Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Медицина и здоровье в Таиланде: госпитали, врачи, стоматологи, операции и роды. Цены на лечение в Бангкоке, Пхукете и Паттайе. Аптеки, лекарства, йога, косметология, бани, сауны и SPA в Таиланде.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #401

Сообщение crashurdreams » 02 сен 2010, 23:44

Может стоит кого то прикормить или завести, кто змей кушает??? не кто не знает, у них же ежики не водятся)))
crashurdreams
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 01.09.2010
Город: МСК
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #402

Сообщение Ler » 03 сен 2010, 07:06

Амбал писал(а):С ядовитыми змеями там точно работают. Уж почему там пальца не было, фиг знает.


насколько я наслышан про мамб или её аналог балийский, даже при наличии сыворотки, иногда просто не успевают ввести антидот, больше всего народа погибает на сборах мангустинов, т.к. эти змеюки сидят на мангустинах ну и соответственно с них и того - этого
Я волновался из-за того, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека, у которого не было ног
Ler
полноправный участник
 
Сообщения: 458
Регистрация: 09.12.2009
Город: Пущино
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #403

Сообщение Zunden » 12 сен 2010, 22:25

crashurdreams писал(а):Может стоит кого то прикормить или завести, кто змей кушает??? не кто не знает, у них же ежики не водятся)))

В их климате заменителями ёжиков меняются мангусты. В Тае змей не видел, видел в Камбодже. Кхмеры средь бела дня заорали и побежали в разные стороны, а турики ринулись снимать (я не умнее - тоже побежал щёлкать). Змейка не особо крупная - 40-50 см., буро-серый окрас, треугольная голова (явно ядовитая). Кхмеры потом сказали, что именно этот вид очень ядовит (сыворотки нет) и бывает немотивированно агрессивен, то есть может укусить человека без провоцирующих действий со стороны последнего (немного читал про поведение змей, поэтому не особо в это верю). Видел змей в Бирме, местные отвели на зады деревни и показали дремлющего питона (он у них вроде достопримечательности, как я понял, они его подкармливают) и походя показали пальцем на сколопендру сантиметров тридцати в длину (сказали - укусит, будешь болеть дня три, но не умрёшь). Также показывали живых скорпионов в баночках, которых ждала участь основного ингридиента в местной "целебной" настойке,но за ними специально нужно ходить в джунгли - к людям они сами не вылезают.

Update
А... Забыл... Один раз в БКК, в отеле, в душе обнаружил паука с тельцем сантиметра три и размахом лапок сантиметров десять. Мохнатенький такой. Душем же и выгонял. ))
Zunden
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 22.09.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 18

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #404

Сообщение crashurdreams » 13 сен 2010, 23:24

Зандер огромное спасибки, хоть кто то не много успакоил)
crashurdreams
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 01.09.2010
Город: МСК
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 5
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #405

Сообщение Iron man » 14 сен 2010, 18:07

мда... я подмосковных то пауков боюсь а тут такие мохнатки с ладонь...
по всему таю с газетой чтоли ездить - отбиваться?
да и змеи-сколопендры как то не вызывают пионерского задора по кустам лазить...

а есть фумитоксы местные? ну кроме тапка и газеты
Аватара пользователя
Iron man
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 01.09.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #406

Сообщение Zunden » 14 сен 2010, 19:47

Iron man писал(а):мда... я подмосковных то пауков боюсь а тут такие мохнатки с ладонь...
по всему таю с газетой чтоли ездить - отбиваться?
да и змеи-сколопендры как то не вызывают пионерского задора по кустам лазить...

а есть фумитоксы местные? ну кроме тапка и газеты
Вообще у них в отелях все окна как правило забраны плотной противомоскитной сеткой. Просто в данном конкретном случае с пауком она была немного оторвана с краю, чтоб выгнать мохнатика пришлось разогнутой проволочной вешалкой вешалкой оторвать ещё больше чтоб выгнать. Вывод: при заселении в номер проверяйте окна. Местные репелленты есть в любом 7/11, отлично отпугивают москитов, насчёт пауков не знаю, на своём экземпляре не испытывал - тварь же Божья, да и не агрессивен был.
Zunden
участник
 
Сообщения: 129
Регистрация: 22.09.2006
Город: Moscow
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 51
Страны: 18

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #407

Сообщение элинаодесса » 15 сен 2010, 00:50

так чего и где опасаться????летим на пхукет октябрь-ноябрь...просветите...
элинаодесса
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 01.09.2010
Город: одесса
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #408

Сообщение TTshka » 15 сен 2010, 15:02

на ката-ное видел здоровенную розовую медузу с полметра купол (реально может и меньше, но в воде показалось так), правда довольно далеко от берега.
на потонге у отеля вдоль клумб частенько видели сколопендр длиной с ладонь, однажды мертвую птичку типа зяблика, видать кто-то побаловался ядом
змей в черте отельно-пляжной территории не видел (декабрь 2009)
Аватара пользователя
TTshka
участник
 
Сообщения: 96
Регистрация: 30.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 41
Страны: 12
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #409

Сообщение Змея подколодная » 15 сен 2010, 15:11

На Тао на дорожке видели небольшую змейку, пока я пыталась ее рассмотреть - она быстро уползла. После этого мой МЧ только с фонариком по вечерам ходил... А какие там жабищи после дождя на дорожки повыползали...
Змея подколодная
полноправный участник
 
Сообщения: 375
Регистрация: 06.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 60

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #410

Сообщение Lyizka » 27 сен 2010, 22:23

Амбал писал(а):
Ler писал(а):на Бали вааще, товарища мамба убила насмерть и именно упала с дерева, мамбы они именно сами по себе агрессивные, т.е. не обязательно на них наступать или дотрагиваться, они сами с усами

Вообще то на Бали мамб нет.

Как раз есть....и об этом говорил коренной житель Бали))))
Всё-таки я поставила эту чОртову аватарку!!!
29+10)))
Аватара пользователя
Lyizka
участник
 
Сообщения: 85
Регистрация: 24.03.2010
Город: Дубна
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 42
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #411

Сообщение Chidi » 28 сен 2010, 00:08

а коренные шотландцы про Несси расскажут... нет на Бали мамб и быть не может...мамбы в Африке
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #412

Сообщение Ler » 28 сен 2010, 07:39

ок, акулоф не бывает, тада давайте индентифицируем зелёную змийу на странице Змеи и другая опасная нечисть в Тае? там две фотки оной есть, но знатокам мамб, думаю, будет достаточно
Я волновался из-за того, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека, у которого не было ног
Ler
полноправный участник
 
Сообщения: 458
Регистрация: 09.12.2009
Город: Пущино
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #413

Сообщение Chidi » 29 сен 2010, 09:47

Ler писал(а):ок, акулоф не бывает, тада давайте индентифицируем зелёную змийу на странице Змеи и другая опасная нечисть в Тае? там две фотки оной есть, но знатокам мамб, думаю, будет достаточно


если Москве в ресторанах и магазинах подают и продают устриц, это ведь не значит что они выловлены в Москва-реке или на Истре? Если в Тае мамб едят, то это говорит лишь о заботе шефа о расширении меню его ресторана, не более
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #414

Сообщение Ler » 29 сен 2010, 09:57

ну пусть будет так

тока не Тай, а Бали, так уж пересеклось, может, конечно на змеиную ферму на Бали, привозят и мамб из Африки ... но чо-то мне как-то не верица в сие, иначе эти змейки были бы по цене от самолёта

может их там выращивают спецом, типа привезли ограниченный контингент, в общем ХЗ
Я волновался из-за того, что у меня нет ботинок, пока не встретил человека, у которого не было ног
Ler
полноправный участник
 
Сообщения: 458
Регистрация: 09.12.2009
Город: Пущино
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 51
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #415

Сообщение Chidi » 29 сен 2010, 14:52

Ler писал(а):ну пусть будет так

тока не Тай, а Бали, так уж пересеклось, может, конечно на змеиную ферму на Бали, привозят и мамб из Африки ... но чо-то мне как-то не верица в сие, иначе эти змейки были бы по цене от самолёта

может их там выращивают спецом, типа привезли ограниченный контингент, в общем ХЗ


змей вообще для ресторанов отлавливают только от бедности...в основном выращивают
и следят за ассортиментом))) ну может одна и уползла..мамба
Аксиома Коула: Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растет...
Аватара пользователя
Chidi
активный участник
 
Сообщения: 651
Регистрация: 10.12.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 52
Страны: 83
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #416

Сообщение Spok » 29 сен 2010, 22:33

Давно уже (лет 15 назад) заходили в номер, включили свет, а на полу в середине комнаты сколопендра сидит. Я тогда и не догадывался, что они ядовитые и вообще не знал как называются. Побежал, схватить хотел и выбросить чтоб в номере не шастала! А тварь эта шустрая оказалась - нырнула за плинтус и тю-тю. Теперь думаю - нам обоим повезло тогда
Ну и хрен бы с ней, да вот... Ночью засыпаем (накрывались простыней) и вдруг чувствую - под простыней прям по телу шасть быстренько пробежала. Главно я момент выждал, чтоб сползла с меня полностью, чтоб не с ней вскакивать, а то кто знает - вдруг цапнет. Потом на балконе сидел курил - неприятно было...
Это не в Тае было, так что простите за ОFF, но я к тому, что без паники!
Аватара пользователя
Spok
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 12.12.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #417

Сообщение Alexandr_L » 30 сен 2010, 12:30

Ler писал(а):тока не Тай, а Бали, так уж пересеклось, может, конечно на змеиную ферму на Бали, привозят и мамб из Африки ... но чо-то мне как-то не верица в сие, иначе эти змейки были бы по цене от самолёта

Все это напоминает бородатый анекдот из 90-х : Сын "нового русского" звонит папе : "Папа, срочно завези белых медведей в Антарктиду ! "Заваливаю " экзамен !
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #418

Сообщение allworldstars » 04 окт 2010, 19:24

А можно сжатую инфу в таком виде получить:
Если цапнет змеюка, ловим её, сворачиваем шею и едем с ней туда где поставят прививки.
Вопросы:
1. Страховка покурывает расходы, связанные с противоядием и лечением?
2. Куда ехать? Как в ТАйланде найти ближайшее место где поставят противоядие?
3. Сколько стоит удовольствие не умереть от змеи?
4. Какие последствия укуса?
5. Сколько длится "больной" период после вакцины противоядия?
6. Бывают ли осложнения после?
7. В течение какого времени надо успеть вакцинироваться после укуса?
8. Какие самые ядовитые змеи, и как выглядят?
9. Первая помощь при укусе.
allworldstars
новичок
 
Сообщения: 39
Регистрация: 06.08.2009
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 9

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #419

Сообщение Амбал » 04 окт 2010, 20:47

allworldstars писал(а):А можно сжатую инфу в таком виде получить:
Если цапнет змеюка, ловим её, сворачиваем шею и едем с ней туда где поставят прививки.
Вопросы:
1. Страховка покурывает расходы, связанные с противоядием и лечением?

Страховки разные бывают, как и змеи.
allworldstars писал(а):2. Куда ехать? Как в ТАйланде найти ближайшее место где поставят противоядие?

Таиланд большой, звоните по телефону указанному в страховке.
allworldstars писал(а):3. Сколько стоит удовольствие не умереть от змеи?

Не лечился, не знаю.
allworldstars писал(а):4. Какие последствия укуса?

Зависит от вида змеи и соответственно яда, который она вырабатывает.
allworldstars писал(а):5. Сколько длится "больной" период после вакцины противоядия?

Зависит от вида змеи и соответственно яда, который она вырабатывает.
allworldstars писал(а):6. Бывают ли осложнения после?

Зависит от вида змеи и соответственно яда, который она вырабатывает.
allworldstars писал(а):7. В течение какого времени надо успеть вакцинироваться после укуса?

Зависит от вида змеи и соответственно яда, который она вырабатывает.
allworldstars писал(а):8. Какие самые ядовитые змеи, и как выглядят?

В Википедии легко посмотреть.
allworldstars писал(а):9. Первая помощь при укусе.

Отсосать яд из ранки, быстрее доставить укушенного к врачу.

А главное, выбросить всю эту хрень из головы. Что-то я не помню упоминания в прессе случаев, чтобы русских фарангов кусали ядовитые змеи в Тае
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #420

Сообщение Curla » 05 окт 2010, 14:42

На Чанге, на Кайбее, у обменки стояли - меняли деньги. Рядом бабулька с АТМ общалась. Опускаю глаза - вижу к ее ноге подбирается тварь какая-то здоровая, красного цвета, сантиметров 5 в длину, сантиметра 3 в ширину, похожая на мохнатого толстого жука. Я чуть коснулась ее локтя и показала вниз.. Бабулька как завопит, подпрыгнула, но тварь башмаком своим прибила.

Вечером, часов эдак в 7, т.е. было реально уже темно, шли по Клонг Прао в сторону WSB. Есть там такие участки дороги, где нет ни магазинчиков, ни отелей, ничего - только дорога и растительность по краям. Так вот - хорошо что машина проезжала - при свете фар впереди увидели двух змеек, по-видимому, греющихся на кромке асфальта.
А мы уже близко подошли- буквально в паре шагов от них. Одна чуть мельче - быстро стала уползать в траву. Как там вторая, что клубочком свернувшись лежала, не знаю - мы пулей метнулись на другую сторону дороги и шли уже не по краю, а ближе к середине.

На балконе лучше ничего не оставлять - ушли и оставили на стуле полотенце сушиться. Вечером я его взяла и мне на ногу упал здоровенный черный жирный жук. Наверное он решил, что полотенце ничейное и решил там свить гнездо.

Однажды оставили в номере в пакетике недоеденные хлебные бобы (не ручаюсь за перевод - продаются в 7/11 по 10 бт) - после этого муравьев давили-давили, давили-давили. Мы уже все выбросили из номера, стол протерли, а они все ползли откуда-то.. Но что удивительно - оставляли до этого открытую пачку итальянских крекеров - ни одного муравья замечено не было (может, они поддерживают только отечественных производителей?)

Если Вы решили фотографироваться на фоне красивых кустов или деревьев - не подходите близко!И уж тем паче не прислоняйтесь! В Птт в данной ситуации я была атакована группой огромных рыжих муравьев, кусаются они кстати больно Пришлось при всем честном народе стаскивать с себя кофточку, выворачивать ее наизнанку и стряхивать - смахивать этих чудовищ На Чанге повесили сушиться майку на сучок дерева - пришлось ее тут же бросить на песок и палкой откинуть в море - она вся была в этих тварях.
Curla
полноправный участник
 
Сообщения: 473
Регистрация: 19.05.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #421

Сообщение Alexandr_L » 05 окт 2010, 20:41

Curla писал(а):Вечером я его взяла и мне на ногу упал здоровенный черный жирный жук. Наверное он решил, что полотенце ничейное и решил там свить гнездо.

Неправда ! Жуки строят скворечники
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #422

Сообщение Амбал » 05 окт 2010, 21:14

Alexandr_L писал(а):
Curla писал(а):Вечером я его взяла и мне на ногу упал здоровенный черный жирный жук. Наверное он решил, что полотенце ничейное и решил там свить гнездо.

Неправда ! Жуки строят скворечники

Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #423

Сообщение Coffin » 15 окт 2010, 00:00

Сидим мы значит такие у бассейна на лежаках и слышим, что очень много птичек окло дерева кричат.
Смотрим и видим зеленый шнурок на дереве и на этот шнурок пикируют птички.
Присмотрелись, а шнурок совсем и не шнурок.
Ну быстрей за фотиком, сгоняли значит, а шнурок застыл!
Но такой кадр же пропустить нельзя, нахожу палку и ... она уже смотрит на меня
Птички нервничают, девчонки визжат, камера фоткает.
Пошипела она слегка и поползла наверх по дереву, а птички на нее пикировали и пытались содрать с дерева, гнездо что ли у них там было?
Конечно ссыкатно потом было лежать рядом с этим деревом и мы переместились на 2 лежака подальше от него.


Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
Coffin
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 21.06.2008
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 4

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #424

Сообщение Coffin » 15 окт 2010, 00:42

Решил, что если пугать, то пугать до конца

Выходим из номера и идем к пляжу, а там "деревянная годзила"
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

А это вечерком решили на балкончике посидеть и попить махито, а там нас ждал Богомол, который ловил стрекозу. Стрекозу в обиду не дали и богомола замочили зонтом из отеля.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Такие ящерки по вечерам всегда разбавляли нашу компанию на балкончике и ловили комаров, и мошек, короче тайски "фумитокс".
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

На пляжу ловили вот таких "японских" летчиков, светишь им в глаза фонариком и они останавливаются , а ты их ловишь.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
Иногда совсем молодые экземпляры попадались, как пауки.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

На тропинке однажды встрелитили гипножабу, на гипноз не поддались, но запечатлели ее.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Скорпион как скорпион , но дохлый. За живым побегать не удалось.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Какаха, так мы ее прозвали, почему думаю объяснять не надо.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Похоже, что эта таже самая "деревянная годзиа" но только уже в речке отлавливает зарывшихся красно-клешенных крабиков.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
Coffin
новичок
 
Сообщения: 44
Регистрация: 21.06.2008
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 40
Страны: 4

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #425

Сообщение Duckling » 18 окт 2010, 12:59

Что там с акулами, не сожрут ли ?
Аватара пользователя
Duckling
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 24.09.2010
Город: Сочи
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 37
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #426

Сообщение Happy April » 18 окт 2010, 13:07

Амбал писал(а):Отсосать яд из ранки, быстрее доставить укушенного к врачу.

сосать низзя ни в коем случае! лучше выдавить по-возможности побольше крови из ранки и туго перевязать.
а по теме - за два своих путешествия по таю, змеюк видели только пару раз, в основном они валялись на дороге в раздавленном виде..
причем в первое свое путешествие даже не задумывались о том что такая нечисть существует ) купались по ночам и бродили по джунглям безо всяких страхов... ) очень жалею что теперь начиталась здесь на форуме... меньше знаешь - лучше спишь ))
каждому свое (с)
Happy April
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 02.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 46
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #427

Сообщение Garret » 18 окт 2010, 13:12

Duckling писал(а):Что там с акулами, не сожрут ли ?


Надо еще постараться что бы их найти.
Аватара пользователя
Garret
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 30.06.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #428

Сообщение Alexandr_L » 18 окт 2010, 14:03

Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #429

Сообщение Амбал » 18 окт 2010, 15:03


Китовые для человека вообще не опасны, рифовые практически тоже...
Так что не сожрут.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #430

Сообщение Амбал » 18 окт 2010, 15:06

Happy April писал(а):сосать низзя ни в коем случае!

Это почему это? В некоторых случаях точно можно.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #431

Сообщение Alexandr_L » 18 окт 2010, 16:11

Амбал писал(а):Китовые для человека вообще не опасны, рифовые практически тоже...
Вы их кормили с рук ? Из Энциклопедии рыб:
Серая рифовая акула нередко нападает на человека. У многих она вызывает страх. Эта акула приходит в бешенство от небольшой капли крови в воде или вибраций, она начинает агрессивно пытаться укусить жертву, даже если её нет поблизости.
http://fish-book.ru/seraya-rifovaya-akula/
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #432

Сообщение Амбал » 18 окт 2010, 16:24

Alexandr_L писал(а): Вы их кормили с рук ? Из Энциклопедии рыб:

Вы сами выше привели ссылку на конференцию, где эту тему обсуждали многие бывалые.
А эта ссылка http://fish-book.ru/seraya-rifovaya-akula/, где полно ошибок и одновременно приводятся кулинарные рецепты мне особого доверия не внушает.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #433

Сообщение Alexandr_L » 18 окт 2010, 19:55

Амбал писал(а):Китовые для человека вообще не опасны, рифовые практически тоже... Так что не сожрут.

Амбал, размещать такую информацию на публичном форуме , по меньшей мере, безответственно, если не сказать преступно. Акула – это хищник с непредсказуемыми повадками. Случаи нападения рифовых акул на людей исчисляются десятками. В Красном море на наших дайверов нападали. Если Вы не владеете вопросом, то в данном случае "лучше жевать, чем говорить"(с), т.к. речь идет о здоровье , а нередко и о жизни.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #434

Сообщение Амбал » 18 окт 2010, 20:54

Alexandr_L писал(а):Амбал, размещать такую информацию на публичном форуме , по меньшей мере, безответственно, если не сказать преступно.
У каждого своя голова на плечах.
Alexandr_L писал(а): Акула – это хищник с непредсказуемыми повадками.
Тут нет возражений
Alexandr_L писал(а):Случаи нападения рифовых акул на людей исчисляются десятками. В Красном море на наших дайверов нападали.

Можно конкретику, а не голословные утверждения? И лучше именно про Тай.
"За последние сто лет у побережья Египта зарегистрировано всего три нападения акул на человека." Это с сайта http://www.divingsport.org/news/akulyi- ... morya.html
На этом разговор заканчиваю, т.к. не про Тай, флуд и т.п.
Последний раз редактировалось Амбал 18 окт 2010, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.(с) Дж. Оруэлл
Аватара пользователя
Амбал
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5867
Регистрация: 23.01.2008
Город: Самара
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 62
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #435

Сообщение Alexandr_L » 18 окт 2010, 21:19

Амбал писал(а):Можно конкретику, а не голословные утверждения?

Наберите в любом поисковике "нападение рифовых акул"
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6658
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 59
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #436

Сообщение Ivv2 » 18 окт 2010, 21:55

ыыыыыыыыыыыы, как меня шокировало наличае всякой хрени в тае, когда прочитала первый раз этот топик (млин, живьем на Самуи только сколопендру и видели). Зото в "безопасной", мать ее, Европе я наступила в чистейшем лазурном море на едва ли не самую ядовитую рыбу. Впечатлений масса, зато есть чего рассказать всем и вся ...
Ivv2
полноправный участник
 
Сообщения: 465
Регистрация: 10.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 46

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #437

Сообщение CTPAHHUK » 04 ноя 2010, 17:22

Доброго времени суток уважаемая администрация и постоянные пользователи этого замечательного форума.
Послностью авторизуюсь немного позже, а сейчас самое главное: опасная ли это змея? сегодня вылезла из мопеда, прям когда ехали с пляжа... в итоге убили её, историю расскажу позже, сейчас пока в шоке, хотим очень знать, ядовитая ли она, и на сколько? Старый таец когда увидел фотографию очень испугался... блин это было час назад, мурашки до сих пор по коже...

змеюка маленькая такая, размеры хорошо понятны в сравнении с рулем мопеда, ширина от 4 до 7 миллиметров.
Тайланд, Патайя

Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
CTPAHHUK
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 04.11.2010
Город: НовосиBEER`sk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #438

Сообщение merial » 04 ноя 2010, 18:23

CTPAHHUK писал(а):Старый таец когда увидел фотографию очень испугался... блин это было час назад, мурашки до сих пор по коже...

Безобидная змея. Не ядовитая.
Mock Viper

Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #439

Сообщение CTPAHHUK » 04 ноя 2010, 19:44

честно говоря очень похожа, но мне кажется есть небольшое различие по цвету, спасибо!
Жена успокоилась да и я перестал переживать.

Мопед стоял в траве на пляже. заметил змею брат когда ждал меня, отстающего. Решил её сфотографировать. Сделал паруснимков, после чего захотел убрать её с мопеда. На действия брата змея ответила спрятыванием под приборной панелью. Приехав к прокату мопедов мы сообщили о змее работникам и показали фотографию виновницы. один из работников пытался её найти и подсвечивал себе фонариком. Через некоторое время подошел старенький водила такси. Мы ему показали фотографию. Он очень оживился и начал со страхом в глазах говорить одни и те же слована Тайском языке, мы спросили: что он говорит? нам ответили жестами и словами коротко: укус смерть.

после этих слов у нас у всех побежали муражки по коже, радиуспокоения себя, у работников проката спросили несколько раз: точно смертельно ядовитая? Нам ответили: Да, 1 укус и смерть...

как хорошо, что это произошло не в первый день отдыха, а за 4 дня до отъезда
CTPAHHUK
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 04.11.2010
Город: НовосиBEER`sk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #440

Сообщение merial » 04 ноя 2010, 19:48

CTPAHHUK писал(а):честно говоря очень похожа, но мне кажется есть небольшое различие по цвету

Окрас может быть разным.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #441

Сообщение CTPAHHUK » 04 ноя 2010, 20:08

merial писал(а):
CTPAHHUK писал(а):честно говоря очень похожа, но мне кажется есть небольшое различие по цвету

Окрас может быть разным.

Поняли, спасибо огромное, мы успокоились:-)
CTPAHHUK
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 04.11.2010
Город: НовосиBEER`sk
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 7
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #442

Сообщение Garret » 05 ноя 2010, 08:11

Есть мнение что тайцы не особо своих змей знают. Зачем им это?
Аватара пользователя
Garret
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 30.06.2010
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #443

Сообщение Ruslik » 05 ноя 2010, 09:54

merial писал(а):
CTPAHHUK писал(а):Старый таец когда увидел фотографию очень испугался... блин это было час назад, мурашки до сих пор по коже...

Безобидная змея. Не ядовитая.
Mock Viper

Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде


Mock Viper не зря так называется - она очень похожа на гадюку, а гадюки соответственно могут быть похожи на Mock Viper. Вот например описание настоящих гадюк в Тае, и не забудьте, что у каждой окрас тоже может быть разным:
http://www.siam-info.de/english/snakes_crotalidae.html
Так что, например, малайскую гадюку вполне можно спутать с Mock Viper.

Кстати, очень рекомендую эту страничку - http://www.siam-info.de/english/poisonous_animals.html
Очень подробная инфа по всем ядовитым гадам Тая.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #444

Сообщение Ruslik » 05 ноя 2010, 10:03

По поводу опасности акул в Тае: известно лишь несколько случаев, когда люди пострадали от акул:

1. Человек занимался подводной охотой, добычу привязывал на пояс. Понятно, что из рыбин сильно текла кровь. Результат - раны от нападения акулы, не смертельные.

2. Рыболов вытащил сеть, в ней была акула. Ранения получены не в воде, а на палубе, в результате попытки вытащить акулу из сети.

И еще что-то в этом роде, но каждый раз надо было очень сильно "постараться", чтобы пострадать от акулы.
...Сначала были видны только синие точки фонарей, прорезавших морозный воздух, но мы ехали все быстрее - и скоро, скоро вокруг уже шуршали пески и шумели водопады милой моему сердцу Внутренней Монголии.
Аватара пользователя
Ruslik
путешественник
 
Сообщения: 1661
Регистрация: 12.08.2006
Город: Чанг Май
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Возраст: 51
Страны: 11
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #445

Сообщение merial » 05 ноя 2010, 10:12

Ruslik писал(а):Очень подробная инфа по всем ядовитым гадам Тая.

Еще и тут на форуме обсуждали, как спастись от змей Мангуст или что-то другое от змей.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52475
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #446

Сообщение Vlad-K » 10 ноя 2010, 00:48

На самых разных островах в Таиланде очень много где пробирался через заросли без дорог и тропинок, лазил по горам, ходил по руслам высохших ручьев. И только несколько раз встречал змей, но они быстрее от меня убегали, чем я успевал навести на них фотоаппарат. Может мне просто не повезло их встретить.
Одна из самых опасных змей в Таиланде – очковая змея. Фотографировал ее, когда она была в руках тайца. На фото подвид – Моноклевая кобра.
Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде
Сеанс гипноза!
Сеанс гипноза!

Хотя для человека очковая змея или индийская кобра является крайне опасной. Верхняя челюсть змеи вооружена парными ядовитыми клыками, за которыми следуют еще 1-3 маленьких зуба. Даже обломанным зубом она может нанести ранение, к тому же на месте сломанных зубов довольно скоро вырастают не менее ядовитые зубы-заместители. Яд кобры нейротоксического действия. Через минуту наступает полный паралич.
Однако, хоть кобра очень ядовита, но кусает она очень редко. В отличие от многих других змей, наносящих неожиданно укус при столкновении с ними, кобра, увидев опасность, уползает или принимает оборонительную позу и издаёт громкое шипение. Этого обычно хватает, чтобы отпугнуть врага. Поэтому подвергнуться укусу кобры в природных условиях практически очень трудно.
Если ты не знаешь, куда хочешь попасть, то обязательно попадешь не туда
Аватара пользователя
Vlad-K
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 07.11.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 66
Страны: 68
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #447

Сообщение marbel » 18 ноя 2010, 09:16

Пхукет 30 октября 2010 г. Bantao Beach отель sunwing resort при выходе из моря жена получила сильный ожог от медузы полосой 15 х 30 см по бедру. В это время был ребенок на руках, слава богу на другой стороне. Боль была очень сильная, массажистки приложили уксус, лед и какую-то зеленую траву. Через некоторое время боль спала и к утру прошла, но след в виде красных точек держится до сих пор. Разговаривая с другими выяснил что это не единичный случай.
marbel
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 24.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 54
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #448

Сообщение eugene_bog » 25 ноя 2010, 17:14

Vlad-K писал(а):На самых разных островах в Таиланде очень много где пробирался через заросли без дорог и тропинок, лазил по горам, ходил по руслам высохших ручьев. И только несколько раз встречал змей, но они быстрее от меня убегали, чем я успевал навести на них фотоаппарат. Может мне просто не повезло их встретить.
Одна из самых опасных змей в Таиланде – очковая змея. Фотографировал ее, когда она была в руках тайца. На фото подвид – Моноклевая кобра.

Хотя для человека очковая змея или индийская кобра является крайне опасной. Верхняя челюсть змеи вооружена парными ядовитыми клыками, за которыми следуют еще 1-3 маленьких зуба. Даже обломанным зубом она может нанести ранение, к тому же на месте сломанных зубов довольно скоро вырастают не менее ядовитые зубы-заместители. Яд кобры нейротоксического действия. Через минуту наступает полный паралич.
Однако, хоть кобра очень ядовита, но кусает она очень редко. В отличие от многих других змей, наносящих неожиданно укус при столкновении с ними, кобра, увидев опасность, уползает или принимает оборонительную позу и издаёт громкое шипение. Этого обычно хватает, чтобы отпугнуть врага. Поэтому подвергнуться укусу кобры в природных условиях практически очень трудно.


живу на Ко Чанг, снял дом в джунглях, недалеко от тайского поселения
пару дней назад под моим домом (дом на сваях) была замечена кобра
по словам соседа (немец, давно живет в Тае) кобра выбирает себе территорию для жилья
и если она была замечена где-либо, то высока вероятность того, что это и есть ее территория и она снова вернется сюда
сюда - это под мой дом
верно ли это утверждение, как вы считаете?

второе - рядом с нашим домом, в 30 метрах течет горная река, мы ходим на реку купаться когда жарко, жена ходит туда с мал ребенком просто гулять
я сказал, что это джунгли, по совету нашего соседа ходим с длинной палокй, и стучим перед собой, создавая движение, чтобы кобра уползла, если она есть на нашем пути
как вы считаете, какие меры безопасности нужно предпринять еще, если есть такое знание, конечно же

из рассказо Киплинга знаю, что кобра любит селиться под домами
вероятно, что может и прийти в гости

поиск в интернете не дал ценной информации, сейчас хотим понимать, что нужно предприянть, чтобы обезопасить себя
страха нет, но есть желаение увидеть внуков и правнуков

спасибо за любую ценную инфо
eugene_bog
активный участник
 
Сообщения: 690
Регистрация: 13.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 112 раз.
Возраст: 108
Страны: 19

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #449

Сообщение Vlad-K » 26 ноя 2010, 00:32

eugene_bog писал(а):какие меры безопасности нужно предпринять еще

Я не являюсь знатоком по змеям, просто высказал свой опыт встречи с ними в Таиланде.
Тем не менее, на основании разговоров с тайцами и по информации в Инете, знаю, что кобры в основном избегают жилищ людей. Однако уничтожение их среды обитания приводит иногда к конфликтам с людьми. В Юго-Восточной Азии местные жители из религиозных убеждений не уничтожают змей и кобры, чаще всего обитая в каменистой местности или далеко в джунглях, могут поселиться в старом здании, где они питаются крысами.
Страх перед змеями, свойственен большинству людей, но вероятность быть укушенным ядовитой змеей очень мала, намного ниже, чем заразиться инфекционной болезнью или, например, попасть в обычную автомобильную аварию. Но все-таки, если рядом с Вашим жильем была замечена ядовитая змея, просто чуть дополнительно обезопасьте себя и на закрытых участках возле дома ходите в обуви и брюках.
Если ты не знаешь, куда хочешь попасть, то обязательно попадешь не туда
Аватара пользователя
Vlad-K
активный участник
 
Сообщения: 659
Регистрация: 07.11.2010
Город: Минск
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 66
Страны: 68
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Ядовитые змеи и другая опасная нечисть в Таиланде

Сообщение: #450

Сообщение pool70 » 26 ноя 2010, 01:18

В сентябре 2010 в районе дельфинов ,по дороге к сауне(где массаж слепых),на заборе спокойно отдыхала змейка
светло -зелёного цвета,длинной около 40 см.Через десять дней на той же дороге видел змеюку пострашней,темно-зелёного
цвета с крупными серыми вкраплениями и размер около 70 см.Эта свисала с дерева и раскачивалась.Мотобайкеры в колличестве 4-5 человек
наблюдали за ней с большим интересом.Метров с 10.
pool70
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 12.11.2010
Город: Паттайя
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 60
Страны: 30
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаМедицина и здоровье в Таиланде — госпитали, врачи, аптеки



Включить мобильный стиль