Форум Винского

**Dima73** » 27 авг 2008, 12:39

Стоповер это остановка в промежуточной точке пути на срок более 24 часов, правильно?
А если ровно 24 часа - это что?

**Hedinsei** » 27 авг 2008, 14:57

Быстрый взгляд по первой странице результатов поиска в Гугле показывает, что единого мнения у авиакомпаний нет
А в чем практическая суть вопроса?

**merial** » 27 авг 2008, 15:18

Dima73 писал(а):Это остановка в промежуточной точке пути на срок более 24 часов, правильно?

Не совсем. Остановка на более чем 23 часа 59 минут.
Так что ровно 24 часа это стоповер.

**Dima73** » 27 авг 2008, 16:28

Спасибо за разъяснения.
Практическая сторона вопроса отпала

**Keter** » 27 авг 2008, 21:29

Не могу прокомментировать 24 часа. Однако Амадеус говорит, что в США, Пуэрто-Рико и Виргинских островах стоповер - это больше 4 часов (правда, только для полностью внутренних полетов).

**merial** » 27 авг 2008, 22:21

Keter писал(а):Однако Амадеус говорит, что в США, Пуэрто-Рико и Виргинских островах стоповер - это больше 4 часов (правда, только для полностью внутренних полетов).

Для США, более 3 часов 59 минут(если точно). Не стал давать эту инфу, потому как спрашивали явно не про штаты...

**Dima73** » 28 авг 2008, 08:09

Да, вопрос был про Европу.

**aslan** » 28 авг 2008, 14:14

merial писал(а):Для США, более 3 часов 59 минут(если точно).

На вутренних. На международных - все равно 23:59

**Evgeny Rodichev** » 29 авг 2008, 06:20

Заинтриговали вы меня... Никогда про это не думал. И стало интересно - допустим, лечу я одной компанией, билет на одном бланке, к примеру, Москва - XXX - YYY. Но рейсы по двум сегментам не ежедневные, а раз в неделю. И Москва - XXX в понедельник, а XXX - YYY в четверг (ближе стыковки нет). Это стоповер или просто стыковка?

Regards,
E.R.

**kotmsk** » 29 авг 2008, 13:15

ИМХО стоповер уже.

**Keter** » 29 авг 2008, 17:19

Кто-нибудь знает есть ли ограничение на максимульную стоимость стоповера (если он разрешен), например, из требований ИАТА или нашего/ ненашего законодательства?

**aslan** » 29 авг 2008, 18:16

Evgeny Rodichev писал(а):Заинтриговали вы меня... Никогда про это не думал. И стало интересно - допустим, лечу я одной компанией, билет на одном бланке, к примеру, Москва - XXX - YYY. Но рейсы по двум сегментам не ежедневные, а раз в неделю. И Москва - XXX в понедельник, а XXX - YYY в четверг (ближе стыковки нет). Это стоповер или просто стыковка?

Regards,
E.R.

Нет, если ближе стыковки нет, то это не стоповер

**Alex_ka** » 29 авг 2008, 19:03

aslan писал(а): Нет, если ближе стыковки нет, то это не стоповер

Это следует из oфициального определения стоповера IATA:
Stopover означает остановку в промежуточном пункте, из которой пассажир не отправляется в день прибытия. Если не существует такого полета в день прибытия, отправление в течение 24 часов после прибытия не рассматривается как Stopover.
http://books.google.co.uk/books?id=IbTT ... 9LBeMYQKVg

**Ksiusha** » 01 сен 2008, 09:56

Alex_ka писал(а):
aslan писал(а): Нет, если ближе стыковки нет, то это не стоповер

Это следует из oфициального определения стоповера IATA:
Stopover означает остановку в промежуточном пункте, из которой пассажир не отправляется в день прибытия. Если не существует такого полета в день прибытия, отправление в течение 24 часов после прибытия не рассматривается как Stopover.
http://books.google.co.uk/books?id=IbTT ... 9LBeMYQKVg

но если читать внимательно, ИАТА рассматривает ближайщие 24 часа после прибытия, а любая остановка больше 24 часов - это стоповер, даже если нет ближайщих рейсов в течении 24 часов после прибытия в транзитный пункт...
поэтому если прилететь в понедельник, а улететь в четверг - это будет стоповер...

**Ksiusha** » 01 сен 2008, 10:04

Keter писал(а):Не могу прокомментировать 24 часа. Однако Амадеус говорит, что в США, Пуэрто-Рико и Виргинских островах стоповер - это больше 4 часов (правда, только для полностью внутренних полетов).

можете прислать выдержки из амадеуса? (не могу сейчас найти)...скорее всего речь идет не о сторовере, а о запрете остановки более чем на 4 часа в транзитный пунктах...
касательно Америки (в частности а/к Дельта) - 4 часа это скорее всего не сторовер, а длительность остановки, свыше которой которой взымаются дополнительные таксы (хотя в последнее время я не замечала зависимость аэропортовых сборов от времени остановки - раньше зависимость была точно)

**aslan** » 01 сен 2008, 14:41

Ksiusha писал(а):скорее всего речь идет не о сторовере, а о запрете остановки более чем на 4 часа в транзитный пунктах...
касательно Америки (в частности а/к Дельта) - 4 часа это скорее всего не сторовер, а длительность остановки, свыше которой которой взымаются дополнительные таксы (хотя в последнее время я не замечала зависимость аэропортовых сборов от времени остановки - раньше зависимость была точно)

В fare rules обычно прописано. И дело не в таксах, а в том, что остановка больше, чем на 3:59, если это запрещено правилами тарифа, автоматически влечет за собой repricing по ближайшему тарифу, который такую остановку позволяет

Ну т.е. да, полномтью трактуется как стоповер

**Keter** » 05 сен 2008, 21:00

Стоповеры Аэрофлота (справочная служба): Спросил я, разрешены ли стоповеры по моему тарифу по телефону. Получил ответы: Звонок 1) разумеется, разрешены. Вы ведь гражданин РФ? - Да. - Тогда у вас не будет никаких проблем. Это вот, например, с Кубы летят... Им виза нужна. Звонок 2) Стоповеры по вашему тарифу запрещены. ЗЫ: На самом деле, они разрешены, только стоило мне это 15 минут ожидания в рамках энного звонка. Почему-то, кстати, у Аэрофлота не играет музыка, когда отключается оператор (временно), непонятно висишь ли ты на связи или давно уже с тишиной общаешься.

**Ksiusha** » 05 сен 2008, 22:27

Keter писал(а):Стоповеры Аэрофлота (справочная служба): Спросил я, разрешены ли стоповеры по моему тарифу по телефону. Получил ответы: Звонок 1) разумеется, разрешены. Вы ведь гражданин РФ? - Да. - Тогда у вас не будет никаких проблем. Это вот, например, с Кубы летят... Им виза нужна. Звонок 2) Стоповеры по вашему тарифу запрещены. ЗЫ: На самом деле, они разрешены, только стоило мне это 15 минут ожидания в рамках энного звонка. Почему-то, кстати, у Аэрофлота не играет музыка, когда отключается оператор (временно), непонятно висишь ли ты на связи или давно уже с тишиной общаешься.

офф: а отвечающие из Аэрофлота спрашивали вид тарифа или по картам гадали?

**Keter** » 06 сен 2008, 21:53

Ksiusha писал(а):офф: а отвечающие из Аэрофлота спрашивали вид тарифа или по картам гадали?

У них пред глазами был конкретный билет оформленный уже. Там были свои сложности и нестандартность ситуации, но больше похоже. что гадали по картам.

**proforg** » 29 сен 2010, 16:02

допишу сюда, чтобы не плодить.

бронирую билет CSA через Прагу, читаю fare rules. Там пишут, что возможны два стоповера по 50 евро.

вопрос - как ими воспользоваться? девушек из колл-центра CSA мучал, но они так и не поняли, что мне надо. говорили, что при остановке более чем на 24 часа надо покупать два билета. на вопрос "но ведь написано, что стоповер разрешён, как им воспользоваться?" - зависали. может я чего то не понимаю? мне казалось, покупаешь билет, указываешь, что хочешь стоповер на определённое количество времени (доплатив, в моём случае) и вуаля.

интернет вообще никакой информации не принёс, такое чувство, что этим практически никто не пользуется ни у нас, ни у буржуев.

**zerokol** » 29 сен 2010, 17:49

proforg писал(а):вопрос - как ими воспользоваться? девушек из колл-центра CSA мучал, но они так и не поняли, что мне надо. говорили, что при остановке более чем на 24 часа надо покупать два билета. на вопрос "но ведь написано, что стоповер разрешён, как им воспользоваться?" - зависали. может я чего то не понимаю? мне казалось, покупаешь билет, указываешь, что хочешь стоповер на определённое количество времени (доплатив, в моём случае) и вуаля.

ну и дуры же там
турки например такое оформляют за 5 минут

**proforg** » 29 сен 2010, 18:04

А как у турков, можно пример? Интересует, на каком этапе о желании поиметь этот злосчастный стоповер надо заявлять?

И вдогонку - у CSA написано, что на одном отрезке (туда или обратно) возможно _два_ стоповера, каждый по 50 евро. этого я вообще не понимаю ;)
или стоповер фиксированной продолжительности (24 часа) и два стоповера подразумевают задержку на два дня? я понимаю, что о CSA данных нет, скорей всего, но как это всё организовано у других, расскажите ;)

**Viachik** » 29 сен 2010, 18:17

proforg писал(а):А как у турков, можно пример? Интересует, на каком этапе о желании поиметь этот злосчастный стоповер надо заявлять?

А чего его зявлять то? Нах брать билет, и потом его переоформлять - это же пардон "через жопу". Берите билет, сразу со стоповером, т.е разрывом более 24 часов. По стоимости это и будут теже деньги.

**proforg** » 29 сен 2010, 18:21

Так весь вопрос _как_ это сделать!
Не видел в жизни ни разу сайтов компаний, которые бы сходу вываливали варианты со стыковками более 24 часов.

**wufei** » 29 сен 2010, 18:23

Я например турков брал с остановкой на обратном пути в Стамбуле на 3 дня. Попробуйте чехов через экспедию каждый сегмент прописать и с датами стыковок поиграйте. Сравните соответственно цены.

**Viachik** » 29 сен 2010, 18:35

proforg писал(а):Так весь вопрос _как_ это сделать!
Не видел в жизни ни разу сайтов компаний, которые бы сходу вываливали варианты со стыковками более 24 часов.

Посмотрите расписание у чехов и въбейте ваш стоповер на expedia через multiple-destination, указав чехов как предпочитаемую авиакомпанию

**U,APb** » 29 сен 2010, 18:59

Зачем мороки столько позвоните в нормальную авиакассу и сделают чехами стоповер ! я делал чешами стоповер в Праге на 2 дня за + 500 к билету и причём как мне объянили эти 500 рублей это были аэропортовые портовые сборы за выход в город. На сайте этого делать не смог а авиакасса за эти же деньги ручками и с объяснениями и тп

**proforg** » 29 сен 2010, 19:53

Да в чём морока то? нормальный процесс бронирования на сайте.
У этих чёртовых CSA если смотреть российское представительство на сайте, то один телефон не существует уже, а по другому - квартира ;)

**proforg** » 29 сен 2010, 20:08

попробовал на expedia - оно реально бронирует несколько билетов, а не стоповер, цены дикие.
в том и плюс стоповера, что всего пятьдесят евров в плюс к "вкусной" цене билета всего получается.

**U,APb** » 29 сен 2010, 20:15

Иногда процесс бронирования на сайте может быть просто невозможен или есть тарифы и варианты которые профи виднее и очевиднее:)) У ВАС дотаточно свободного времени похоже раз занимаеетсь поиском варианта который вам могут найти профи , да еще и за меньшие деньги! Я напрмер и отели в Чехии бронировал через Чешского туроператора ( визит европа) а не онлайн и лишь потому что дешевле и удобнее

**proforg** » 29 сен 2010, 20:21

да какие профи то, вы что ;)
я не очень понимаю, что такое "авиакасса". если абстрактная - так они, поди, за тем же компьютером сидят. если чешское представительство - то у них телефоны не отвечают ;( куда, куда ж звонить то!

**U,APb** » 29 сен 2010, 20:27

даже не знаю как еще объяснить . ВЫ ни разу не покупали билеты не онлайн?
вот для примера посмотерл чехами Будапешт http://www.https://avia.awd.ru/avia/offers ... 3add9b5ffb всё ок

**zerokol** » 29 сен 2010, 20:28

proforg
куда летите, какие даты, давайте гляну сам.

**proforg** » 29 сен 2010, 20:36

Москва-Барселона, туда - 3.10, обратно 16.10
мне вылетала цена достаточно хорошая цена, где-то по 2700 с чем-то крон туда и столько же обратно.

хотел стоповер на пару дней в праге (5-го или 6-го, стало быть, дальше)

**proforg** » 29 сен 2010, 20:38

U,APb писал(а):даже не знаю как еще объяснить . ВЫ ни разу не покупали билеты не онлайн?

ну да, всё время сам ;(

в чём ок то в будапешт? мне не нужна стыковка, мне нужен стоповер.

**U,APb** » 29 сен 2010, 20:51

http://www.https://avia.awd.ru/avia/offers ... 4b1c5c2fd0

**zerokol** » 29 сен 2010, 20:56

proforg
ну вот глядите
туда обратно 5/15 сами чехи дают 12к рублей
травелосити дает вот что

Stop 1 Moscow Sheremetyevo (SVO) - Prague (PRG)
CSA CZECH AIRLINES
OK0903 Departs:
Sun 03 Oct 10 19:55
Arrives:
Sun 03 Oct 10 20:50
Economy - Direct flight - Duration: 02 hrs 55 mins
Stop 2 Prague (PRG) - Barcelona (BCN)
CSA CZECH AIRLINES
OK0688 Departs:
Tue 05 Oct 10 10:40
Arrives:
Tue 05 Oct 10 13:00
Economy - Direct flight - Duration: 02 hrs 20 mins
Stop 3 Barcelona (BCN) - Moscow Sheremetyevo (SVO)
CSA CZECH AIRLINES
OK0689, OK4894 Departs:
Fri 15 Oct 10 13:45
Arrives:
Sat 16 Oct 10 01:10

стоит это около 15 000 рублей

**proforg** » 29 сен 2010, 21:10

Спасибо всем!!

Воспользуюсь вариантом за 15к, если не удастся таки продавить представительство ;) я идиот, канеш, с офисного телефона криво набирал этот 499. хочется того самого идеала за 12к + 50 евро не из любви к халяве, а потому как орднунг быть должон, раз написано!

**zerokol** » 29 сен 2010, 21:21

так 12к + 50 евро = 14к с хвостом

**proforg** » 29 сен 2010, 21:27

там просто стыковка обратная идеальна была, часовая с копейками, что ли.

**KVS** » 29 сен 2010, 21:29

zerokol писал(а):так 12к + 50 евро = 14к с хвостом

Именно: 11 944 RUB + 50 ЕUR за Stopover + 335 CZK за доп. сборы аэропорта = 14 557 RUB.

**KVS** » 29 сен 2010, 21:33

proforg писал(а):там просто стыковка обратная идеальна была, часовая с копейками, что ли.

Таких вариантов есть несколько (при условии наличия мест на конкретные даты):

[KVS Availability Tool 5.7.8/Diamond - Amadeus: Timetable/NL-BCDF]

Код: Выделить всё: BCN Barcelona ES [LEBL] MOW Moscow Metro RU = SVO DME VKO BKA WED 13 Oct 2010 - 20 Oct 2010 Carrier Flight From Depart To Arrive A/C St Frequency | Dur'n | Dep T | Arr T | Effect | Ending | Exceptions --------- ------ ---- -------- ---- -------- --- -- ---------------------------------------------------------------- OK 689 BCN 13:45 PRG 16:10 320 0 12345-7 05:55 1 2 30 Sep 24 Oct --> OK 904 PRG 17:05 SVO 21:40 319 0 1 F OK 691 BCN 07:55 PRG 10:20 EQV 0 123456- 06:30 1 2 13 Oct 20 Oct --> OK 894 PRG 11:45 SVO 16:25 320 0 1 F OK 691 BCN 07:55 PRG 10:20 EQV 0 123456- 07:40 1 2 13 Oct 20 Oct --> OK/SU 4902 PRG 13:00 SVO 17:35 320 0 1 D OK 691 BCN 07:55 PRG 10:20 735 0 -----6- 09:05 1 2 16 Oct 30 Oct --> OK 46 PRG 11:15 KLV 11:50 320 0 1 - --> OK 908 KLV 14:15 SVO 19:00 319 0 - F OK 689 BCN 13:45 PRG 16:10 320 0 1234567 09:25 1 2 04 Oct 24 Oct --> OK/SU 4894 PRG 20:35 SVO 01:10 +1 320 0 1 D

**Viachik** » 29 сен 2010, 22:05

proforg писал(а):попробовал на expedia - оно реально бронирует несколько билетов, а не стоповер, цены дикие.
в том и плюс стоповера, что всего пятьдесят евров в плюс к "вкусной" цене билета всего получается.

Ну зачем же вы так на экспедию то, а?

**proforg** » 30 сен 2010, 15:33

Всем спасибо (реально спасибо, вы на некоторые вещи открыли мне глаза ;) ), забронировал через глобальный колл-центр.

Правда, цена всё-равно получилась чуть больше (15 крублей с копейками, и это при возврате в пятницу, что в полтора раза дешевле, чем в субботу), а нифига не столько, сколько было на сайте + 50 евро. Похоже, ценообразование по-прежнему останется для меня великой загадкой.

**Галкин77** » 30 ноя 2010, 01:30

Есть ли такая услуга?
на сайте не нашёл.

**zerokol** » 30 ноя 2010, 01:38

вопроса не понял? что вы подразумеваете под услугой стоповера?
как правило на самых дешевых тарифах стоповеры запрещены. Куда летим то, какие тарифы?

**Галкин77** » 30 ноя 2010, 01:52

тариф то какраз дешевый, летим в БКК с короткими стыковками, но есть ли такая услуга впринципе у авиакомпании?
типа как у Эмиратов.

**zerokol** » 30 ноя 2010, 01:55

Галкин77 писал(а):тариф то какраз дешевый, летим в БКК с короткими стыковками, но есть ли такая услуга впринципе у авиакомпании?типа как у Эмиратов.

у эмиратов она имеет смысл потому что там гемор с визой, а что вам мешает самому выйти в город?

**Галкин77** » 30 ноя 2010, 01:57

3 часовая стыковка и наличие маленькой стервы)))
я пользовался стоповером пару раз и перелеты даются гараздо легче.

**zerokol** » 30 ноя 2010, 02:02

Галкин77 писал(а):3 часовая стыковка и наличие маленькой стервы)))я пользовался стоповером пару раз и перелеты даются гараздо легче.

что значит в вашем понятии стоповер при 3 часовой стыковке?
какие услуги?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР