Форум Винского

**Даниэль из Риги** » 16 апр 2010, 10:45

alex_us писал(а):Прошлое извержение этого вулкана началось в 1821 году и длилось 2 года.

Интересно кто нибудь смоделирует ситуацию что будет в Мире если извержение будет таким же продолжительным и с такой же силой как сейчас

Здесь в этой теме - всё что угодно (прогнозы, предположения, вздохи, ахи и т.д.)

Новости и информационная ветка, касаемая авиасообщения и новостей аэропортов тут:
Отмены рейсов из-за вулкана - май 2011
Вот там просьба не флудить. Спасибо за понимание.
Френк.

**TuMan** » 16 апр 2010, 15:41

Пока ограничения не вводятся.
Но предполагают, что облако накроет территорию от Москвы до Екатеринбурга.

**AnnaM** » 16 апр 2010, 15:42

Cutie Pie писал(а):nat_ru
вы были на этом самолёте?

Nat_ru говорит, скорее всего, - о документальном телепроекте "Расследование авиакатастроф" (Aircrash Investigation), который идет на канале National Geographic. Я тоже видела эту серию.

**Zeppelin** » 16 апр 2010, 15:43

TuMan писал(а):Пока ограничения не вводятся.
Но предполагают, что облако накроет территорию от Москвы до Екатеринбурга.

Вот не надо таких предположений. Предполагают также что ветер переменится сегодня ночью на восточный и все смоет.

**Cutie Pie** » 16 апр 2010, 15:44

AnnaM
а-а...Я уж думаю, ничё себе, очевидец таких событий Хотела уж было спросить, что испытываешь, когда КВС говорит про вырубленные движки

**Френк** » 16 апр 2010, 15:44

Zeppelin писал(а):Андрей...
Не могу... только что по радио в новостях сказали. Было сообщение по новостым агенствам разослано Росавиацией.

На их сайте нету вообще ничего о прекращении/не прекращении воздушного сообщения или о вышеобсуждаемых проблемах.
http://www.favt.ru/news/
Слухи о забастовках диспетчеров, их больше волнуют на данный момент видимо.

**old crow** » 16 апр 2010, 15:46

МОСКВА, 16 апр - РИА Новости. Росавиация на данный момент не планирует вводить ограничения на полеты воздушных судов по территории РФ из-за закрытия воздушного пространства Северной Европы в связи с извержением вулкана в Исландии, сообщил в пятницу РИА Новости представитель ведомства.

По его словам, по прогнозам синоптиков облако пепла должно было накрыть московский регион с 10.00 мск, однако фактически прогноз не подтвердился.

В настоящее время аэронавигационные службы РФ работают в условиях повышенной интенсивности, ситуация находится под контролем авиавластей РФ, отметил представитель Росавиации.

Извержение вулкана Эйяфьятлайокудль (Eyjafjallajokull), который находится в 200 километрах к востоку от столицы Исландии Рейкьявика, началось в среду. В атмосферу было выброшено огромное облако пепла, что привело к закрытию воздушного пространства над значительной территорией Северной Европы. Выбросы пепла после извержения вулкана представляют серьезную опасность для турбин авиационных двигателей самолетов

**GD_SPb** » 16 апр 2010, 15:48

Cutie Pie писал(а):AnnaM
а-а...Я уж думаю, ничё себе, очевидец таких событий Хотела уж было спросить, что испытываешь, когда КВС говорит про вырубленные движки

Там, говорят, была такая формулировка
«Дамы и Господа, с вами говорит капитан. У нас на борту возникла небольшая проблема. Выключились все 4 двигателя. Мы делаем все возможное для контроля за ситуацией. Надеюсь, это событие не будет вас тревожить" (цитата по Википедии)

**nat_ru** » 16 апр 2010, 15:49

Cutie Pie писал(а):nat_ru
вы были на этом самолёте?

Нет, конечно. Если найдете, посмотрите Aircrash Investigation, в этом эпизоде много хроники, самолeт же фотографировали и снимали нa пленку для расследования причин.
Совершенно уникальный, единичный случай. Кроме него нет других данных о влиянии вулканического облака на полеты. Не было бы его - не было бы такой реакции и паники.

**Rept-Tile** » 16 апр 2010, 15:49

Bojulia писал(а):Вот такае вот лицо у вулкана...
volcano 2.jpg

У, бля!
Пардон, вырвалось. Но узнаю журналистов по почерку - воистину все с ног на голову

ТетяСвета писал(а):http://science.compulenta.ru/524105/
А вот и фотки виновника торжества.
Красиво

Да, славно поработали фотошопом.

А вот никто не нашел еще данных по реальному загрязнению атмосферы, концентрации пыли на критичных для полетов высотах и т.д.?
Лично мне без такой информации все происходящее сильно кажется паникой и перестраховкой. Возможно, даже раздутой с корыстными целями.
Вспомните Сент-Хелен в 1980-м. Ведь навскидку, уж точно не слабее пыхнуло.

Причем фактически посреди трасс Сиэтл-СФ/ЛА. Отменяли рейсы тоже пачками, но в основном из-за плохой видимости. А много ли самолетов тогда попадало в прилегающих областях?

**old crow** » 16 апр 2010, 15:53

Rept-Tile

А вот никто не нашел еще данных по реальному загрязнению атмосферы, концентрации пыли на критичных для полетов высотах и т.д.?
Лично мне без такой информации все происходящее сильно кажется паникой и перестраховкой. Возможно, даже раздутой с корыстными целями.

Пусть лучше перестрахуются, чем очередное авиапроисшествие.
ЗЫ: а в чем корысть-то?

**nat_ru** » 16 апр 2010, 15:53

Cutie Pie писал(а):
а-а...Я уж думаю, ничё себе, очевидец таких событий Хотела уж было спросить, что испытываешь, когда КВС говорит про вырубленные движки

У меня было другое, когда в далеком детстве летели на каком-то допотопном кукурузнике. Было жарко и в салон пустили "воздух извне"(не бейте тапками за терминологию, что помню, о том и пишу:-). Как это выглядело: над багажными полками белые клубы непонятно чего(потом дошло, что холодное). Плюc началась турбулентность сильная. А капитан... молчит:-)

**TuMan** » 16 апр 2010, 15:54

"Эхо" сейчас говорит вот что

16.04.2010 16:31 : Несколько авиарейсов из Европы прибыли в Москву, несмотря на облако вулканического пепла
Около трех часов дня в "Шереметьево", без опоздания, прибыл рейс из Варшавы. Из "Домодедово" отправлен рейс в Болонью, Минск и Мюнхен, - передает РИА Новости. Между тем, в Европе авиасообщение практически парализовано. Облако пепла сейчас движется все дальше, на Восток. Шлейф пыли и пепла распространяется и на территорию России. Ожидается, что он пройдет южнее Москвы.

**Rept-Tile** » 16 апр 2010, 15:54

nat_ru писал(а):
Cutie Pie писал(а):nat_ru
вы были на этом самолёте?

Нет, конечно. Если найдете, посмотрите Aircrash Investigation, в этом эпизоде много хроники, самолeт же фотографировали и снимали нa пленку для расследования причин.
Совершенно уникальный, единичный случай. Кроме него нет других данных о влиянии вулканического облака на полеты. Не было бы его - не было бы такой реакции и паники.

О. +1.
Не берусь, конечно, сказать, чем все закончится, но сдается, что к выходным а/к подсчитают грядущие убытки - и в новостях появятся репортажи о стремительном рассеивании вулканического облака, и самолетики полетят.

old crow писал(а):ЗЫ: а в чем корысть-то?

Спросите морских перевозчиков (например)

**Zeppelin** » 16 апр 2010, 15:56

nat_ru
"над багажными полками белые клубы непонятно чего" - такие белые клубы непонятно чего можно и сейчас видеть в жаркую погоду...
Просто пускают холодный воздух... Турбулентность от этого не зависит или Вам казалось что дверь открыли

**old crow** » 16 апр 2010, 15:57

Rept-Tile писал(а):
old crow писал(а):ЗЫ: а в чем корысть-то?

Спросите морских перевозчиков (например)

заговор морских перевозчиков

**nat_ru** » 16 апр 2010, 16:00

http://www.youtube.com/watch?v=vrNuY2qXWhI
Вот этот эпизод полностью по частям.
Название эпизода: Falling From The Sky.

**Born Rules** » 16 апр 2010, 16:01

andruhenc писал(а):Если тучи бродить начнут по Европе ещё около месяца то будет настоящий экономический колапс. а потом опять экономический кризис)) Всё хрупко в нашем маленьком мире....

Не исключено... природа развивалась циклично... потепление всегда приводило к росту вулканической активности, а рост вулканической активности в итоге приводил к похолоданию... похолодание к снижению вулканической активности.. и так по кругу... что там с Еллоустоуном слышно?

**Rept-Tile** » 16 апр 2010, 16:02

old crow писал(а):заговор морских перевозчиков

Угу, и вулкан они раскочегарили! Им с опытом пароходных топок это - раз плюнуть.
Заговор - не заговор, а вот что морские транспортники не упустили бы возможность воспользоваться ситуацией и подогреть новости в прессе - для меня фантастикой не выглядит.

**nat_ru** » 16 апр 2010, 16:04

Zeppelin писал(а):nat_ru
"над багажными полками белые клубы непонятно чего" - такие белые клубы непонятно чего можно и сейчас видеть в жаркую погоду...
Просто пускают холодный воздух... Турбулентность от этого не зависит или Вам казалось что дверь открыли

Это случилось одномоментно, совпадение просто. Но паники добавило:-) Относительно "клубов", что Вы хотите, мне тогда восемь лет было.

**old crow** » 16 апр 2010, 16:05

Born Rules писал(а): что там с Еллоустоуном слышно?

обещали включить в 2012

**zet** » 16 апр 2010, 16:11

old crow писал(а):
Born Rules писал(а): что там с Еллоустоуном слышно?

обещали включить в 2012

И уже не выключать.

**Born Rules** » 16 апр 2010, 16:20

old crow писал(а):
Born Rules писал(а): что там с Еллоустоуном слышно?

обещали включить в 2012

Под Исландией, кстати, свой супервулкан есть... правда он, в отличие от Еллоустоуна, давно потухший... как считают учёные...

**Андрей...** » 16 апр 2010, 16:30

Во как, нашим самолетам облако не почем:

"Самолет, осуществляющий рейс по маршруту Вильнюс-Москва, вылетел в пятницу из Вильнюсского международного аэропорта, однако это не означает, что Литва открыла свое воздушное пространство, сообщила РИА Новости глава службы коммуникации аэропорта Габриэле Василяускайте.

Литва в пятницу ночью закрыла свое воздушное пространство связи с тем, что облако вулканической пыли от извержения вулкана в Исландии закрывает около двух третей территории страны. Закрыты все аэропорты Литвы - Вильнюсский, Каунасский и Палангский. "Самолет в Москву вылетел почти вовремя, в 15.15, с опозданием всего на 25 минут. Однако это единственный самолет, поднявшийся сегодня с нашего аэропорта. Воздушное пространство Литвы по-прежнему закрыто, как минимум до 18.00 (19.00 мск)", - сказала Василяускайте. По ее словам, самолет авиакомпании UTair вылетел в Москву, поскольку это турбовентиляторного авиалайнер, который может лететь на высоте до четырех километров, а пепельные тучи наблюдаются в более высоких слоях атмосферы. Василяускайте отметила, что в настоящее время решения о взлете принимают сами пилоты"

**nat_ru** » 16 апр 2010, 16:42

GD_SPb писал(а): Там, говорят, была такая формулировка
«Дамы и Господа, с вами говорит капитан. У нас на борту возникла небольшая проблема. Выключились все 4 двигателя. Мы делаем все возможное для контроля за ситуацией. Надеюсь, это событие не будет вас тревожить" (цитата по Википедии)

Досмотрела до этого момента. Ну да, примерно так он и сказал...

**FlyingCat** » 16 апр 2010, 18:17

http://www.youtube.com/watch?v=Zx7fFnxNH4U

в тему )))

**XMember** » 16 апр 2010, 18:44

Мне очень интересно: как будут решаться искусственные проблемы (в основном визовый геморрой), возникающие из-за такой неподвластной человеку стихии?

Что будет с просрочившими шенгенские визы из-за невозможности вылететь из ЕС? Что будет с перенёсшими свой вылет РФ -> ЕС на несколько недель, если у них к тому времени шенген закончится? Народу-то много... А шенгенские визы частенько строго под сроки поездки дают.

**makus** » 16 апр 2010, 18:52

Френк писал(а):У самолётов- проблемы не с видимостью(как я понимаю)

И с видимостью также. У "джакартского" Боинга стекла кабины потеряли прозрачность. Конечно, современные самолеты и аэропорты позволяют свести последствия отсутствия видимости к миниму, но не настолько.

**GD_SPb** » 16 апр 2010, 19:46

Написано на смеси исландского и норвежского - Положите 30 миллиардов Евро в мусорный контейнер у посольства Исландии сегодня ночью, тогда мы выключим вулкан! Не звоните в полицию.

**Френк** » 16 апр 2010, 20:10

makus писал(а):И с видимостью также. У "джакартского" Боинга стекла кабины потеряли прозрачность.

Согласен.
Некорректно выразился.
И то и другое конечно.....

По зомбоящику, что то про создание караванов транспорта для перевозок пассажиров говорили.
Если ситуация затянется надолго.
Не очень себе это представляю.
И ещё о том, что в прокатах в странах где закрыто воздушное пространство, практически ни одного автомобиля не осталось....

**Born Rules** » 16 апр 2010, 20:38

XMember писал(а):Мне очень интересно: как будут решаться искусственные проблемы (в основном визовый геморрой), возникающие из-за такой неподвластной человеку стихии?

Что будет с просрочившими шенгенские визы из-за невозможности вылететь из ЕС? Что будет с перенёсшими свой вылет РФ -> ЕС на несколько недель, если у них к тому времени шенген закончится? Народу-то много... А шенгенские визы частенько строго под сроки поездки дают.

в опломбированном вагоне привезут...

**MATILDA** » 16 апр 2010, 20:57

Хоть какая-то польза от извержения вулкана))
http://news.rambler.ru/Russia/world/6044018/

**GD_SPb** » 16 апр 2010, 20:59

Born Rules писал(а):в опломбированном вагоне привезут...

Ну нах! Как-то всего одного в опломбированном вагоне привезли - и то в России такооооое началось!!!!

**Born Rules** » 16 апр 2010, 21:15

MATILDA писал(а):Хоть какая-то польза от извержения вулкана))
http://news.rambler.ru/Russia/world/6044018/

я как раз про эту зависимость выше писал... я думаю, что это естественный природный механизм восстановления равновесия..

**Зеленка** » 16 апр 2010, 21:26

TuMan писал(а):
Френк писал(а):А если серьёзно, то паниковать конечно не нужно.

Паниковать нужно только тем, кто уже улетел, не может вернуться и кончились деньги.
Мне не нравится, что какая-то хрень под землей творится: землетрясения на Аляске, в Китае, в Польше, у берегов Японии, несколько дней назад - в Хайфе. Про предшествовавшие им громкие случаи упоминать не буду, все знают. Трясет всюду, включая Филиппины.

Читайте Библию.Там всё это описано в подробностях....

**thaipit** » 16 апр 2010, 21:38

Зеленина Инна писал(а):Читайте Библию.Там всё это описано в подробностях....

Обложились читаем и у телевизора звук увернули

**TuMan** » 16 апр 2010, 21:41

Зеленина Инна писал(а):Там всё это описано

Ну я читал. Что вы имеете в виду? Это дьявол с рогами? Бортовой номер 666?

**zerokol** » 16 апр 2010, 21:44

Bojulia писал(а):Уважаемые Дамы и Господа,Как Вы знаете, большинство европейских аэропортов закрыто в связи с извержением вулкана в Исландии.В этой связи, среди пассажиров <застрявших> в аэропортах, наверняка есть люди, которые не успеваю сегодня вернуться в Россию и чьи шенгенские, английские и т.д. визы истекают сегодня.Для продления срока действия визы пассажиру необходимо обратиться к представителю авиакомпании, рейсом которой он собирается лететь. Представитель авиакомпании во-первых предоставит официальное подтверждение того, что рейс отложен (что будет являться основанием для продления срока действия визы) и во-вторых, инициирует саму процедуру продления (виза будет продлена либо представителем авиакомпании, либо пассажиру объяснят куда необходимо обратиться для получения штампа о продлении).Спасибо.С уважением,

а это откуда цитата?
как вы представляете себе виза будет продлена либо представителем авиакомпании?

**Genby** » 16 апр 2010, 21:48

GD_SPb писал(а):
Написано на смеси исландского и норвежского - Положите 30 миллиардов Евро в мусорный контейнер у посольства Исландии сегодня ночью, тогда мы выключим вулкан! Не звоните в полицию.

Блестяще! Это откуда? )

**zet** » 16 апр 2010, 21:50

TuMan писал(а):
Зеленина Инна писал(а):Там всё это описано

Ну я читал. Что вы имеете в виду? Это дьявол с рогами? Бортовой номер 666?

Зеленина Инна, вероятно, имеет в виду, что грядет очередное пришествие Планеты Х, которое человечество уже испытало в период Всемирного Потопа и Исхода.

**Olga_Spb** » 16 апр 2010, 21:54

Люди добрые, помогите, а?
Наземно-водный маршрут Санкт-Петербург - Роттердам! Помощи!

**GD_SPb** » 16 апр 2010, 22:01

zerokol писал(а):
Bojulia писал(а):Уважаемые Дамы и Господа,Как Вы знаете, большинство европейских аэропортов закрыто в связи с извержением вулкана в Исландии.В этой связи, среди пассажиров <застрявших> в аэропортах, наверняка есть люди, которые не успеваю сегодня вернуться в Россию и чьи шенгенские, английские и т.д. визы истекают сегодня.Для продления срока действия визы пассажиру необходимо обратиться к представителю авиакомпании, рейсом которой он собирается лететь. Представитель авиакомпании во-первых предоставит официальное подтверждение того, что рейс отложен (что будет являться основанием для продления срока действия визы) и во-вторых, инициирует саму процедуру продления (виза будет продлена либо представителем авиакомпании, либо пассажиру объяснят куда необходимо обратиться для получения штампа о продлении).Спасибо.С уважением,

а это откуда цитата?
как вы представляете себе виза будет продлена либо представителем авиакомпании?

Это рассылка а/к. Я тоже такую получил.
Продлить визу представитель, конечно, не сможет, но справку даст. Сдается мне, что справка А/к в ближайшие дни будет канать за отмазку...

**nat_ru** » 16 апр 2010, 22:15

Только что обьявили: аэропорты закрыты пока до 7:00 утра, а BА отменило все рейсы и на завтра тоже

**GD_SPb** » 16 апр 2010, 22:27

nat_ru писал(а):Только что обьявили: аэропорты закрыты пока до 7:00 утра, а BА отменило все рейсы и на завтра тоже

А австрияки - сразу до 18-го (РБК)

**zerokol** » 16 апр 2010, 22:30

GD_SPb писал(а):Это рассылка а/к. Я тоже такую получил.Продлить визу представитель, конечно, не сможет, но справку даст. Сдается мне, что справка А/к в ближайшие дни будет канать за отмазку...

инициировать он тоже ничего не сможет.
имхо пошлют вас они далеко и надолго, дай бог что бы справку выдали, у них и без виз сейчас столько гемора.

**МИФФ** » 16 апр 2010, 22:34

MATILDA писал(а):Хоть какая-то польза от извержения вулкана))
http://news.rambler.ru/Russia/world/6044018/

Да это было бы просто великолепно...

**nat_ru** » 16 апр 2010, 23:03

GD_SPb писал(а):
nat_ru писал(а):Только что обьявили: аэропорты закрыты пока до 7:00 утра, а BА отменило все рейсы и на завтра тоже

А австрияки - сразу до 18-го (РБК)

Уже до часа дня. Только что. Но Шотландия и Северная Ирландия свободны и рассматривается возможность возобновить рейсы. Ryanair тоже обьявило, что рейсов до понедельника не будет.

**zerokol** » 16 апр 2010, 23:16

Bojulia писал(а):ни один журналюстский ресурс да и авиакомпании тоже - куда бечь в данной ситуации - такой инфы не опубликовали..

трабл в том, что составлено это неверно авиакомпания не может продлить визу

**nat_ru** » 16 апр 2010, 23:24

zerokol писал(а): трабл в том, что составлено это неверно авиакомпания не может продлить визу

Составлено достаточно безграмотно, согласна. Продлить не имеют право по умолчанию, но посодействовать могут и обязаны. Как-то возвращались мы с половином из Ростова домой Люфтганзой через Франкфурт. Задержка была по техническим причинам четыре часа. Естессно, все опоздали на рейсы далее, у половины народа шенгена нет. Ничего, поставили народу штамп у погранцов прямо в аэропорту и отпустили в бесплатно предоставленный отель на ночь. То есть практика решения подобных проблем есть.

**zerokol** » 16 апр 2010, 23:44

Bojulia имхо процитированное вами письмо отдает нездоровым душком благодушия и розово очковости
когда форс мажор с одним самолетом - вероятно будут ставить визы итд. В нонешней же обстановке будет действовать только один закон - закон джунглей "каждый сам за себя"
думаю что ничего продлевать не будут, всем выдадут справки и отправят домой, ибо будет достаточно гемора с теми, кто просто застрял в транзитной зоне и кому надо не продлевать визу, а выписывать новую
в любом случае событие мирового масштаба, сослаться на него будет довольно просто.

вот только что написали

В аэропорту Франкфурта приземлились самолеты с людьми, не имеющими шенгенской визы. Им поставили раскладушки в "зеленом коридоре", выдали новое нижнее белье, воду, предложили питание.

правда не понятно дали ли им визы

**makus** » 17 апр 2010, 00:05

zerokol писал(а):выдали новое нижнее белье

А размеры и предпочтение (кому с начесом, кому стринги или танго) учитывали?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР