю, не лучший месяц для путешествия по ней.

[Иностранец]

Буду благодарен за ваши советы по планированию маршрута и полезные подсказки.

Вообще-то это форум самостоятельных путешественников - т.е. каждый самостоятельно разрабатывает свой маршрут и в случае сомнений выкладывает его для обсуждения. Не зная Ваших интересов и предпочтений никто не в состоянии составить его для Вас, тем более, на такой продолжительный срок, особенно, с учетом наличия детей.

[rwr]

Бюджетно рекомендую Польшу

Они хочут разные Европы посмотреть, а так только одна получится.

март, думаю, не лучший месяц

Зато в марте можно застать работающее угольное отопление. Не то что бы офигенно приятно, особенно с детьми, но экзотИк обеспечен.

[newnoise]

Спасибо всем за дельные советы, особенно Eleria за полезные ссылки!
Многие так переживают за маму детей почему-то, будто отец не берет на себя 50% :) Действительно немного переживаю, как мы будем с детьми, именно поэтому и планируем медленно продвигаться и закладываем много времени. Совсем отложить поездку не можем — нам нужно весной в Петербург. Можем, конечно прямиком полететь с одной-двумя короткими остановками, но никак не оставляет мысль воспользоваться случаем и задержаться в интересных местах.

("слышал, есть такой городок/водопад/замок...") и вперед по точкам.
Главное сильно на юг не заезжать.

Вот как раз мало мест, про которые слышал, ищу что заинтересует. А почему на юг не заезжать? У меня была была мысль в вакууме как раз зацепить Грецию, пока не жарко (не любим жару), мы там почти не были. Правда пока она не очень укладывается в наш путь слева-направо) впрочем, из Афин в Вену можно полететь за 190 USD за всю семью.

[rwr]

будто отец не берет на себя 50%

Вот поэтому и переживают, что берет 50%, а не 80.

А почему на юг не заезжать?

Вы Европу хотели посмотреть или ее задворки? Понятно, что вы ничего пока не хотите, оперируя областью 4000х2000 км, но блин, разве нет каких-то реперных точек, типа "хочу в Париж!" или "замок Нойшванштайн" или что там еще в открытках по Европе...

[ElenaSevenard]

И точка старта пока не обозначена...

[Варвара любопытная]

И точка старта пока не обозначена...

Мадрид или Лиссабон, а вот конечная точка не обозначена совсем.

[pol_sveta]

а вот конечная точка не обозначена совсем.

обозначена :)

нам нужно весной в Петербург

[Варвара любопытная]

нам нужно весной в Петербург

Так непонятно, Петербург до путешествия или после. Если после, то накладочка: в Петербург надо весной, но если начнут путешествие ранней весной, пропутешествуют 3 месяца и поедут в Петербург, то уже будет лето. И в Петербург можно попасть тоже различными путями.

[pol_sveta]

Так непонятно, Петербург до путешествия или после.

после

Если после, то накладочка: в Петербург надо весной

Ну, может, им по делам в Питер, а путешествие по Европе просто по дороге в Питер. Написано же

Совсем отложить поездку не можем — нам нужно весной в Петербург. Можем, конечно прямиком полететь с одной-двумя короткими остановками, но никак не оставляет мысль воспользоваться случаем и задержаться в интересных местах.

[Aromo]

Вчетвером на машине дешевле чем на общественном транспорте.

Дети скорее всего бесплатно в силу возраста.

Путешествовать с двумя детьми - никак не эконом вариант. Многие отели тупо не селят вчетвером в один номер. Или надо брать дорогой номер. И никак не докажешь, что дети мелкие.

Букингу и доказывать не нужно. Предлагает выбрать возраст детей. В их случае можно брать трипл с опцией дополнительной кроватки для младенца. С любой гостиницей можно списаться и обсудить. Плюс апартаменты никто не отменял.

Продумайте вопрос медицины: какая страховка будет. У детей что ни день, то понос, то сопли, то башкой ударился об угол. У нас практически ни одна поездка не обходилась без посещения врача.

Страховку конечно стоит оформлять, но частота болезней зависит от иммунной системы организма. Моему ребенку ни разу не удалось заболеть хоть где. Может у ТС не так все драматично, если он с младенцем собрался сам не знаю куда.

Луше снимите не месяц жилье «у моря» и неспешно катайтесь в дей трипы по окрестным городкам и достопримечательностям. К сожалению, каждый второй день будет не день бэкхэма, можно просто сходить на пляж в такой день.

Абсолютно согласна. Сицилия как точка старта и далее по сапогу вверх. Или Андалусия, если хочется в Мадрид и прочую Испанию. Разъезжать ежедневно с маленькими детьми довольно утомительное мероприятие.

У меня была была мысль в вакууме как раз зацепить Грецию, пока не жарко (не любим жару), мы там почти не были. Правда пока она не очень укладывается в наш путь слева-направо) впрочем, из Афин в Вену можно полететь за 190 USD за всю семью.

В Афинах делать практически нечего. Младенцу все равно, а ваш старший ребенок музеи не осилит. Они там стоящие, как вы понимаете. Сам город смотреть... ну такое себе. За день все увидите. В Грецию ради Афин точно не стоит лететь. Вот острова и Метеоры другое дело. На Санторини вы легко дней 5 проведете. Селитесь в Фире и нигде более, если собираетесь ездить общественным транспортом. Но это, как вы понимаете, не воплощение Европы.
Вену даже смысла нет сравнивать с Афинами. Это столица империи со всеми вытекающими последствиями. Можно и радиально много куда съездить. Можно глянуть проживание в Братиславе. В Будапеште не плохо и не дорого. Но термы смотрите только с аквапарком, чтобы можно было посетить с детьми. Отлично отдохнете. Старший ребенок опять же будет доволен. По термам в венгерской ветки форума есть отдельный раздел Термальные курорты Венгрии
Вам нужно определиться с точкой старта. Куда вы сможете прилететь за приемлемые для вас деньги. Затем с точкой финиша откуда вы сможете прилететь в Санкт-Петербург. Учитывая тенденцию к закрытию границ может статься так, что приехать по земле уже не получится. Затем эти две точки постепенно соединять, читая отчеты. Здесь по каждой стране готовые маршруты. Про путешествия с детьми здесь Путешествия с детьми

[newnoise]

Так непонятно, Петербург до путешествия или после. Если после, то накладочка: в Петербург надо весной, но если начнут путешествие ранней весной, пропутешествуют 3 месяца и поедут в Петербург, то уже будет лето. И в Петербург можно попасть тоже различными путями.

Нам просто нужно вернуться в следующем году, но сроки не поджимают. Летим из Буэнос-Айреса сначала куда подешевле. Сейчас Мадрид выходит самым дешевым, но пока мониторю и иногда всплывают другие варианты. Купить билеты пока не могу т.к. еще не родилась младшая дочь.

ваш старший ребенок музеи не осилит

Чистая правда.
Тоже не понял, какие проблемы могут быть с жильем с детьми, когда есть Букинг. Пока селились только с одним ребенком, но это было элементарно просто.
В РФ думаю въезжать по земле через Эстонию или Беларусь, но это пока прикидки.
Спасибо за мнение, Будапешт и Братиславу занес в заметки

[Aromo]

Летим из Буэнос-Айреса сначала куда подешевле. Сейчас Мадрид выходит самым дешевым

Потом тоже будет самым дешевым из Буэнос-Айреса, с огромной долей вероятности. В Мадриде можете смело на неделю букать квартиру. Тема Мадрида с окрестностями в режиме реального времени раскрывается здесь Мадрид и окрестности: что посмотреть, куда съездить, как спланировать маршрут?
Андалусия моя мечта. База в Севилье на неделю с радиальными выездами. Это по самой Севилье «Севилья ранит, вечна эта рана»… Знойный сентябрь и Новый год в апельсиновом городе Для посещения Гранады нужно будет покинуть Севилью. Ближайший аэропорт будет в Малаге. Мне думается, что яркие краски Андалусии и минимум картинных галерей - прекрасное сочетание для путешествия с ребенком. Пещера в Нерхе его скорее заинтересует. Из Малаги можно много куда улететь за недорого лоукостом. Вот тут уже прикидывайте варианты.
В идеале с юга я бы переместилась на север, дабы картинку радикально сменить. Это будет менее бюджетно чем юг, но вопрос приоритетов: экономим или по Европам разъезжаем. Из того что я видела, лучшая площадь Европы находится в Брюсселе. Из него же можно выезжать радиально и не очень в Нидерланды, Германию, Францию.
После можно в Австрию/Венгрию/Словакию перемещаться. Тут вам и замки и озера и бюджетно. Если будут варианты проскочить по земле, то после Словакии вы переместитесь в Польшу и далее в РФ. Если нет из Венгрии либо перелет, либо по земле через Румынию и Болгарию в Стамбул и далее в РФ. Так у вас постепенно будет плюс/минус несколько готовых вариантов, информация о локальные проездных билетах и вариативный букинг. Лишние варианты после отмените. В такое время живем, что непонятно как оно завтра будет.

[AB&AB]

Летим из Буэнос-Айреса

Такой перелет с новорожденным? Смелые вы люди...