Форум Винского

**Polymesh** » 25 июл 2010, 14:10

Промоутерская компания Александра Поветкина Sauerland Event не ответила ESPN на вопросы о ситуации с боем Кличко-Поветкин, отправленные по электронной почте. Тогда представители ESPN попросили прокомментировать сложившуюся ситуацию Тедди Атласа. Тренер заявил, что это он рекомендовал отказаться от поединка с Владимиром Кличко, так как, по его мнению, Александр еще не готов к такому бою:

Я считаю, что ему следует позволить развиваться дальше. Я нахожусь в середине процесса его подготовки, что, несомненно, является очень важным временным периодом в жизни этого парня, и это имеет важнейшее значение для будущего его профессиональной карьеры. Я делаю свою работу. Меня не мотивируют всякие титульные бои или большие бои. Моя задача - делать самую лучшую работу для моего бойца, чтобы он был в наилучшей форме, когда возникнет необходимость драться, а уж против кого - Владимира Кличко, Сэма Питера, Томаша Адамека или Джо Чмо - не важно. Я с самого начала сказал ему, что нам нужно больше времени. Я никогда не был согласен с тем, чтобы этот бой был проведен в ближайшее время. Мне нужно еще время с этим парнем. Что важнее - выполнить все требования в статусе обязательного претендента или дождаться, когда у тебя будут наилучшие шансы для победы в титульном бою? Для меня ответ очевиден.

Атлас отдает себе отчет в том, что Поветкин тем самым лишится самого большого в карьере, 2-миллионного гонорара:

И я отказываюсь от денег. Я получил бы 10% от этой суммы, но я решил, что нужно сделать то, что будет лучшим для моего бойца. Я оценил ситуацию так: готов ли мой боец к этому поединку? И я понял, что нужно еще подождать, это только к добру.

**zemancool** » 25 июл 2010, 17:18

Согласен, что Поветкин против Кличко не тянет, поэтому интерес бой у меня лично не вызывал никакого. Не соглашусь с мнением, что для Поветкина нужно время, чтобы бороться за чемпионский пояс. Тайсону было 18, когда он стал чемпионом. У Поветкина к сожалению нет таких природных данных, которыми должен обладать великий чемпион. Такой как Мохаммед Али, Джо Фрезер, Леннокс Льюис или тот же Тайсон.

**Polymesh** » 26 июл 2010, 00:04

zemancool писал(а):Согласен, что Поветкин против Кличко не тянет, поэтому интерес бой у меня лично не вызывал никакого. Не соглашусь с мнением, что для Поветкина нужно время, чтобы бороться за чемпионский пояс. Тайсону было 18, когда он стал чемпионом. У Поветкина к сожалению нет таких природных данных, которыми должен обладать великий чемпион. Такой как Мохаммед Али, Джо Фрезер, Леннокс Льюис или тот же Тайсон.

Поветкину нужно время не для того, чтоб набраться опыта, а для того, чтоб дождаться ухода Кличко. Тогда хоть какие-то шансы появятся...

**chencho** » 26 июл 2010, 10:25

Polymesh писал(а): Тогда представители ESPN попросили прокомментировать сложившуюся ситуацию Тедди Атласа. Тренер заявил, что это он рекомендовал отказаться от поединка с Владимиром Кличко, так как, по его мнению, Александр еще не готов к такому бою:

Я считаю, что.

Да какой смысл читать и слушать какого-то там Тедди Атласа, тоже мне авторитет... Ежу понятно, что Kamal лучше разбирается в ситуации и в боксе вообще, чем этот "тренер".

Kamal-то в два счета во всем разобрался. Выгодно все Кличко, ведь Поветкин куда сильнее, чем Ибрагимов, Питер, Брюстер, Рахман, Чагаев, которых Владимиру подсовывали!! По крайней мере не слабее, он уже много раз доказал это на ринге, его достижения на ринге красноречиво об этом говорят!!

И разделение гонорара 75%/25% - это не нормальная практика, а произвол, произвол КЛИЧКО!!

**Igdon** » 26 июл 2010, 10:34

Polymesh писал(а): Поветкину нужно время не для того, чтоб набраться опыта, а для того, чтоб дождаться ухода Кличко. Тогда хоть какие-то шансы появятся...

И сколько ж ему тогда стукнет? Он моложе Кличко мл. всего-то на 2,5 года. Старшему братану вон сорокет уже почти, и чего-то он как-то не торопится уходить.
Я кличкофилом никогда не был, но так откровенно косить от боя даже они себе не позволяли, несмотря на то, что подобные грешки за ними водились.
А с кем меньшому братцу сейчас силушкой-то померяться?
Один здоровый дядька умудрился отдать единственно ценное, что у него было - пояс, бывшему полутяжу, который легче был в полтора раза и подмышкой не нагибаясь проходил.
Другой 31-летний чемпион Европы, Мира и Олимпийских Игр, проведя за 5 лет в профессионалах 17 боев, оказывается опыта не набрался еще.
Ну и кто там остался? Тот самый бывший полутяж? Так он тоже как-то драться то не торопится. Да и побьешь его, скажут - ясен пень, связался черт с младенцем.
Что бы стать Великим Чемпионом, надо побить великих соперников. А где их взять-то? Не то что великих, приличных то почти и нет! Последним был Леннокс Льюис 7 лет тому назад.
А раз уж не получается покрыть себя ратной славою, так хотя бы серебром да златом. Чем братаны с большим успехом и знанием дела и занимаются.

**Kamal** » 26 июл 2010, 11:16

chencho, если не умеете читать, то учите буквы, если же вдруг просто забываете, что прочли, то специально для Вас повтор.

Kamal писал(а):
"Реальная причина того, что произошло - это наше несогласие на те условия, что выдвинул Кличко для проведения боя. И этих разногласий было достаточно много, для нас они носили принципиальный характер. Практически не получалось готовиться к этому бою, мы должны были непрерывно участвовать в медиа-мероприятиях. Всего разногласий было двенадцать, и они были непреодолимыми", - заявил Владимир Хрюнов.
Против контракта также выступал и другой промоутер Поветкина, Вильфрид Зауэрланд. Он назвал предложенное россиянину соглашение "рабским" и заявил, что за всю свою 35-летнюю карьеру в боксе ни разу не видел столь ужасного контракта.

Хотя, хуйли тут слушать прямую речь какого-то Хрюнова, решающего быть бою или нет. Нахер вообще обращать внимание на мнение промоутеров. Гораздо важнее "откровения" привлеченного тренера Атласа, который вообще-то за свой базар ответственности не несет, а вот жопу свою на всякий случай усиленно прикрывает, даже постфактум. Кстати, я что-то не слышал, чтобы Кличко документально опроверг это утверждение Хрюнова.
Еще раз, Поветкин от этого аппартного финта ничего не приобрел, а потерял достаточно много. Неужели такие простые вещи непонятны такому "знатоку бокса", как Вы? Тогда, поделитесь здесь своими соображениями относительно того профита, который свалился на Поветкина после того, как он согласовал с Кличко дату титульного боя и потом отказался от подписания контракта. Или весь пафос на уровне бла-бла-бла и мантры "Кличко великий чемпион на все времена и все кто в этом сомневаются просто голимые Кличкофобы"?

**Anдреi** » 26 июл 2010, 11:22

Хэй прикалывался, что по контракту с К2 ему придется выходить помимо брательников, еще с их дядей и остальными родственниками. Контракты там, видимо, рабские на самом деле, страхуются от всего, что только может произойти, типа права на последующие бои претендента и т.п.

**chencho** » 26 июл 2010, 11:39

Kamal писал(а): заявил Владимир Хрюнов.

Хрюнов и Зауэрланд тоже говорят то, что им выгодно в этой ситуации, чтобы сохранить лицо.

Контракта вы не видели, так что спор беспредметный, а говорить они могут что угодно.

И какой смысл вообще смысл Кличко лишний раз ворочать языком и опровергать сказанное Хрюновым? У него и так все неплохо.

Профита у Поветкина никакого, а у Кличко от срыва боя какой?

Кличко наверное мечтал вместо неопытного мелкого Поветкина, которого даже тренер считает еще не готовым к бою, получить бой с Питером, который Володю уже трижды валял..

логика железная

**Kamal** » 26 июл 2010, 11:58

chencho писал(а):Хрюнов и Зауэрланд тоже говорят то, что им выгодно в этой ситуации, чтобы сохранить лицо.

Какое лицо? Они, наконец получили бой, за который так долго бились и что, за неделю до подписания вдруг поняли, что их спортсмен не готов и обосравшись теперь пытаются "сохранить лицо". Вы их что, за детей что ли неразумных держите?
О чем мечтал Кличко мне достоверно не ведомо и можно сколь угодно много распространяться о его безусловном превосходстве и убогости "молодого и неопытного" Поветкина, но от этого же не меняется ситуация, что Кличко при всех своих "мечтах"на протяжении последнего времени почему-то от Поветкина усиленно бегал и, наконец, сумел его конкретно "кинуть" сейчас.

chencho писал(а):Профита у Поветкина никакого

Ну, дык, включите голову-то. Тогда нахрена ему это было нужно? Или сможете тут обнаружить какую-то выгоду Хрюнова?
Даже проигрыш в бое был бы выгоден для него и его команды. Как в плане промо, так и в плане денег. Проигрывали многие великие, причем некоторые внешне достаточно позорно. Не надо на этих соплях циклиться. У ребят была маза срубить бабла и шанс вскарабкаться на гору. А теперь у них вообще ничего нет. Все их траты под этот проект - просто в помойку. И Вы будете говорить, что они это сделали по собственной воле в здравом уме и твердой памяти?

**chencho** » 26 июл 2010, 12:09

Kamal писал(а): на протяжении последнего времени почему-то от Поветкина усиленно бегал и, наконец, сумел его конкретно "кинуть" сейчас.

Кличко бегает от Поветкина..
ну-ну, когда в прошлый раз бой сорвался из-за травмы Поветкина, это тоже происки команды Кличко?
а вы фантазер..

Kamal писал(а):Ну, дык, включите голову-то. Тогда нахрена ему это было нужно? Или сможете тут обнаружить какую-то выгоду Хрюнова?
Даже проигрыш в бое был бы выгоден для него и его команды. Как в плане промо, так и в плане денег. Проигрывали многие великие, причем некоторые внешне достаточно позорно. Не надо на этих соплях циклиться. У ребят была маза срубить бабла и шанс вскарабкаться на гору. А теперь у них вообще ничего нет. Все их траты под этот проект - просто в помойку. И Вы будете говорить, что они это сделали по собственной воле в здравом уме и твердой памяти?

Так и у Кличко профита никакого, им тоже не было смысла делать это в твердом уме и в твердой памяти.

Единственный вариант, который я вижу, это что Кличко испугались, что не отобьют гонорар Поветкина, что слишком большой призовой фонд предложили.

Но ведь этот вариант по вашей логике не имеет права на жизнь, ведь вы кричите, что Поветкина обделили деньгами, всего 25% давали, всего два миллиона, скупердяи.

**Polymesh** » 26 июл 2010, 13:26

Igdon писал(а):И сколько ж ему тогда стукнет? Он моложе Кличко мл. всего-то на 2,5 года. Старшему братану вон сорокет уже почти, и чего-то он как-то не торопится уходить...

Да я шучу ;) Все ждут ухода братьев потому, что интриги нет. За это их и не любят многие. Как будто они виноваты в том, что нет достойных оппонентов...
Американцы не любят виды спорта, где они не чемпионы. Популярность тяжелого дивизиона в Америке начала снижаться еще во время чемпионства Льюиса. Его тоже там не любили. А сейчас и Хей и Клички чемпионы-неамериканцы. Поэтому маятник популярности очень сильно качнулся в сторону ММА. Гонорары бойцов ММА еще далеки от гонораров боксеров (пока у UFC нет достойных конкурентов), но прибыли от трансляций уже опережают тансляции боксерских боев. Думаю боксу в ближайшие годы прийдется все сложнее конкурировать с ММА, не зависимо от того, кто будет чемпионом.

**Kamal** » 26 июл 2010, 14:26

Polymesh писал(а):Гонорары бойцов ММА еще далеки от гонораров боксеров (пока у UFC нет достойных конкурентов), но прибыли от трансляций уже опережают тансляции боксерских боев. Думаю боксу в ближайшие годы прийдется все сложнее конкурировать с ММА, не зависимо от того, кто будет чемпионом.

С этим готов согласиться. Но это происходит не в последнюю очередь из-за заметной невооруженным взглядом профанации и левоты в отдельных категориях. Фактор неамера роль играет, но Льюис, замечу, тоже не американец, а кассу собирал.
Другие соревнования все более зрелищные. Плюс есть динамика - не надо слушать полгода всякую взаимную хренотень, чтобы потом в течение часа пялиться на очередное порно.
Сейчас на подъеме не только ММА. Как только поперло с трансляциями в К1, как тут же туда потянулись бывшие и действующие боксеры. Тайсон все трубил, что выйдет на ринг, единственное препятствие запрет ему на въезд в Японию. И не только боксеры - туда же пошли и сумоисты. Якадзуна постоянно получает в чан и все равно выходит. Уже даже с ударом стало получаться.
Конечно, на век Кличко времени еще хватит и вряд ли он окончательно превратиться в Великого охотника, который давным давно вместо охоты предпочитает демонстрировать дипломы или стрельбу в тире, но дальше, если не появится супербоец (а он вряд ли там появится при существующей системе) к боям супертяжей интерес будет нулевой.

**Igdon** » 26 июл 2010, 20:04

Kamal писал(а): Фактор неамера роль играет, но Льюис, замечу, тоже не американец, а кассу собирал.

Не в последнюю очередь потому, что в лучшие свои года много дрался с сильными американцами в Америке. 2 боя с Холифилдом, 2 с Рахманом, бой с Тайсоном, и это не считая всяких Туа и Грантов.
За то, чтобы посмотреть на парня, который побил за 3 года всех лучших тяжей Америки на их территории, волей-неволей бабки заплатишь. Если не из уважения, так из ненависти и надежды на его поражение.

**chencho** » 27 июл 2010, 09:26

Чемпион WBC в супертяжелом весе Виталий Кличко, младший брат которого Владимир Кличко должен был 11 сентября в Германии провести поединок против Александра Поветкина, поделился своими мыслями по по поводу срыва этого поединка. «Про контракт вспомнили уже тогда, когда нужно было искать оправдания, — заявил Виталий в интервью МК. — А сначала говорили о воспалении носовых пазух, из-за которых Поветкин не смог приехать на пресс-конференцию. Потом оказалось, что его не устраивал контракт. На самом деле, все четко объяснил тренер Александра Тедди Атлас. По его словам, Поветкин просто не готов к бою. А все остальное — отговорки менеджеров и промоутеров, которые пытаются сделать хорошую мину при плохой игре. Теперь 11 сентября во Франкфурте на ринг против брата выйдет другой соперник — Самюэль Питер. С боксерской точки зрения нигериец намного опаснее Поветкина. Он — бьющий боксер. Похож на танк, у которого хорошая броня и увесистые снаряды. В общем, для Владимира поединок с Питером будет намного опаснее, чем с Поветкиным».

**Polymesh** » 27 июл 2010, 12:30

chencho писал(а):...В общем, для Владимира поединок с Питером будет намного опаснее, чем с Поветкиным».

[/quote]

Вован задолбает Питера своим джебом, а ближе подоблаться не даст. Не та у Питера скорость, чтоб разрывать дистанцию... Бой закончится еще раньше чем с Витамином

**Kamal** » 27 июл 2010, 12:39

Polymesh писал(а):Вован задолбает Питера своим джебом... Бой закончится еще раньше

Вполне вероятное развитие событий. Вова же не идиот, чтобы выбирать себе противников с ярко выраженной потенцией в плане отбора у него пояса. Правда, и здесь не факт еще, что бой с Питером состоится. Посмотрим, что будет 11 сентября и будет ли вообще, хоть что-то.

**chencho** » 27 июл 2010, 12:42

Polymesh писал(а):
chencho писал(а):...В общем, для Владимира поединок с Питером будет намного опаснее, чем с Поветкиным».

Вован задолбает Питера своим джебом, а ближе подоблаться не даст. Не та у Питера скорость, чтоб разрывать дистанцию...

Ну в прошлый раз у Питера очень неплохо получалось, а он еще молод, скорость не должен был потерять

**Polymesh** » 27 июл 2010, 13:33

chencho писал(а):Ну в прошлый раз у Питера очень неплохо получалось, а он еще молод, скорость не должен был потерять

Это тяжелый дивизион. Все возможно. Но Питер с 2004 года не прогрессирует никак - у него все та же привычка уклоняться, стоя на месте (смысл?), ходить по рингу вразвалочку и бить редкие вязкие удары. В то же время Владимир в последние пару лет прибавил. В плане техники он все тот же, но джеб у него стал резче, бьет он его чаще и не прыгает по рингу на полметра, как раньше - перемещения стали более экономными.

**chencho** » 27 июл 2010, 14:11

Polymesh писал(а):
chencho писал(а):Ну в прошлый раз у Питера очень неплохо получалось, а он еще молод, скорость не должен был потерять

Это тяжелый дивизион. Все возможно. Но Питер с 2004 года не прогрессирует никак - у него все та же привычка уклоняться, стоя на месте (смысл?), ходить по рингу вразвалочку и бить редкие вязкие удары. В то же время Владимир в последние пару лет прибавил. В плане техники он все тот же, но джеб у него стал резче, бьет он его чаще и не прыгает по рингу на полметра, как раньше - перемещения стали более экономными.

Да, Владимир стал работать очень эффективно. Главное не замандражировать по ходу боя..

Ну Питер психологически точно будет настроен отлично, посмотрим, насколько это ему поможет использовать свои немногочисленные преимущества (подбородок ) и просто сильные стороны.

**Anдреi** » 27 июл 2010, 14:20

После пресс конференции перед боем с Виталием, где старшой поставил Питеру рожки на фотографии, а лицо у Питера сияло от радости, сложно воспринимать его серьезным боксером. Полагаю перед Ленноксом или кем-то подобным, Витале бы и в голову не пришло куражится подобным образом, огреб бы сразу. Петька - не соперник или просто клиент К2.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами