Форум Винского

**yura_myv** » 29 мар 2009, 10:27

Поднадоел уже Тай, хочется чего-то нового, но тоже необычного, далекого, красивого, но чтобы не очень дорого и удобно было добираться (есть беспосадочные из Москвы). Вот пока остановились с супругой на Бали.

Что для нас самое важное: красота и богатство природы, подводный мир в том числе (любим снорклить). Кухня, люди, комфорт, наличие аттракционов разных не такое значение имеют.

Я почитал про Бали несколько путеводителей, статей и отзывов, но все-таки хотелось узнать у людей, которые побывали и там и там:

- я так понимаю на Бали и на близлежащих островах мы не найдем такой же красоты белоснежных пляжей как привыкли видеть в тае - Тао, коЧанг, Самуи, ПиПи и т.п.

- есть ли на Бали красивые первозданные джунгли где можно безопасно полазать типа того что мы видели в КаоЛак, КаоСок

- тотже вопрос про подводный мир. В Тае нам понравилось места для снорклинга рядом с Пи-Пи, Тао, Чангом. Можем ли мы найти в Бали что-то схожее по красоте если плавать с маской

- если есть идеи куда еще в ЮВА можно смотаться где потрясная природа и есть прямой перелет, пишите, буду благодарен

Спасибо!

**msk01** » 29 мар 2009, 13:25

Прочитайте пяток отчетов по Бали, все там есть. Не на Бали, так на Ломбоке.

**Naddin** » 29 мар 2009, 17:20

Сравнивать эти страны нельзя, везде по своему красиво как дайв сайты, так и пляжи и природа. Раз вы уж сами говорите что вам поднадоело в Тае, так приезжайте сюда полюбуйтесь на эти красоты.

**Forestt** » 29 мар 2009, 22:50

Согласен, что сравнивать очень сложно. Мы были в Таиланде, на Сейшелах , в Доминикане, на Бали-Ломбоке... Да, Бали у меня не будет ассоциироваться с бесконечно белыми пляжами, как Сейшелы... Но это не умиляет других достоинств этого острова. Если говорить о пляжах, то мы их нашли на Гили (Гили Мено). И снокирить там очень любопытно - особенно что касается черепах - их там много.

Что касается Бали, то по моему (субъективному) мнению для этого острова очень важно жить в очень хорошей гостинице с отличным бассейном, на случай, если вы не удовлетворитесь местными пляжами.
На беглый осмотр острова нужно хотя бы 3 дня. Мы были 5 дней и после этого уехали на Гили. Такой подход оправдал себя. Как для меня так на Бали слишком много цивилизации))) В следующий раз будем двигать дальше: хочется лучше рассмотреть Ломбок - в этот раз на него уже просто не хватило ни сил , ни времени (мы неделю катались по Яве перед Бали).

**Anna78** » 30 мар 2009, 06:28

Меня трудно назвать многоопытной в этом вопросе. Я была один раз в Тае (Самуи-Бангкок) и сейчас нахожусь в Индонезии (Бали-Гили Трангаван-Ломбок). На Бали жила на Джимбаране и в общей сложности видела 6 пляжей (Джимбаран, Нуса-Дуа, Ловина с черным песком, Улу-Вату, Дрим-Бич, Пантаи). В общем мнение сложилось следующее - пляжей на Бали для купания по сути нет. Чисто песочных пляжей нет вообще. Таких пляжей как на Самуи - нууу, 100% нет. На глубине или сразу начинаются камни. Улу-Вату, Дрим бич, Пантаи и видимо Кута - это рай для серферов, как там сноркелить не знаю, но простое купание заканчивается тем, что вылезаешь оттуда на четвереньках с трусами полными камней. Джимбаран и Ловина (там нет особых волн) просто засраны - купаться противно. Мусор либо на пляже, либо прямо в воде, на дне лежит. Нуса-Дуа - волн нет, зато мелко во время отлива.
Общее резюме - чистые пляжи на Бали только там, где их убирают.
Сноркили мы на Гили, там да, и пляжи чистые и волн нет, и песок почти белый. Много кораллов, рыбы, черепахи.
На Ломбоке (Сингиги), пляжи тоже песчаные со смесью черного вулканического песка. Чистые, волн нет.
Растительность в Индонезии более богатая и красивая чем в Тае. Правда в джунгли мы тут не забирались, да и сомнительно что бы на Бали остались непроходимые джунгли - остров очень освоен.

**TuMan** » 30 мар 2009, 09:29

yura_myv писал(а):Поднадоел уже Тай, хочется чего-то нового, но тоже необычного, далекого, красивого, но чтобы не очень дорого и удобно было добираться (есть беспосадочные из Москвы). Вот пока остановились с супругой на Бали.

Правильно остановились.
Но вы хотите "чтоб как Тай, но не Тай". Так не бывает. Это не Таиланд, это славное местечко в Индонезии.
Даже в первом приближении становится очевидно, что Ко Чанг (к примеру) и Бали - две большие разницы. На Бали живет 3,3 млн. (местные мне называли цифру и в 10 млн, ставлю ее под сомнение), на Чанге - 5356 человек. "Необычное, далекое, красивое" - это про Бали. Поедете - не ошибетесь.

**zemancool** » 30 мар 2009, 11:19

Поезжайте - не пожалеете.
Нужно только сразу четко разграничить. Бали - не для пляжного отдыха. За снорком лучше ехать на Флорес. Просто валяться на пляже лучше на Ломбоке или Гили. Но Бали посетить нужно обязательно. Там особая атмосфера, из-за огромного количества храмов я бы даже сказал - сакральное место.

**yura_myv** » 30 мар 2009, 12:22

Спасибо за ответы. Еще один вопросик - читал что лучшее места для снорка это запад Бали (не помню как место называется) и острова Гили близ Ломбока. Подскажите где покрасивее снорк будет? Во времени ограничены, поэтому в обоих местах вряд ли удастся побывать. Собираемся пару-тройку дней только на снорк выделить

**yura_myv** » 30 мар 2009, 12:36

zemancool писал(а):Бали - не для пляжного отдыха.

Ну хотя бы есть что-то похожее на то что можно увидеть скажем рядом с Пи-Пи или на Тао? Я конечно не ожидаю увидеть красное море. Просто надо понять готовиться к снорку или вообще не стоит даже думать?

**Trava'n'Gun** » 30 мар 2009, 12:47

Бали, Гили - снорк очень бедный. Кайф там в другом. На Гили можно посноркерлить, однако 100% будете разочарованы скудностью подводной жизни. Пара больших рыб, если повезет - черепаха. Все. На Флоресе не был, м.б. там лучше, как советуют, но туда добираться с вашим графиком из-за снорка сомнительно.

**TuMan** » 30 мар 2009, 12:56

yura_myv писал(а):
zemancool писал(а):Бали - не для пляжного отдыха.
Просто надо понять готовиться к снорку или вообще не стоит даже думать?

Представьте, что вас спросят: Есть ли снорк в Москва-реке? Наверное, есть. Но смысл??? Наверное, лучше уж саму Москву посмотреть, скажете вы.

**zemancool** » 30 мар 2009, 13:03

yura_myv писал(а):Спасибо за ответы. Еще один вопросик - читал что лучшее места для снорка это запад Бали (не помню как место называется) и острова Гили близ Ломбока. Подскажите где покрасивее снорк будет? Во времени ограничены, поэтому в обоих местах вряд ли удастся побывать. Собираемся пару-тройку дней только на снорк выделить

Лучший снорк на Бали - это северо-запад. Деревня называется Талабан. Я там сам не был, поэтому ищите на форуме прекрасный отчет Родичева об этом месте. Собственно из него я и знаю про это место. Сравнивать с Гили поэтому не могу, но на Гили стоит поехать только из-за черепах. Крупная рыба тоже пару раз попадалась, правда издалека.

**DenVit** » 30 мар 2009, 13:45

Больше всего мне понравился снорк на Пинк Бич(или Ред Бич, кто как называет) это на Комодо; Возле Флореса - это остров Бидадари, но там снорк Комодскому уступает. По дороге с Комодо обратно на Флорес классный снорк с Мантами на Манта Поинт. На Гили Мено не плохой с черепахами и отдельно возле кораллов, но опять же уступает Комодо.
Вот тут есть фото снорка на Комодо: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=812011#812011

**Forestt** » 30 мар 2009, 14:37

yura_myv писал(а):Спасибо за ответы. Еще один вопросик - читал что лучшее места для снорка это запад Бали (не помню как место называется) и острова Гили близ Ломбока. Подскажите где покрасивее снорк будет? Во времени ограничены, поэтому в обоих местах вряд ли удастся побывать. Собираемся пару-тройку дней только на снорк выделить

На Гили Мено - черепахи. Мы за 2 часа насчитали около 30 штук + хороший пляж. На Гили Эйр - хорошие кораллы и много рыб. То есть вполне достаточно для удовольствия.

**SeaRider** » 31 мар 2009, 08:12

Господа, у топикстартера был вопрос по кухне, хочу от себя также акцентировать внимание на этой теме.

На Ломбоке и Гили (по-мимо грибов и травы ) есть сифуд и как там с ресторанчиками? Что по ценам в сравнении с упомянутым Таем, тот же Панган, Тао, Самуи? Также конкретно по Пемутерану - как там с означенным рационом. Собираемся на месяц в те края, хотим разнообразить сей трип различными остановками, но без перебора, т.к. 2-е детей будет.

**zemancool** » 31 мар 2009, 10:24

Цены божеские, еда простая, можно сказать деревенская. Сифуд присутствует естественно, но я в основном заказывал рыбу на гриле, поэтому насчет разнообразия затрудняюсь ответить.

**Trava'n'Gun** » 31 мар 2009, 10:25

По кухне на Бали много тут написано. Основной вывод - ничего особенного и часто можно нарваться на невкусное блюдо
Единственное, что могу 100% рекомендовать - ресторан Риоши (японская кухня свежайшая). Есть и на Бали и на Травангане. Рыбу можно просто кусками есть - вкусно необыкновенно. В Японии меня так не зацепило, как там. Обязательно попробуйте баттерфиш.

Касательно океана на Гили - лучшее, что я видел, наверное. Самуи, например, рядом не стояли. ПиПи там всякие - может быть, не был там.

Океан на Гили теплый, ласковый, прозрачный, необыкновенного цвета. Интересная особенность - он еще музыкальный. Куча битых кораллов в прибое создает такие мелодичные звуки... Можно лечь на спину метрах в четырех от берега, полностью расслабиться и спокойно лежать в воде, он выталкивает тебя, спокойно дышишь, но уши в воде Смотришь на звезды, рассыпанные по черному небу и слушаешь эту музыку прибоя. Большего умиротворения я в жизни никогда не испытывал.

**Forestt** » 31 мар 2009, 11:16

Trava'n'Gun писал(а):По кухне на Бали много тут написано. Основной вывод - ничего особенного и часто можно нарваться на невкусное блюдо
.

На Бали, помимо часто упомянутого "Риоши", в Куте мы полюбили один китайский ресторан - B-couple возле Парадизо Хотел. Ресторан сложно пропустить, он большой и с открытой прощадкой. Очень вкусно! Средний счет там был 250-300.000 на двоих с пивом.

На Гили Траванган очень вкусный сифуд. Именно наличие ресторанов и хороших гостиниц оправдывает пребывание на этом острове. Неприятно на Травангане оказалось наличие грязи. Это для нас было неожиданностью. Как только мы отошли от цивилизации - улицы с ресторанами, то столкнулись с большим количеством бытового мусора - такого количества старых тапок и пластиковых стаканчиков в одном месте я еще не встречал. Реально много и неприятно. Берег неухоженный и гуляя вокруг острова старались больше смотреть в красивую даль и меньше - под ноги.

**TuMan** » 31 мар 2009, 11:17

Trava'n'Gun писал(а):По кухне на Бали много тут написано. Основной вывод - ничего особенного и часто можно нарваться на невкусное блюдо

Мне кажется, в первую очередь следует избегать блюда именно "индонезийской кухни". А вообще... "простая тайская еда" и "простая индонезийская еда" - две слишком разных еды

**Trava'n'Gun** » 31 мар 2009, 11:36

Forestt Неприятно на Травангане оказалось наличие грязи

Есть такое. Причем в свой третий приезд в этот новый год мне показалось, что его стало еще больше. Однако как-то через некоторое время перестаешь его замечать. Я вообще не замечал. Ну в общем, понятно, что я влюблен в это место, и мусор не помеха. Также следует отметить, что мусор там хоть и часто встречается, но в океане, например, его нет вообще, что не скажешь о Куте, Бали.

**zemancool** » 31 мар 2009, 13:06

TuMan писал(а):Мне кажется, в первую очередь следует избегать блюда именно "индонезийской кухни".

Ну так категорично я бы не стал говорить. Я нашел одну кафешку кажется на Padma Jalan, так там готовили индонезийскую кухню довольно прилично. И прикольно, что подавали всегда ее в специальных деревянных блюдах, размером с небольшое корытце.
Особенно почему то запомнилось очень простое блюдо, вернее даже закуска - пошинкованные тушеные овощи завернутые в конверт из пресной лепешки. Обычно люди берут либо мясо, либо сифуд, а такие вещи даже не заказывают. А зря.

**Trava'n'Gun** » 31 мар 2009, 13:50

zemancool про индонезийскую кухню не я говорил - я мало что пробовал. Утку вот пробовал знаменитую - не понравилась.

ОФФ - а на Вашей аватаре Де Ниро или похожий человек? Часто встречаю Ваши посты тут, все же надо выяснить.

**TuMan** » 31 мар 2009, 14:49

zemancool писал(а):Я нашел одну кафешку кажется на Padma Jalan, так там готовили индонезийскую кухню довольно прилично.

Понимаю где это примерно. На Padme несколько заведений именно с индонезийской специализацией. Глобальная проблема инд. готовки (в отличие от тайской) в том, что нет соусов, а готовят все на местном специфическом жире/масле. Мне просто в кабаках приходилось просить "ноу локал ойл!!! бикоз вери фэт!!!" ))

**Forestt** » 31 мар 2009, 15:46

Trava'n'Gun писал(а):
Forestt Неприятно на Травангане оказалось наличие грязи

Есть такое. Причем в свой третий приезд в этот новый год мне показалось, что его стало еще больше. Однако как-то через некоторое время перестаешь его замечать. Я вообще не замечал. Ну в общем, понятно, что я влюблен в это место, и мусор не помеха. Также следует отметить, что мусор там хоть и часто встречается, но в океане, например, его нет вообще, что не скажешь о Куте, Бали.

В море немного, но все-таки есть. Говорил с местными: они говорят, что это все от большого количества строек, которые ведутся на острове. Мол, работяги, люди простые и неряшливые... Положительный момент: в отличие от Бали на пляже никто не пристает с предложениями купить безделушки. Гили Мено - чист. Два дня там пляжились и ни мусора , ни грязи не заметил...

**SeaRider** » 31 мар 2009, 16:10

Спасибо, кое-что взял на заметку, ну и прояснил некоторые детали, однако 25-30 грина на 2-х с пивом это далеко не тайский прайс, хотя есть и такие места, у нас в среднем на семью в приличном месте выходил такой счет (2 взр+2 реб). А вот так по свойски, как писал Zemancool с гриля - 10-15 баксов на 4-х + взрослым пиво.

Если рассматривать недельный стоповер на Гилях, какой из них выбрать - Эйр, Траванган или Мено, я б от туда и вылазки организовывал на нырялки, да и так чтоб за своих спокойным быть. Какие будут рекоммендации? Заранее благодарствую.

**Trava'n'Gun** » 31 мар 2009, 16:47

SeaRider за своих спокойным будете везде, это точно. Не касается купания, т.к. течения там между островами, надо быть осторожным. Где остановиться - Траванган. Там можно найти все предести Мено и Эйра (тихо и спокойно на обратной стороне острова) и туса, различные барчики-ресторанчики на обжитой стороне. Но впрочем, если хочется уединения и тишины - Эйр или Мено, все равно.

**zemancool** » 31 мар 2009, 16:52

Trava'n'Gun писал(а): [ОФФ - а на Вашей аватаре Де Ниро или похожий человек? Часто встречаю Ваши посты тут, все же надо выяснить.

На аватаре - Де Ниро, отдаленно похожий на меня
Кроме него у меня есть еще один любимый актер - Джеймс Белуши, но он на меня даже отдаленно не похож.

**zemancool** » 31 мар 2009, 17:06

SeaRider писал(а):Спасибо, кое-что взял на заметку, ну и прояснил некоторые детали, однако 25-30 грина на 2-х с пивом это далеко не тайский прайс, хотя есть и такие места, у нас в среднем на семью в приличном месте выходил такой счет (2 взр+2 реб). А вот так по свойски, как писал Zemancool с гриля - 10-15 баксов на 4-х + взрослым пиво.

В Индонезии наверняка можно найти места, где будет дешевле, чем в 10-15 баксов. И например на Пукете или Пи Пи вы таких мест скорее всего не найдете, разве что где нибудь в совсем нетуристическом месте. Главное - порядок цен примерно один и гораздо дешевле, чем у нас.

**Forestt** » 31 мар 2009, 17:46

SeaRider писал(а):Если рассматривать недельный стоповер на Гилях, какой из них выбрать - Эйр, Траванган или Мено, я б от туда и вылазки организовывал на нырялки, да и так чтоб за своих спокойным быть. Какие будут рекоммендации? Заранее благодарствую.

Согласен с коллегами: жить лучше на Травангане - питание, немного цивилизации, хорошие гостиницы. Загарать лучше на Мено, снокерить - на Эйр. На Эйре живет в основном местные - рыбаки... а на Мено, если не ошибаюсь, только одна полноценная гостиница... хотя может кто-то скажет точнее - я не интересовался проживанием на Мено и Эйре.

**Dinozaurik** » 01 апр 2009, 15:37

Очень правильно, что перестали сравнивать Бали и Тайланд, потому что вещи разные

- на Бали хорошие пляжи в 5* отелях Нуса Дуа (и почему нужно говорить, что они плохие?), и следом за ними есть, кажется, Geger beach для публичного доступа. Есть красивый пляж Balangan, его недавно обсуждали и здесь и здесь:

http://community.livejournal.com/bali_ru/

- что касается джунглей, то на Бали появилась развлекуха под названием Bali Bird Wald по рисовым плантациям Убуда, но что она из себя представляет - не знаю. Не первозданные, а очень даже благоустроенные джунгли есть в роскошных отелях, расположенных вдоль реки Аюнг, лучший из которых COMO Shambhala estate с такими изысканными вещами, как бассейны, наполняющиеся из подземным источников или из водопадов. Еще одно поражающее воображение место - Royal Pita Maha, но жить я бы там не стал.

Также если поехать в Candidasa или Padang-bai, то можете взять там мопеды и в любое время свернуть с дороги в другую сторону от океана. Джунгли Бали по большей частью безопасны, но есть пара ядовитых змей, самая опасная из которых какая-то зеленая гадюка, или что-то типа такого, живет вроде как на рисовых полях, но в рунете как-то случаи с укусами особо неизвестны.

- подводный мир непосредственно на Бали есть в двух местах - Амеде и рядом Туламбен, здесь и снорклинг и дайвинг. По сравнению с тем же Египтом рыбок здесь будет даже больший выбор, но сама картинка кажется более тусклой за счет меньшего количества красивых разноцветных мягких кораллов. Про Амед также писали на ЛЖ.

Тому, кто тут выразил мнение, что кухня на Бали фуфло и могут подсунуть так себе блюдо, хочется возразить - что нужно знать что заказывать и где заказывать. Если говорить про Индонезийскую кухню, то я тут подумываю уже открыть ресторанчик индонезийской кухни и поставить туда шеф-поваром свою дом-работницу, которая ТАК адаптировала блюда местной кухни для европейцев, что сколько бы она не приготовила, все съедается... Кроме того, на Бали очень богатый выбор кухонь со всего мира. Потрясающе разнообразный и если Вы не хотите питаться местной едой, Вас никто не заставляет.

Китайскую (гонг-конгскую) пищу надо брать в ресторанах Feyloon или Golden Palace (на Jalan Kuta).

Японскую - в расхваленном Риоши но лучше в Sushi Tei (на главной дороге острова).

Итальянскую - в Ultimo, Trattoria (их теперь две - одна в Canggu, одна в Seminyak), PepEnero (в Джибаране).

Стейки - в Rumorous и в Arena sport bar (в Сануре).

Испанскую - в La Sol.

Сифуд надо есть либо в The Beach House (Canggu, Echo beach), либо естественно, в Jimbaran.

В Нуса-Дуа есть нельзя ничего и вообще противопоказано. Чтобы не разочароваться, питайтесь в отелях. По крайней мере, будете получать эстетическое удовольствие от окружающей обстановки. Правда сегодня позвонил хозяин нового русского ресторана "Медведь" и пригласил заходить в гости.

Nasi Goreng (жареный рис) и Cap Cay (тушеные овощи) можно покупать просто в уличных кафешках и есть дома. На втором месте после моей домработницы у меня идет варунг в 300м от дома, они там просто жарят рис, но как они это делают - м-м-м, Sarong'и посасывают за углом.

Рестораны, которые надо посетить, если позволяют финансы - Jimbaran Seafood рядом с отелем Four Seasons (их два), diMare в Karma Kandara, PJs на пляже отеля Four Seasons (рядом с рыбацкими ресторанами), Sushi Tei, Nauti Nuris (в Ubud'е)...

В общем, вывод - если не прятаться в отелях и знать, куда ехать - Бали потрясающе красивый и интересный остров. И самое главное, что даже прожив здесь месяц, вы все-равно узнаете от него всего процентов 10.

**TuMan** » 01 апр 2009, 16:23

Dinozaurik писал(а):Очень правильно, что перестали сравнивать Бали и Тайланд, потому что вещи разные
В общем, вывод - если не прятаться в отелях и знать, куда ехать - Бали потрясающе красивый и интересный остров. И самое главное, что даже прожив здесь месяц, вы все-равно узнаете от него всего процентов 10.

С этим не поспоришь. Все-таки Таиланд - страна, Бали - индонезийский остров))) Но то, что люди сравнивают не Самуи или Пукет с Бали, а целую страну - уже говорит о многом.
Про кухню. Разница в том, что в Таиланде высока вероятность, заглянув в первую попавшуюся забегаловку, вкусно покушать. На Бали - нет такого (строго имхо). Надо точно понимать, куда идешь, иначе полный привет.
ЗЫ. Возможно, вся проблема в том, что доступ к вашей кухарке пока ограничен. Но список мест для посещения отчасти исправляет эту несправедливость. В следующий визит обязательно воспользуюсь.

**Dinozaurik** » 01 апр 2009, 17:39

TuMan писал(а):Все-таки Таиланд - страна, Бали - индонезийский остров))) Но то, что люди сравнивают не Самуи или Пукет с Бали, а целую страну - уже говорит о многом.

Признаюсь, я сам придерживаюсь той точки зрения, что Бали - не Индонезия, хотя бы в силу своей религии, а та же Джакарта - это, увольте, очень ИМХО, но не для меня... Аналогично некоторые знакомые говорят, что на Ломбок они больше ни ногой в силу ментальности жителей и грязи... Впрочем, это уже лирика...

**SeaRider** » 01 апр 2009, 18:06

Спасибо за дополнения по существу, с островами Гили более-или-менее все ясно, с кухней тоже многое прояснилось. Плотненько занимаюсь вопросом размещения,
если не сложно прокоментируйте:
Рассматриваю для остановки следующие отельчики - Beach House - 35$, Martas - 30$, Alarm Gili Indan Hotel 70$ и рядышком Balikona-65$

Что скажите? Какие из перечисленных максимально заточены под детей мелких?

Заранее спасибо!

**ongap** » 06 июн 2010, 12:44

Неделю как вернулся с Индонезии, остались негативные впечатления. Очень не понравилась кухня, это просто жесть,
везде где только можно кладут глютомат. Наши попытки найти ресторан с вкусной едой не увенчались успехом. Европейцам кажется на это наплевать, они просто пьют пиво огромными количествами. У нас на лодке был немец который в четырехдневный трип взял 24 бутылки пива, выпил их за два дня, потом страдал, бедный. Все дешевые попытки местных развести на деньги, обсчитать со сдачей просто раздражают. Были на Бали, Ломбоке, Гили Травангане.
С Флореса сбежали. Я последний день ел просто рис и воду, настолько меня достала местная кухня. В Бангкок возращался как домой, еврейский ресторан на Као Сане показался просто раем.
Вся поездка была больше 3 недель. Сноркинг нормальный только на диких островах, да и то везде уже добралась цивилизация в виде толп туристов и местных с динамитом, кораллов красивых мало где осталось.
На Бали точно больше не поеду, весь этот осмотр достопримечательностей, фотографирование на их фоне, покупка местных ширпотребных сувениров- это слишком скучно для меня.
Понравился трип на лодке по островам, думаю если поеду когда нибудь в Индонезию, то повторить это по каким-нибудь другим островам.

**Miata** » 06 июн 2010, 17:38

ongap писал(а):В Бангкок возращался как домой, еврейский ресторан на Као Сане показался просто раем.

Хочется уже чего-то нового на Каосане.
Уточните, пожалуйста, где находится этот рай и что вам там показалось вкусным, потому что с кухней на Каосане не так все здорово, хотя и лучше, чем на Бали.

**ongap** » 06 июн 2010, 20:14

Это на улице где police station, на противоположной стороне, пройти немного в противоположную Рамбутри сторону.
Вход прям с улицы, массивные деревянные столы. Синяя вывеска с еврейскими закорючками.
Можете смело пробовать все меню, очень хороша квашеная капуста и соленые огурцы

**Miata** » 06 июн 2010, 20:34

ongap писал(а):Синяя вывеска

Местоположение понятно теперь.
То есть это израильский ресторанчик с нашими огурцами.
Спасибо.
А что так взбесило в индонезийской еде? Тотальный жир?

**ongap** » 06 июн 2010, 21:09

Мне показалось, что индонезийцы вобще не парятся по поводу вкусовых качеств еды, им главное провести вовремя свои церемонии. Утка с лапами в брюшке не понравилась, какой то непонятный привкус дешевого жира.
Все супы с глютоматом натрия. Жаренный рис с сифудом намного хуже тайского аналога.
С фруктами все печально и становится еще печальней чем дальше в глушь забираетесь.
Молочный коктейль на Гили Травангане: чувак в кафешке насыпал льда в стакан, накапал сгущенки и взболтал.
Стоит всего 10 000 рупий
Обязательно попробуйте томатный сок! Вы думаете он должен быть соленым? Ха! Не угадали, они кидают в него сахар.
В Убуде понравилось в ресторане Бали Будда, но это конечно не совсем индонезийская еда.

**Miata** » 06 июн 2010, 21:47

ongap писал(а):Мне показалось, что индонезийцы вобще не парятся по поводу вкусовых качеств еды

Про церемонии не знаю, не замечала связи приверженности традициям с качеством питания. Но еда в общем действительно такая, которая, кмк, никогда не "прихлебается", в отличие от тайской.

**Зеленка** » 06 июн 2010, 22:23

Все ваши эмоции остаются только вашими эмоциями.Вам совет: покупайте пакет и на этом форуме не надо гнать.Здесь много людей влюблённых в Индонезию.

**осматривающий** » 06 июн 2010, 22:34

Однозначно Индонезия круче Таиланда, Бали не знаю, но Ява, Суматра да и Борнео вне конкуренции. Плюс цены ниже, туристов меньше. Таиланд забурел, надо было лет 7 назад ехать туда, а сейчас всё плохо...
А приводить в пример коасан роад в Бангкоке - верх неприличия...

**ongap** » 06 июн 2010, 23:07

Прежде чем ехать в Индонезию я читал этот форум, и все радостно-восторженные отзывы людей побывавших на Бали.
Может быть у меня немного завышенные требования к еде, но не понравилось и моим компаньонам, которые несколько лет до этого прожили в Таиланде. Конечно, это все равно остается достаточно субъективно, и наверное, найдутся люди которым очень нравится индонезийская кухня. Мне не понравилась.
О ценах которые ниже Таиланда раскажите кому-нибудь другому, это не правда.

**nashari** » 16 ноя 2010, 16:28

Полностью поддерживаю ongap. Нам тоже исключительно не понравилась балийская кухня (не знаю, насколько уж она может считаться индонезийской). Все либо пережаренное, либо никакое. Пару острых соусов к мясу (вареному, жареному, печеному- нужное подчеркнуть) и рис с овощами без всякого вкуса - вот тебе и вся традиционная кухня. Утка батату не произвела впечатления, свинина (не помню, как называется, но это традиционное блюдо в Убуде) - жирная, сухая, кожа с щетиной. БРРРР! Морепродукты на Джимбаране вообще готовить не умеют. А как там обвешивают - вообще молчу. Полбутылки 250 ml воды тянули на их весах на 1 кг (обошли 5 ресторанов). На Филиппинах морепродукты готовят гораздо лучше и вкуснее, а про то, что еще и в трое дешевле, думаю, говорить не надо (включая о. Боракай, самый дорогой остров: устрица -14 р. за штуку, краб 80-100 р. За кг и ракушки по 80 р. за штуку).

Туристов балийцы разводят и обвешивают по-черному. Тут я тоже не могу не согласиться. Вроде мелочь, но неприятный осадок все равно остается. Хотя сам о. Бали нам понравился - самобытный, красивый, с потрясающей природой, храмами, какой-то особенной атмосферой. Если бы не желание балийцев тебя развести на каждом шагу и не отсутствие нормальной кухни (по обоим пунктам на все 100%, повторюсь, солидарна), то о. Бали был бы вне конкуренции. А так. Можно съездить один раз, но не более. К слову сказать, на Бали мы приехали после Сингапура и Куала-Лумпура (у нас был такой вояж) и на Бали нам понравилось меньше всего.

P.S. Предвидя возможные нападки любителей Бали, хочу напомнить, что это мое личное ИМХО, на которое каждый из участников форума имеет полное право и оспаривать его с пеной у рта по меньшей мере глупо.

**rajazz** » 21 ноя 2010, 19:30

Провел год с лишним в странах ЮВА, из них 6 месяцев в Индонезии.
Нигде нет более невкусной и мерзкой еды, чем в Индонезии. Многое стоит дороже, чем в Тае и других странах. ИМХО те персонажи, что про пакеты и прочее советуют пока еще в розовых очках гуляют. Бывает.

**Laney** » 01 дек 2010, 18:57

rajazz писал(а):Провел год с лишним в странах ЮВА, из них 6 месяцев в Индонезии.
Нигде нет более невкусной и мерзкой еды, чем в Индонезии. Многое стоит дороже, чем в Тае и других странах. ИМХО те персонажи, что про пакеты и прочее советуют пока еще в розовых очках гуляют. Бывает.

А вот мне Индонезия больше по душе. Она более разноообразна чем Тай. А мерзкая еда встречается в любой стране, все зависит от того, что вы хотите съесть и где - на любой вкус и кошелек. А вот про то что там дороже чем в Тае - все относительно. Это смотря какие районы сравнивать. Так что не отношусь. Кстати, если вам так так не понравилось, почему пол года там пробыли?

**Малена** » 03 дек 2010, 11:16

Была на Самуи в Тае и на Бали и Травангане в Индонезии.
Тай - приятный отдых, нечего сказать, красивые пляжи... Бали - красивая культура, природа... А вот Траванган - то место, куда непременно хочется вернуться: пляжи необыкновенные, море красивое, закаты - словами не передашь. Словом, в моем рейтинге Индонезийский Траванган - первое место)

**Serghy** » 05 дек 2010, 01:14

Индонезия и Тайланд разные. Сильно разные, несмотря на географическую близостть.
Для меня Индонезия проще и интереснее. Бали - мое любимое место на планете. Вообще, единственное место, которое мне абсолютно не нравится в Индонезии - это Нуса Дуа на Бали.
Тайланд тоже своеобразен и интересен. С удовольствием езжу в эту страну. Этой осенью был готов уже полностью разочароваться в пляжном отдыхе в Тае, но попал на Липе и влюбился в этот остров. Сейчас не понимаю смысла за пляжем и морем в Тай ехать на Пукет, ПиПи, Краби и Самуи.
Объективно:
Еда - Тай рулит.
Пляжи - в Тае есть лучше Индонезийских (хотя не все).
Море, подводный мир - острова нацпарка Комодо и Меджанган в Индонезии рулят.
Природа - однозначно Индонезия.
Культура - Индонезия, особенно Бали.
Люди - мне Индонезийцы как - то проще и ближе.
Цены - с моей точки зрения даже на Бали (не говоря уж о других островах Индонезии) цены ниже Тая, если брать сопоставимые по раскрученности места.

**rajazz** » 30 дек 2010, 04:06

Laney писал(а):А вот мне Индонезия больше по душе. Она более разноообразна чем Тай. А мерзкая еда встречается в любой стране, все зависит от того, что вы хотите съесть и где - на любой вкус и кошелек. А вот про то что там дороже чем в Тае - все относительно. Это смотря какие районы сравнивать. Так что не отношусь. Кстати, если вам так так не понравилось, почему пол года там пробыли?

А я не говорил, что мне там не понравилось.
Иначе бы сбежал оттуда очень быстро. Я очень люблю Индонезию, но для того, чтобы там путешествовать, именно смотреть страну, а не торчать на Бали-Гили надо иметь очень крепкие нервы, два кипятильника и горелку, чтобы еду приготовить.
А по поводу сравнения цен - дешевле всего Суматра, конечно. Ява дороже, вся Нуса Тенгара по определению недешевая, на Молукках проживание и перемещение дороги, еда дешевая, но она несъедобна за редкими исключениями. Это я говорю про народные столовые, конечно. Если зайти в Убуде в итальянский ресторан, то пасту там может и приготовят..

**aliceb** » 03 янв 2011, 13:37

Честно говоря сравнивать действительно безидейно. И чем больше путешествуешь, тем больше понимаешь это. После первых посещений и Тая и Индонезии мнение было четкое - Тай обожаем, а в Индонезию вряд ли вернусь. И вот планирую Индонезию в третий раз . Она такая разная и многогранная, как и Тай. И нервов на разводки немеряно уходит и еда чисто индонезийская не слишком, а вот такого бирюзового моря, как на Индонезийских островах не видела нигде. При этом классный снорк и какие-то нереальные ощущения космоса и остановки времени на Серайе и Канаве.

**Старикан** » 04 янв 2011, 09:48

Таиланд (Самуи, Краби, Пхукет, Хуа-Хин и т.д.) и Бали в одном ряду в плане наличия огромного количества отелей (в том чисде и дорогих), которые продолжают строитья. Сюда можно добавить разве что только Мальдивы. Туризм здесь возможен на любом уровне. Что круче, обсуждать нет смысла. Ехать надо и туда и туда. В Таиланде был раз 10, на Бали еду в 3-й. Почему то тянет именно сюда, хотя был много где (Сейшелы, Гавайи, Фиджи, Карибы и т.д.)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР