Пограничный паспортный контроль в России для граждан РФ

[Bulat_]

Вы вообще понимаете, как работают банковские приложения? Они ничего не хранят на самом телефоне, все данные - на сервере банка. И зайти туда без авторизации невозможно.
И сами приложения все разные, поди еще разберись в них. И не вся история за несколько лет там хранится. А то, что хранится, вовсе в виде "vsu ua, donation", чтобы это поиском найти за минуту.
Короче, хватит параноить. О том, что интересно в телефоне проверяющим (если до этого вообще дойдет) и что нужно чистить, я писал несколько страниц назад.

[IlyaR88]

Вы вообще понимаете, как работают банковские приложения? Они ничего не хранят на самом телефоне, все данные - на сервере банка. И зайти туда без авторизации невозможно.
И сами приложения все разные, поди еще разберись в них. И не вся история за несколько лет там хранится. А то, что хранится, вовсе в виде "vsu ua, donation", чтобы это поиском найти за минуту.
Короче, хватит параноить. О том, что интересно в телефоне проверяющим (если до этого вообще дойдет) и что нужно чистить, я писал несколько страниц назад.

Кто-то этого не знает? Вы будете из себя строить дурачка, если попросят пароль?
В Чейзе стейтменты хранятся восемь лет.

[homas]

Вам не поможет удаление приложения, данные не стираются.

надо wipe данные - для этого есть программы. Данные нужно не просто удалить, а перезаписать, желательно несколько раз.

Разумеется, все удаленное с телефона можно восстановить

нужно удалять правильно....

Они ничего не хранят на самом телефоне, все данные - на сервере банка

но они создают локальный кэш, в котором может быть что угодно

Короче, хватит параноить

А это правильный совет

если попросят пароль

Лично я паролей своих не знаю. Для этого есть менеджер паролей. В зависимости от степени паранои можно и иметь мастер пароль с MFA, или вообще "железный пароль" (устройство для аутентификации), который брать с собой совсем не обязательно.

[Makezzila]

Только об их наличии следует уведомить фискальные органы на брошенной родине...

совсем не нужно

Уведомлять надо только в том случае если в каком то из годов после открытия счёта ты проторчал в рф выше 182 суток

[Автопутешественник]

ты проторчал в рф выше 182 суток

Есть множество людей, постоянно проживающих за границей и сохраняющих российское налоговое резиденство. Именно оно, а не сколько времени прожил (кто-то, безусловно, "проторчал") за грааницей, является основополагающим фактором в этом вопросе. И довольно часто именно таким людям приходится ездить в Россию.

[IlyaR88]

Есть множество людей, постоянно проживающих за границей и сохраняющих российское налоговое резиденство. Именно оно, а не сколько времени прожил (кто-то, безусловно, "проторчал") за грааницей, является основополагающим фактором в этом вопросе. И довольно часто именно таким людям приходится ездить в Россию.

Каким образом его можно сохранить, не проживая 6 месяцев в России?

[Автопутешественник]

его можно сохранить,

Все сотню раз рассказано. Не для этой темы. Желающие всегда могут почитать Законодательство

[IlyaR88]

Все сотню раз рассказано. Не для этой темы. Желающие всегда могут почитать Законодательство

Можете ссылку дать? Второй раз прохожу этот процесс заново. Бухгалтеры не в курсе?

[Автопутешественник]

Бухгалтеры не в курсе?

Грамотные в курсе.

[IlyaR88]

Грамотные в курсе.

Наверное мы с вами о разных вещах спорим. Допускаю, что человек, живя за границей, может, используя или не используя лазейки в законодательстве (поделиться ссылкой вы не можете), оставаться налоговым резидентом России, например, чтобы работая удаленно, не платить 30% налог. Но делает он это добровольно, а здесь явно не тот случай.

[todd57]

Какое отношение уведомление об иностранных счетах имеет к погранконтролю в РФ?

[IlyaR88]

Какое отношение уведомление об иностранных счетах имеет к погранконтролю в РФ?

Никакого. Если у девушки и будут неприятности, то точно не из-за этого.

[MishaGruzin]

Каким образом его можно сохранить, не проживая 6 месяцев в России?

есть разница между формально и фактически, человек может проживать более полугода за пределами РФ, но если у источника дохода в РФ(налоговый агент)он изначально зарегистрирован как налоговый резидент то в таком статусе он числиться и будет пока сам не обновит там свой статус , налоговая не получает на автомате сведения от погранслужбы ФСБ РФ и не апдейтит на автомате этот статус у налоговых агентов(например ваш работодатель или брокер).

[Bulat_]

Может, закончим уже офф? Пограничникам нет никакого дела до вашего налогового резидентства.

[Makezzila]

Есть множество людей, постоянно проживающих за границей и сохраняющих российское налоговое резиденство. Именно оно, а не сколько времени прожил (кто-то, безусловно, "проторчал") за грааницей, является основополагающим фактором в этом вопросе. И довольно часто именно таким людям приходится ездить в Россию.

Абсолютно верно. Налоговая служба не имеет доступа к базе ФСБ. Если у человека умышленная цель сохранить резидентство он будет раз в год терять паспорт или давать его своей милой собачке погонять, чтоб собачка его как следует испортила- прокусила, страницы вырвала и дальше- прямое основание для его замены

Тк прошлый паспорт анулируется и его можно смело выбросить- налоговая никогда не узнает что вы уже не резидент.

Вот и выходит- если нужно умышленно сохранить резидентство, нужно лишь избавиться от паспорта. А вот если нужно от него избавиться- нужно прислать копии страниц что тебя в стране не было

[Bulat_]

прямое основание для его замены

Для того, чтобы заменить паспорт или получить второй, никаких сложных телодвижений не требуется.

налоговая никогда не узнает что вы уже не резидент

В данном случае вы сами должны доказывать, что вы резидент или нерезидент. Но опять же, причем тут погранконтроль и погранслужба?

[Автопутешественник]

Но опять же, причем тут погранконтроль и погранслужба?

Я поясню. Тестя моего как-то "приняли" на МАПП Финляндия/РФ Брусничное и штрафанули нехило за то, что:
- с собой не было треклятой бумажки-извещения в ФМС о наличии внж;
- засветилась карточка одного из финских банков, а он не уведомил о наличии счета. Это уже позже прилетело, но являлось следствием первого.
То, что он на тот момент уже пенсионером был, постоянно проживал в Финляндии (тогда еще гражданства не успел получить), никого не колыхало. И можно потом трясти гроссбухом с россйскими законодательными актами, кричать что обжалуешь решение... деньги просто сняли с его счета в Сбере. И все это было в довоенные, даже в доковидные годы.
Примерно теми же неприятностями может пригрозить неподготовленному посетителю Родины заинтересованный "срубить палку" человек в гражданском. Я ни в коем случае не хочу сказать, что спят и видят российские силовики кого бы отловить. Но есть план, есть отчетный период. Бывают всевозможные усиления, доп.циркуляры и т.д.
И если кто-то чего-то опасается, у кого с точки зрения российских силовиков может быть что-то не так, то я бы советовал:
1. Еще раз обдумать необходимость поездки.
2.Если уже решено, то просто убрать следы явных косяков (почистить соцсети, почту и т.п.), почистить кэш на гаджетах. И сделать это все лучше не перед погранконтролем или накануне поездки. Нет. Лучше за пару-тройку недель до того. После чего гаджетами пользоваться с учетом возможной проверки.
3.Не бояться, не переживать и не нервничать перед погранконтролем и во время оного. Опытный пограничник легко определит по целому ряду признаков того, кто чего-то опасается. И пожалуй только это, не считая возможной ориентировки, и может вызвать повышенный интерес.

[Exilencer]

- засветилась карточка одного из финских банков, а он не уведомил о наличии счета.

Во многих странах - карточка - это не равно банковский счет. В Израиле, например, кредитную карту обслуживает одна компания, а банковский счет другая. И вы можете вполне иметь кредитную карту не имея банковского счета. Я уже молчу про предоплаченные карты, которые можно купить во многих западных странах и которые вобще не привязаны к ФИО.

Поэтому непонятно как они увидев карточку сделали вывод, что у человека открыт счет в банке?

А ещё, на сколько я помню, что уведомлять нужно о счете, который открыт в прошедшем налоговом периоде.
То есть с момента открытия, до момента уведомления может пройти год. А как погранцы поняли, что эту карточку человек не получил прям перед поездкой?

[rwr]

как погранцы поняли

Вы поставили рядом слова "погранцы" (ФСБ) и "поняли". Это ошибочный путь, тупиковая ветка.

[nekto1]

- с собой не было треклятой бумажки-извещения в ФМС о наличии внж;

Я не понял?!
Что при каждом пересечении российской границы нужно всегда иметь с собой бланк-извещение в ФМС о наличии
второго гражданства или ВНЖ??

[ал_спб]

не понял?!
Что при каждом пересечении российской ганицы нужно всегда иметь с собой бланк-извещение в ФМС о наличии
второго гражданства или ВНЖ??

И не поймете. Разумеется, нет.

[Автопутешественник]

что у человека открыт счет в банке?

Потому как многие банки не стесняются свое название писать на карте. Еще и фамилию и имя владельца карты пишут. Представляете, такое тоже бывает. Я согласен, что такое трудно понять. Но такое бывает. И еще люди бывают, для которых вполне нормально носить с собой банковскую карту, а не черти-какой непонятный кусочек пластика.

всегда иметь с собой бланк-извещение в ФМС о наличии
второго гражданства или ВНЖ??

Я с тех пор всегда возил этот кусочек бумаги, напоминающий квитанцию.

Разумеется, нет.

Тем, у кого нет внж или он с ним постоянно живет за пределами РФ, не нужно. Но, дабы не доказывать что не верблюд, проще иметь с собой.

[Makezzila]

Во всей истории непонятно, как сотрудник погранслужбы будет доказывать что внж есть?

[Inte]

Я с тех пор всегда возил этот кусочек бумаги, напоминающий квитанцию.

Ну и сколько раз спросили?

[Inte]

как сотрудник погранслужбы будет доказывать что внж есть?

Есть соглашения погранслужб, которые требуют проверять наличие основания для въезда в соседнюю страну. Финляндия закрыла границу, когда пограничники перестали его придерживаться и стали пропускать на выезд всех подряд

[Makezzila]

Есть соглашения погранслужб, которые требуют проверять наличие основания для въезда в соседнюю страну. Финляндия закрыла границу, когда пограничники перестали его придерживаться и стали пропускать на выезд всех подряд

речь изначально идёт о том что гражданин РФ из США направляется в РФ, через грузию, через казахстан или через экзотическую монголию. Как в этом случае доказывать?

[Bulat_]

Не нужно ничего доказывать. Если уведомляли, все в базе должно быть.

[nekto1]

Если уведомляли, все в базе должно быть.

В базе МВД...

[rwr]

Если уведомляли, все в базе должно быть.

Тут важно понимать, что эта база (МВД) недоступна пограничникам (ФСБ). И единственное подтверждение уведомления - только честное слово самого пациента. Правда, тут тоже надо понимать, что вопрос про уведомление на границе относится к категории личных чтобы хоть как-то развлечься пограничнику, типа "ну что, сколько раз за ночь? а с соседкой?" или "какая зарплата, на что тратите?".

[kp29]

Тестя моего как-то "приняли" на МАПП Финляндия/РФ Брусничное и штрафанули нехило

"Очень интересно, но нафига не понятно" (с). Все-таки за что тестя оштрафовали ? За нарушение по какой статье КоАП ? За отсутствие корешка о подаче уведомления о втором гражданстве/внж оштрафовать на границе не могли, нет такой статьи и обязанности это доказывать. Значит скорее всего п.2 по информации от зарубежного банка в ФНС - налоговую службу о наличии у них счета у гражданина Рф. Был (и есть) такой договор об обмене банковской информацией. При наличии счета есть обязанность уведомлять УФНС ежегодно. В случае нарушения предусмотрен штраф который налоговая снимает прямо со счета любого банка Рф.

[IlyaR88]

Автопутешественник, ну так бы сразу написали, что у вас был отрицательный опыт на конкретной границе до 20 года.
Ни у меня, ни у кого из знакомых уведомление ни разу не спрашивали.
Что касается карт, то я вообще не пользуюсь дебетовыми картами, только кредитками, а они не привязаны ни к какому счету.
Понятно, что чтобы оплатить кредитку, нужно иметь счет в банке, но формально придаться не к чему.

[Автопутешественник]

будет доказывать что внж есть?

Это случилось при выезде из ШС напрямую в РФ. Если подаешь российский загранпаспорт (а именно по нему и только по нему гражданин РФ въезжает и выезжает), а там нет визы, то логичный вопрос - как там оказался и на каком основании. Сейчас таких переходов немного осталось, но они есть.

Ну и сколько раз спросили?

Вам для чего эта информация, житель города С? Очевидно, есть смысл скрывать свое местоположение. Наверное мутным товарищам в современности лучше не отвечать.

чтобы хоть как-то развлечься пограничнику

Его развлекуха обошлась в копеечку, немалую.
Просто попали под раздачу по причине очередного усиления чего-то там. Те, кому доводилось носить офицерские погоны, отлично понимают о чем я.

За отсутствие корешка о подаче уведомления о втором гражданстве/внж оштрафовать на границе не могли

Вы, очевидно, давно не сталкивались с российскими реалиями. И статью нашли, и протокол составили, и штраф выписали. А деньги уже с карты сняли.

IlyaR88, я понял уже, как и все, что Вы крутой-раскрутой. Все карточки левые и обезличенные, а пограничники при виде вас просятся кто домой, кто к маме. Я же описываю случаи из личной практики. И да, корешок этот несколько раз спрашивали. Возможно, это "фишка" была именно на российско-финских МАПП. Ибо там отловить "злостного нарушителя" гораздо проще. До фига народа имело и имеет финский внж. А до ковидов и войн мотались туда-сюда постоянно. Да и с другими европейскими и неевропейскими внж полно народу через Финляндию ездило. Так что дополнительный заработок государство имело стабильный.

[rwr]

то логичный вопрос - как там оказался и на каком основании

И логичный ответ - "здесь это не имеет никакого значения". (Вариант - "Вам для чего эта информация, житель города"). Они могут сколько угодно надувать щеки и грозить пальчиком, но у них только одна работа - пограничный контроль при въезде. А для этого нужен только паспорт.

Возможно, это "фишка" была именно на российско-финских МАПП

И умерла с их закрытием, оставшись в легендах и преданиях. Но, как уже выяснили, опыт одного места не переносится на другие.

[IlyaR88]

Автопутешественник, не понял, в чем моя крутизна? Я как раз не утверждаю, что все в шоколаде.
В Америке вообще не принято пользоваться дебетовыми картами, это считается небезопасным, да и невыгодно.

[nekto1]

Вот что касается Уведомления о втором гражданстве и ВНЖ.
С тех пор как уведомлять стало возможно онлайн через портал Госуслуги,
у уведомляющего на руках вообще ничего нет. Просто появляется отметка,
что Уведомление принято. Типа всё окей.
Никаких корешков/квитанций об этом факте на Госуслугах не появляется.
Это сугубо личный опыт и опыт родных...
Так что по факту предъявить пограничнику попросту нечего...
Разве что открыть Госуслуги и показать факт подачи Уведомления...

[ал_спб]

Так что по факту предъявить пограничнику попросту нечего...

Разумеется. Так же, как и про счет. Но, не всем это очевидно. Причем госуслуги давно ввели и эта процедура там тоже давно.

[rwr]

по факту предъявить пограничнику попросту нечего...

По факту пограничнику можно предъявить что угодно, и даже предложить потрогать... Но по тому же факту любые вопросы не касающиеся пограничного контроля, в том числе наличие уведомления, разрешения или комсомольского билета, можно просто игнорировать...

[Inte]

Вам для чего эта информация, житель города С?

Понятно, ни разу не спросили, значит. Сертификаты о прививках не забывайте носить с собой тоже

[Curly3003]

В Америке вообще не принято пользоваться дебетовыми картами, это считается небезопасным

Любопытное утверждение... Моя подруга, живущая в США 30 лет и ее муж-американец почему-то очень даже уважают и пользуют именно дебетовые карты. А вот кредиткой очень немного и для чего-то экстраординарного, выходящего из бюджета.

Вы, очевидно, давно не сталкивались с российскими реалиями.

Судя по комментариям в теме, я теперь понимаю, почему эта подруга так боялась лететь сюда с учетом того, что последняя короткая поездка была лет 10 назад. И граница ее пугала больше всего. И почему ее дети тоже боялись за ее поездку, почитавши в интернете про то, что у нас забирают людей в тюрьму прямо на улице, особенно с иностранными паспортами ))
В общем, по итогу ни на границе не задержали, ни телефоны не трогали, ни паспорт американский не просили. И даже на улице не останавливали))
P.S. Сын, который тоже уехал в конце 22-го года, раз в год-полтора заезжает сюда, так его тоже никто не останавливает и не допрашивает ни в SVO, ни в VKO при прилетах и отлетах.

[Автопутешественник]

И логичный ответ - "здесь это не имеет никакого значения".

Нравится мне когда в виртуале все такие свободные и знающие свои права. Только куда это все пропадает при общении с силовиками? Отвечал кто-то в подобном тоне пограничникам? Ну разве что искатель приключений. Основное правило: спросили-ответил. Предельно корректно, вежливо. Учить здесь качать права - просто нелепо. Были бы права, не было бы этой темы.

И умерла с их закрытием,

Поток пошел через эстонские МАПП. Да, он в разы меньше. Но если кто-то даже несколько раз проходил и его не спрашивали про этот злосчастный квиток или про сам факт уведомления, это не значит что никого и никогда не спросят в будущем. Или не спрашивают в настоящем. Редко кто пишет о своих потерях и о том, как лопухнулся.

в чем моя крутизна?

Вы пытаетесь уравнять себя и 80-леинего жителя Финляндии. У Вас так. В Финляндии по-другому. Ваш указанный возраст позволяет предположить склонность к неправде, Ваше дело. Но вижу, что до полтинника. Люди старших поколений менее продвинуты. Есть у них одна карта иди две. Какую выдал банк, той и пользуются.
Мир на Вас не зациклен. И у каждого есть свой личный опыт. У кого-то реальный, у кого-то виртуальный.

стало возможно онлайн через портал Госуслуги,

Белугой выть хочется. В новом всероссийском мессенджере наверняка тоже есть такая функция? Ну не все госуслугами пользуются.
Или цель пропеть им диферамбы? Чего проще этот огрызок показать? Все равно в паспорте валяется. раньше они вообще черти где у нас хранились. Но как произошла описанная выше неприятность, так и носили.

[nekto1]

Чего проще этот огрызок показать?

А как тогда быть вот мне к примеру? Если у меня его просто нет!

[Canadian]

Живу с двумя паспортами в России достаточное количество лет. О втором гражданстве уведомлял. Но никогда ни на какой границе ничего подобного (квиток) предъявить не просили. После 22 года обязательно спрашивают про второй паспорт; в Чернышевском попросили анкету заполнить, как было получено гражданство... Но чтобы квиток предъявлять просили?? Никогда.

[rwr]

Нравится мне когда в виртуале

То есть вы уверены, что это существует только в виртуале? Блин, так вот у кого хрустальный шар! Идите сюда, все вопрощающие "не будет ли у меня проблем?"!

[rwr]

чтобы квиток предъявлять просили?? Никогда.

"это не значит что никого и никогда не спросят в будущем. Или не спрашивают в настоящем"

[Canadian]

это не значит что никого и никогда не спросят

Если спросят, нужно отвечать "да, извещал о втором гражданстве". Пусть проверяют.

[nekto1]

У тех кто делал Уведомление онлайн через Госуслуги
никаких бумажек об этом на руках нет!

[IlyaR88]

Любопытное утверждение... Моя подруга, живущая в США 30 лет и ее муж-американец почему-то очень даже уважают и пользуют именно дебетовые карты. А вот кредиткой очень немного и для чего-то экстраординарного, выходящего из бюджета.

Ключевое слово - американец. Многие их них, особенно в возрасте, очень консервативны. Некоторые еще чеки в магазине выписывают, а вся очередь стоит и терпеливо их ждет.

[ал_спб]

Так же как и про счет в банке. И не будет.

[kp29]

Вы, очевидно, давно не сталкивались с российскими реалиями. И статью нашли, и протокол составили, и штраф выписали. А деньги уже с карты сняли.

Хех...)) В месяц по 3-4 раза , иногда больше причем на протяжении многих лет, и до закрытия финских МПП Валимаа и Иматра не редко проезжал (работа такая).
Понимаете, все ваши замечания о том как всем страшно становится при реальном общении с лютыми погранцами не аргумент, бывал свидетелем очень даже борзых, но грамотных дискуссий на МАПП со звонками на горячую линию и дежурным по СЗФО и никого не замучили в застенках , даже бывало извинялись.По факту не существует обязанности носить, предъявлять корешок и доказывать подачу уведомления, как нет права у инспекторов пограничной службы подобные доказательства требовать. Второе, не существует наказания за не доказательство подачи уведомления не в КоАП не в УК. Поэтому предполагаю этот штраф и был не за не отсутствие доказательства об уведомлении, а за что-то другое. Деньги с карты снять может только налоговая или по решению суда и никто больше. Вообще для конструктивного диалога нужно выяснить одну деталь - за какое правонарушение (КоАП, УК ) был наложен штраф ? Вы наверняка знаете, что в Рф в случае наказания всегда выдают протокол и постановление с указанием статьи на основании которой выносится наказание. Даже при списании денег это указывается в чеке на операцию, Можете прояснить на основании какой статьи был наложен штраф н вашего родствнника ? Без этого дальнейшее обсуждение превращается в банальную демагогию на тему.

[IlyaR88]

Вы пытаетесь уравнять себя и 80-леинего жителя Финляндии. У Вас так. В Финляндии по-другому. Ваш указанный возраст позволяет предположить склонность к неправде, Ваше дело. Но вижу, что до полтинника. Люди старших поколений менее продвинуты. Есть у них одна карта иди две. Какую выдал банк, той и пользуются.
Мир на Вас не зациклен. И у каждого есть свой личный опыт. У кого-то реальный, у кого-то виртуальный.

Вы ошибаетесь, но неважно, речь вообще не обо мне, а о девушке, которая летит из США. Дебетовая карта ей точно не нужна, в России она ею воспользоваться не сможет.