Форум Винского

**Clue** » 16 июн 2009, 16:51

Дорогие друзья! Читаю ваши отчеты и вижу - среди вас так много тех, кто хорошо знает эти места!
У нас отпуск с 14 сентября, 2 недели.
Подскажите, куда лучше поехать -в Хорватию или Черногорию - или вообще ни туда, ни туда?
Хочется и покупаться в теплом (или хотя бы не очень холодном) море, и полюбоваться сказочными красотами (судя по вашим фоткам - действительно сказочными), и вкусно поесть, и поездить и отдохнуть от грязи и хамства.

Да вот беда... Не очень понятно, насколько там тепло в это время, особенно в Хорватии. И слышала тревожные рассказы о Черногории от двух человек, которым верю - что там грязно, что много хамоватого обслуживания в ресторанах и магазинах, что на пляже сидят местные, поели- все рядом побросали, и на следующее утро весь мусор тоже там. Это смущает. До этого я слышала только восторженные рассказы об этой стране. Уже совсем раскрылилась лететь в этот рай земной... А тут и холодный душ!

Про грязь в Хорватии ничего не слышала, но не будет ли там совсем дубак в середине сентября?

Буду очень признательна, если просветите, насколько грязь и хамство мешают отдыху в Черногории и будет ли Хорватия альтернативой...
Спасибо

**Оllla** » 01 июл 2009, 16:14

Если поедете в середине сентября, то с погодой может не повезти даже в более южной Черногории и море может быть холодным, красоты конечно никуда не денутся, но в дождь в горы, например, не поедешь. Год на год не приходится, бывает, что в сентябре дожди и холод, а бывает и в октябре купаться можно. Для купания в море Хорватия, думаю, не вариант в сентябре.
С хамством не сталкивалась ни там, ни там, грязных пляжей тоже не помню, но я могу на это внимания и не обратить, на пляже особо не лежу. Единственно не очень комфортно в Улцине, там албанцы в основном. В целом же Хорватия более ухоженная на мой взгляд, но пляжи там в основном плиты - камни, песок только на островах.
Честно говоря, сложно сказать, помешает ли именно Вам грязь и хамство, но если Вы гарантировано хотите купаться в море - стоит рассмотреть другие варианты. А вообще обе страны очень красивые и интересные, если вдруг выберете Хорватию обязательно съездите на Плитвицкие озеры.

**Ya-na** » 31 июл 2009, 00:08

в хорватии проблема с пляжами. их там практически нет. в остальном - неплохо. плитвицкие озера красивые, но очень "коммерческие" - купаться там нельзя, куча туристов и т.п., хотя виды и приятные, но водопады не сильно впечатляют, если вы до этого видели более "серьезные". загреб менее симпатичен, чем белград. ну и т.п. в целом, хорватия произвела впечатление "немного недоевропы")
в черногории с пляжами значительно лучше. если не отдыхать в будве, то это не сильно заметно будет (будву можно сравнить с сочи). оптимальное место для пляжного отдыха - бечичи, рафаэловичи. про ульцин не совсем согласна. албанцы там действительно присутствуют, но вот пляжи под ульцином самые лучшие как раз. и если вы занимаетесь кайт/виндсерфингом, то вам именно туда. но там все работает до 15 сентября, потом станции закрываются. еще в черногории, на мой взгляд, с видами получше - дурмитор, ловчен, каньон тары, боко-которская бухта, скадарское озеро, велики пляжи - есть, что посмотреть. лучше взять машину (самые хорошие цены в этом году были в Kaludra) и объехать все самостоятельно. горные дороги совсем не страшные, тем более, что нарушать скоростной режим не стоит - местные "гаишники" попадаются регулярно.
ну и в любом случае, если вы едете в черногорию, то не проблема за 3-4 дня объехать хорватию, и наоборот) в сербию тоже заехать рекомендую.
хамства я за 2,5 месяца не увидела нигде (нигде - это сербия, хорватия, черногория, босния). все было ровно и достаточно мило.

**SeaRider** » 31 июл 2009, 08:29

И там, и там в это время уже хорошо, основная масса народу отчалила, пляжи относительно свободны, рент-кар - подешевел. Как уже отписались - как повезет с погодой, а так времени достаточно, заранее что-то букировать смысла нет, а там можно и покататься, я бы полетел в Черногорию (Будва, Бечичи, Рафаиловичи), прокатился до озер, съездил Цетень, монастырь Острожский монастырь - на все провсе 3-4 дня, и если с погодой перекосы поехал смотреть Хорвати. Вот как-то так, а если все ОК, остался загорать в Черногории (ценник гуманее, да и всегда можно найти чем заняться) - от добра, добра не ищут (с)

**msvetlana** » 03 апр 2010, 10:06

в это время преспокойно можно ехать и в Дубровник, и на Макарску Ривьеру...можно в одно из самых солнечных мест в Хорватии - остров Хвар...да, возможны дожди, но где их нет? народу действительно с началом сентября становится гораздо меньше везде - и дело не столько в погоде, сколько в начале учебного года...цены на проживание снижаются существенно...по сравнению с августом владельцы могут уменьшить цену чуть ли не в два раза...почему-то это явление особенно ярко проявляется в Тучепи:)...а с малышами так вообще лучше всего как раз в сентябре или мае-июне ездить, так что не бойтесь заморозков:)

**Арт** » 04 апр 2010, 17:02

Хорватия и Черногория, выбор сложный, очень много общего, но много и разного. Черногория интересна, но Хорватия дает больше возможностей для активного отдыха, хотя и в Черногории, справедливости ради, надо сказать они тоже есть. Лично мое мнение - выбор надо делать в пользу Хорватии. При всех природных красотах Черногория действительно грязновата и очень маленькая, если есть желание покататься, далеко не укатишь. Народ хоть и ближе к русским по вере и культуре далеко не такой пприятный как в Хорватии, те люди, что встречались нам на курортах Черногории, надеюсь, не лучшие представители этой нации. Пляжей в Хорватии не мало совсем, как пишут и песчаные пляжи тоже есть на Корчуле, в Омише, на островах около Дубровника, на Браче и тд., но прелесть именно этого моря именно в галечных пляжах, на песчанных воды такой прозрачности не будет, соответственно и калорита. Климат юга Хорватии, от климата Черногории, как Вы понимаете отличается не существенно. Еще раз повторюсь, однозначно Хорватия, а от туда и в Черногорию можно прокатиться, если интересно.

**FlyingCat** » 04 апр 2010, 20:47

В середине -конце сентября оптимальная погода в Южной Далмации (Хорватии). Это там где Дубровник.))
Я бы поехал именно туда, а на день-два скатался бы на рентованной машине в Черногорию.
Чтобы убедиться, что выбор был правильным. )))
Дубровник вообще одно из красивейших мест на планете.
Главное там не ошибиться с отелем или апартаментами и не поселиться
в каком-нибудь муравейнике с нашими пакетными туристами.
Согласен с предыдущим автором насчет отношения к россиянам.

**Амид** » 05 апр 2010, 02:08

Дубровник вообще одно из красивейших мест на планете.

А где, если не секрет, Вы ещё бывали?
Я за 2 недели проехал Хорватию, Черногорию, Боснию и Албанию. Больше никогда туда не поеду. Ну, может быть, когда-нибудь, в Жабляк... но точно не в Дубровник

**FlyingCat** » 05 апр 2010, 03:24

Амид писал(а):А где, если не секрет, Вы ещё бывали?

В Польше был еще и в Турцию поеду летом.
А Жабляк - это где?
Расскажите.

**snoop** » 05 апр 2010, 09:49

Амид писал(а): Я за 2 недели проехал Хорватию, Черногорию, Боснию и Албанию. Больше никогда туда не поеду. Ну, может быть, когда-нибудь, в Жабляк... но точно не в Дубровник

Я три раза производил такие двухнедельные поездки там, и один раз был на хорватских островах неделю. Ещё кучу раз приезжал на более короткие сроки. И ещё жил и работал в Черногории полтора года. И поеду ещё, так как много мест так и не увидел пока. Так что сколько людей, столько и мнений
А то, что Дубровник с мая по сентябрь забит туристами и там всё дорого - это вовсе не исключает того, что он таки красивый.

FlyingCat писал(а): А Жабляк - это где?

Жабляк - это небольшой (2 тыс.человек) город на севере Черногории, в горном массиве Дурмитор, на высоте 1450 метров. Добраться можно с побережья на автомобиле тремя основными путями, все через Подгорицу:
1. Самый бестолковый. Через Никшич и Шавник. Плохая дорога с достаточно однообразными видами от Шавника до Жабляка плюс тошнотворный серпантин-аттракцион "зачем объезжать Шавник, если можно в него спуститься, а потом подняться обратно" заставят вас навсегда проклянуть Шавник, Жабляк и всю Черногорию.
2. Самый красивый (лучше всего во второй половине июня - июле). Через Никшич и Пивский монастырь до Плужине, затем от Пивского озера наверх в направлении пос. Трса, местной дорогой непосредственно через горы Дурмитор.
3. Тоже красивый, но по-другому (можно совместить с маршуртом № 2 - одним поехать "туда", другим - "обратно"). Через монастырь Морача, Колашин, Биоградское озеро, Мойковац, мост Джурджевича.
Есть и четвёртый вариант, из Которского залива, минуя Подгорицу. К концу июля местное правительство обещает закончить строящееся уже более 10 лет шоссе Рисан-Никшич-Шавник-Жабляк (ввод последнего участка, кстати, значительно улучшит и маршрут № 1). Воспользоваться этим вариантом можно и сейчас, просто придётся поплутать по местным дорожкам.

Зимой могут быть проблемы с проходимостью дорог, да и инфраструктура зимнего горного туризма развита пока не очень. Хотя, если вы любите внетрассовое катание и готовы кое-где вместо подъёмника полазить наверх самостоятельно, тогда welcome to Жабляк.
Я считаю, что лучше приезжать летом. Смотреть: в городе - Чёрное озеро и окрестности; в пределах дневного треккинга - разнообразные пещеры и горы; в стороне, с использованием автомашины - каньоны рек Тара (+ рафтинг) и Сушица.

**otser** » 05 апр 2010, 10:49

Амид
А где Вы ездили в Боснии? На сколько хорошие там дороги? И как быстро можно по ним комфортно передвигаться?

Арт писал(а):Пляжей в Хорватии не мало совсем, как пишут и песчаные пляжи тоже есть на Корчуле, в Омише

А где песочный пляж в Омише? Городской?

snoop писал(а):Добраться можно с побережья на автомобиле тремя основными путями, все через Подгорицу

А не подскажите сколько по времени занимают 2 и 3 маршруты? Я имею в виду только дорогу, не учитывая время на остановки.

**Арт** » 05 апр 2010, 13:03

Сразу же севернее Омиша есть местечко Дуче с достаточно протяженным песчянным пляжем естественной природы, не насыпным, городским, в Хорватии подавляющее большинство пляжей городские.

**otser** » 05 апр 2010, 14:55

Когда ездил в Трогир и обратно, то с дороги не видел, хотя и смотрел

**Tobiko** » 05 апр 2010, 15:43

Так все-таки: хоть кто-нибудь бывал там во второй половине сентября? комфортно ли купаться? Понятно, что год на год не приходится, но может какая-то тенденция прослеживается?

**Амид** » 05 апр 2010, 16:15

А где Вы ездили в Боснии? На сколько хорошие там дороги? И как быстро можно по ним комфортно передвигаться?

Был в Требинье и окрестностях. Дороги ровные, транспорта очень мало. Цены низкие и на жильё, и на еду. Всё доброжелательно и спокойно. Никаких виз и ваучеров не надо.
Про Жабляк уже сказали подробно.

**Megachel999** » 05 апр 2010, 16:56

В 2008 году проехали в июле все побережье Хорватии и Черногории "от и до". Больше всего понравилось в северной части Хорватии, на полуострове Истрия в районе города Пореч. Температура воды там была самая высокая. Да и в других отношениях нам там показалось лучше. А в Черногории море было существенно холоднее, уж не знаю, с чем это связано.

**FlyingCat** » 05 апр 2010, 18:47

Амид писал(а):А где, если не секрет, Вы ещё бывали?

Я в Крыму еще был в детстве.
Не знаю теперь, можно ли посчитать это за посещенную страну?
Поясните, плиз.
В Жабляк, опять же, наверное , придется съездить. Тоже хлеб.

Tobiko писал(а):Так все-таки: хоть кто-нибудь бывал там во второй половине сентября? комфортно ли купаться? Понятно, что год на год не приходится, но может какая-то тенденция прослеживается?

Я здесь вчера написАл уже.
На севере, там где Истрия и, возможно, в Средней Далмации будет холодновато и дожди вполне вероятны.
Тепло, а может и жарко будет в Дубровнике - самой южной точке Хорватии.
Купаться комфортно. Очень.
Соответственно, тепло будет и в Черногории, но это уже вопрос вкуса.

**Tobiko** » 05 апр 2010, 21:09

FlyingCat, я видела, спасибо за ответ! Просто хотелось бы послушать и другие мнения. Вдруг вы морж

**snoop** » 05 апр 2010, 21:51

Tobiko писал(а):Так все-таки: хоть кто-нибудь бывал там во второй половине сентября? комфортно ли купаться? Понятно, что год на год не приходится, но может какая-то тенденция прослеживается?

Как человек, бывший там во второй половине сентября в 2001, 2002, 2004, 2005 и 2006 годах, отвечу, что тенденция таки прослеживается
Купаться комфортно. То есть, как правило, температура воды держится в рамках 20 градусов до 25 сентября-5 октября. Но при этом весьма возможны дожди (в т.ч. холодные), что отнюдь не способствует купанию. Хотя, например, в 2005 году я купался в Милочере на Пляже королевы 13 октября, вода была 22 градуса (воздух столько же). А через два дня наступила глубокая осень...

otser писал(а):А не подскажите сколько по времени занимают 2 и 3 маршруты? Я имею в виду только дорогу, не учитывая время на остановки.

От побережья маршрут 2 (если ехать первый раз) займёт часов шесть. Раньше было бы дольше, так как участок Плужине-Жабляк был на 80% протяжённости грунтовым. Маршрут 3 - часов пять. Это в идеальных условиях, без летних пробок.
На остановки заложите ещё по паре часов на каждый маршрут.

Амид писал(а): Никаких виз и ваучеров не надо.

По закону теперь нужен ваучер для безвизового въезда.
А так - да, дороги в Боснии не сильно отличаются от черногорских, вполне приемлемы для езды по ним В среднем качество лучше, чем в России.

FlyingCat писал(а): Тепло, а может и жарко будет в Дубровнике - самой южной точке Хорватии.
Купаться комфортно. Очень. Соответственно, тепло будет и в Черногории, но это уже вопрос вкуса.

В сентябре вода в Будве в среднем теплее, чем в Дубровнике, на 2 градуса.

**Tobiko** » 08 апр 2010, 11:16

snoop, спасибо, обнадежили, а то Черногория - один из вариантов на осень

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР