Форум Винского

**kate341** » 24 ноя 2010, 17:11

а можно поподробнее про войну с убийством туристов. ну или ссылку где посмотреть ...

Отделено от жить в Бразилии. как?
XMember

**barQ** » 24 ноя 2010, 17:43

kate341 писал(а):а можно поподробнее про войну с убийством туристов. ну или ссылку где посмотреть ...

Ссылку я Вам дать не могу, я бразильские новости не по интернету смотрю а по телевизору. Да и жена с родственниками в Рио каждый день общается. То что сейчас происходит в Рио перешло всякие границы. Хотя вот она и подсказала ссылку http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/ ... bral.shtml - там внизу вся история последовательно.

**kate341** » 24 ноя 2010, 18:11

ой. оказывается и на руссском эта новость есть
http://www.news.km.ru/rio-de-zhanejro_zaxlestnula_voln

**barQ** » 24 ноя 2010, 18:15

kate341 писал(а):ой. оказывается и на руссском эта новость есть
http://www.news.km.ru/rio-de-zhanejro_zaxlestnula_voln

В Рио в преддверии Чемпионата мира и Олимпийских игр всерьез взялись за преступность, наняв в советники Руди Джулиани. То что там происходит это реакция на закручивание властями гаек. Примерно то же что происходит в Мексике. Ситуация там очень серьезная, и конечно не самое удачное время для поездок в Рио.

ПС На русском и сотой доли не описано того что там происходит. Вот сейчас смотрю по ТВ - автобусы горят.

**kate341** » 24 ноя 2010, 18:17

а в мексику. я туда собираюсь в ближайшее время. хотя ктото тоже пугал. а по вашим прогнозам в Рио скажем когад ситуация устаканится немного? и проблема только в рио или во всяких салвадорах тоже?

**barQ** » 24 ноя 2010, 18:23

kate341 писал(а):а в мексику. я туда собираюсь в ближайшее время. хотя ктото тоже пугал. а по вашим прогнозам в Рио скажем когад ситуация устаканится немного? и проблема только в рио или во всяких салвадорах тоже?

Проблема только в Рио. Устаканится немного - скоро, недели через 2-3 полностью никогда.

**Embrujo** » 24 ноя 2010, 20:46

barQ писал(а):
kate341 писал(а):ой. оказывается и на руссском эта новость есть
http://www.news.km.ru/rio-de-zhanejro_zaxlestnula_voln

В Рио в преддверии Чемпионата мира и Олимпийских игр всерьез взялись за преступность, наняв в советники Руди Джулиани. То что там происходит это реакция на закручивание властями гаек. Примерно то же что происходит в Мексике. Ситуация там очень серьезная, и конечно не самое удачное время для поездок в Рио.

Видимо нарушился непрочный баланс в цепочке банжидос-наркотрафик-полисия,подросло новое поколение в "Городе Бога",старые авторитеты уже немогут управлять по старому,теряют контроль за ситуацией,ЧМ на носу,..обстановка накаляется.
Я вам нескажу за всю Одессу...Мексика тоже большая страна..,это все касается северных фавельных районов,в туристической "Зона Суль" такого небывает,..туристов в Рио никто специально не убивает, если только под раздачу где нибудь в фавела Вила Крузейро непопадут (только какого рожна им там делать).
Каждый приезд слышу от паулистанцев про ужасы в Рио,хоть и в самом Сан Пауло с криминалом не сахарно,тоже не Флорипа чай.

**barQ** » 24 ноя 2010, 21:27

Embrujo писал(а):Каждый приезд слышу от паулистанцев про ужасы в Рио,хоть и в самом Сан Пауло с криминалом не сахарно,тоже не Флорипа чай.

Embrujo - тут сейчас речь не от ом что паулиста пугает Рио. Там действительно серьезная ситуация. Атакуют туристов СПЕЦИАЛЬНО. Дело в том что правительство выдавило наркотрафик из фавел и установила там policia pacificadora, по опыту и совету Руди Джулиани. Это дало хорошие результаты, т.к. люди в фавелах живут по большей части нормальные и наркотрафик им там нафиг не нужен. Началась общая атака наркотрафика на автобусы, магазины, туристов. Сейчас идет речь о введении военной полиции. Вывезли всех находящихся в тюрьмах руковдителей наркотрафика в тюрьмы в южные штаты - Парану и Санта Катарину. То что происходит сейчас - идет борьба на перелом, т.к. без порядка сейчас не будет ни чемпионата ни олимпийских игр. Трафик отчаянно сопротивляется и атакует. Много убитых.

**kate341** » 24 ноя 2010, 21:30

а известно сколько убито туристов, из каких стран и при каких обстоятельствах?

**barQ** » 24 ноя 2010, 21:36

kate341 писал(а):а известно сколько убито туристов, из каких стран и при каких обстоятельствах?

Я не слежу за статистикой но об этом говорят по телевизору каждый день - тут идет репортаж как из Ирака. Сегодня были ранены туристы из Франции и Израиля, в районе Сан Конрадо. Атаки на туристов были даже на Леблоне - расстреляли кафе.

**Embrujo** » 24 ноя 2010, 21:37

barQ писал(а):
Embrujo писал(а):Каждый приезд слышу от паулистанцев про ужасы в Рио,хоть и в самом Сан Пауло с криминалом не сахарно,тоже не Флорипа чай.

Embrujo - тут сейчас речь не от ом что паулиста пугает Рио. Там действительно серьезная ситуация. Атакуют туристов СПЕЦИАЛЬНО.

Есть конкретная инфа про убитых туристов откуда,сколько?

**barQ** » 24 ноя 2010, 21:40

Embrujo писал(а):Есть конкретная инфа про убитых туристов откуда,сколько?

См. выше.

**Embrujo** » 24 ноя 2010, 21:43

barQ писал(а): в районе Сан Конрадо. Атаки на туристов были даже на Леблоне - расстреляли кафе.

Если там,то это очень серьезно

**barQ** » 24 ноя 2010, 21:44

Embrujo писал(а):
barQ писал(а): в районе Сан Конрадо. Атаки на туристов были даже на Леблоне - расстреляли кафе.

Если там,то это очень серьезно

Я и говорю, что очень серьезно. Это не обычные разборки, а окончательная война на перелом.

**zerokol** » 24 ноя 2010, 23:49

уже и у нас пишут
http://пиздит.ру/news/lenta/2010/11/24/n_1584497.shtml

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 00:02

zerokol писал(а):уже и у нас пишут
http://пиздит.ру/news/lenta/2010/11/24/n_1584497.shtml

Рио уже столицей сделали
Хреново если турист станет разменной монетой между банжидос и полицией,уже в благополучных районах стреляли,..но думаю всеже договорятся, это невыгодно ни тем ни другим.

**kate341** » 25 ноя 2010, 00:04

в колумбии вон тоже раньше опасней было, а теперь более менее договорились

**barQ** » 25 ноя 2010, 00:27

Embrujo писал(а):
zerokol писал(а):уже и у нас пишут
http://пиздит.ру/news/lenta/2010/11/24/n_1584497.shtml

Рио уже столицей сделали
Хреново если турист станет разменной монетой между банжидос и полицией,уже в благополучных районах стреляли,..но думаю всеже договорятся, это невыгодно ни тем ни другим.

Все уже - ни о какой договоренности речи быть не может. Только что сообщили что убит ФБ - самый крупный шеф наркотрафика в Рио. Теперь до конца.

**barQ** » 25 ноя 2010, 00:31

kate341 писал(а):в колумбии вон тоже раньше опасней было, а теперь более менее договорились

В Колумбии по сути произошло национальное согласие. На фоне вырезания наркотрафика правительством. Тут есть мощная поддержка населения фавел, которые сами указывают полиции где искать трафикантов. Фактически полиции дана отмашка пленных не брать. За сегодня убито больше 30 человек.

**kate341** » 25 ноя 2010, 00:32

ну дела. сами то жители фавел не боятся?
вы нас держите пожалуйста в курсе! интересно

**barQ** » 25 ноя 2010, 00:34

kate341 писал(а):ну дела. сами то жители фавел не боятся?
вы нас держите пожалуйста в курсе! интересно

Наоборот, жители фавел рады, потому что большинсто из тех кто живет в фавелах нормальные люди, бедные да но вполне порядочные.

**kate341** » 25 ноя 2010, 00:37

простите, а откуда у вас такие данные о порядочности жителей фавел?
ну я имела ввиду не боятся что менее порядочные жители фавел их накажут?

**zerokol** » 25 ноя 2010, 00:37

barQ писал(а):Фактически полиции дана отмашка пленных не брать. За сегодня убито больше 30 человек.

как говориться TNP/STK

**kate341** » 25 ноя 2010, 00:39

zerokol писал(а):
barQ писал(а):Фактически полиции дана отмашка пленных не брать. За сегодня убито больше 30 человек.

как говориться TNP/STK

не могли бы вы пояснить эти загадочные буквы....

**zerokol** » 25 ноя 2010, 00:40

take no prisoners
shoot to kill

**barQ** » 25 ноя 2010, 00:42

kate341 писал(а):простите, а откуда у вас такие данные о порядочности жителей фавел?
ну я имела ввиду не боятся что менее порядочные жители фавел их накажут?

Потому что я здесь живу и знаю, кто живет в фавелах. Не картонных под мостом, а стационарных. Представьте себе у 80% жителей фавел в Сан Пауло есть работа, но нет возможности купить дом или квартиру, потому и живут в фавелах. Потому что сам бывал, например в фавеле Рио дас Педрас в Рио, в которой жители создали милицию и трафика в ней нет. Равно как бандитизма, воровства и т.д.

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 00:51

Информация по масмедиа как правило не всегда отражает реальное положение вещей..,нужно сначала напугать обывателя.., показать общественности видимость бурной деятельности, затем отрапортовать об успехах..главный шеф наркотрафика..,насколько он главный из главных,может его свои убрали....скорее всего между собой договорятся а раструбят о победе законности,наркотрафик ведь он не сам по себе просто так существует,деньги не пахнут,..шумиха уляжется и все станет на круги своя.имхо

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 00:59

barQ писал(а): Потому что сам бывал, например в фавеле Рио дас Педрас в Рио, в которой жители создали милицию и трафика в ней нет. Равно как бандитизма, воровства и т.д.

И выходил из машины куда нибудь, на час другой, оставив ключ в замке зажигания?

**barQ** » 25 ноя 2010, 01:06

Embrujo писал(а):
barQ писал(а): Потому что сам бывал, например в фавеле Рио дас Педрас в Рио, в которой жители создали милицию и трафика в ней нет. Равно как бандитизма, воровства и т.д.

И выходил из машины куда нибудь, на час другой, оставив ключ в замке зажигания?

Нет, потому что а) я в Рио на машине не ездил. А вот такси в эту фавелу везет без проблем, что говорит о многом и б) как можно оставить ключ в замке зажигания? Дверные замки закроются автоматом и придется вызывать техподдержку чтобы их открыли.

**barQ** » 25 ноя 2010, 01:14

Embrujo писал(а):Информация по масмедиа как правило не всегда отражает реальное положение вещей..,нужно сначала напугать обывателя.., показать общественности видимость бурной деятельности, затем отрапортовать об успехах..главный шеф наркотрафика..,насколько он главный из главных,может его свои убрали....скорее всего между собой договорятся а раструбят о победе законности,наркотрафик ведь он не сам по себе просто так существует,деньги не пахнут,..шумиха уляжется и все станет на круги своя.имхо

Во первых о гибели главного медиа не говорят и полиция не сообщает, это я знаю от тех кто живет в Рио, там это известно. Во вторых, при всей похожести России и Бразилии, то что Вы описали это российский вариант решения. Здесь он не пройдет. Уже не пройдет, т.к. это перестало быть местными разборками, а стало государственной проблемой, ставящей под вопрос финансы намного более серьезные чем деньги от наркотиков.

А так, чего мне Вас пугать, считаете что мне отсюда плохо видно, а Вам оттуда виднее - да и хер с ним. У меня здесь роль синоптика - я сообщил что идет дождь, а возьмете Вы с собой зонтик или нет - дело Ваше. Мне Вас переубеждать незачем.

**Don Jose Cuervo** » 25 ноя 2010, 01:31

barQ писал(а):Представьте себе у 80% жителей фавел в Сан Пауло есть работа, но нет возможности купить дом или квартиру, потому и живут в фавелах.

В Каракасе в баррио аналогичная ситуация. Был, видел Баррио, как и фавелы, бывают разные.

**barQ** » 25 ноя 2010, 01:33

Don Jose Cuervo писал(а):
barQ писал(а):Представьте себе у 80% жителей фавел в Сан Пауло есть работа, но нет возможности купить дом или квартиру, потому и живут в фавелах.

В Каракасе в баррио аналогичная ситуация. Был, видел Баррио, как и фавелы, бывают разные.

Вот и я об этом же. Кстати до Бразилии я жил именно в Каракасе, подтверждаю на 100%

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 01:41

barQ писал(а):А так, чего мне Вас пугать, считаете что мне отсюда плохо видно, а Вам оттуда виднее - да и хер с ним. У меня здесь роль синоптика - я сообщил что идет дождь, а возьмете Вы с собой зонтик или нет - дело Ваше. Мне Вас переубеждать незачем.

Спасибо за прогноз я погоду в интернете смотрю, а переубеждать меня я не просил,просто высказал свое имхо.

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 01:50

barQ писал(а):Нет, потому что а) я в Рио на машине не ездил. А вот такси в эту фавелу везет без проблем, что говорит о многом и б) как можно оставить ключ в замке зажигания? Дверные замки закроются автоматом и придется вызывать техподдержку чтобы их открыли.

с)это смотря какая машина.
д) я ездил в Рио на машине,в фавелы на севере заезжал,машину уходя закрывал.
е) все было заебись

**barQ** » 25 ноя 2010, 03:06

Embrujo писал(а):
barQ писал(а):А так, чего мне Вас пугать, считаете что мне отсюда плохо видно, а Вам оттуда виднее - да и хер с ним. У меня здесь роль синоптика - я сообщил что идет дождь, а возьмете Вы с собой зонтик или нет - дело Ваше. Мне Вас переубеждать незачем.

Спасибо за прогноз я погоду в интернете смотрю, а переубеждать меня я не просил,просто высказал свое имхо.

А я просто дал информацию. А как уж Вы ее воспримете дело ваше.

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 13:37

Вот спасибо!
Ту информацию что Вы дали я могу и в сети почитать,..в Рио бываю и с людьми общаюсь (необязательно находясь там в данное время),чтобы иметь свое имхо на ситуацию.
Взялось правительство в предверии ЧМ полностью искоренить преступность..,двумя руками за! ,я всегда всем говорю что спокойно езжайте в Рио,нетак страшен черт...
barQ я удивился как Вы вообще при ваших фобиях сунулись в этот криминальный гадюшник (ваши слова) Рио, да еще и в фавелу Рио дас Педрас пусть даже со своей милицией, не страшно было?

**kate341** » 25 ноя 2010, 15:27

вот и по нашему телевидению показали про РИО. танки какието бронированные, люди напуганные, но про убитых туристов не говорят.

**Diminho** » 25 ноя 2010, 17:54

Бразилия заключила договор с Россией о поставке российских "Тигров" для полиции Рио, насколько я знаю, уже пара штук по Рио ездит.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... _Tiger.JPG

Так что скоро родной ГАЗ и в Бразилии будет радовать глаз

**barQ** » 25 ноя 2010, 18:26

Embrujo писал(а):Вот спасибо!
Ту информацию что Вы дали я могу и в сети почитать,..в Рио бываю и с людьми общаюсь (необязательно находясь там в данное время),чтобы иметь свое имхо на ситуацию.

Во первых это было сказано не для Вас, а для тех, кто не в курсе ситуации, и СЕЙЧАС собирается в Рио. Во вторых, повторю еще раз - это война на перелом, и продлится она недолго и не до договора с трафиком а до его полного уничтожения. Я по работе постоянно общаюсь с военной полицией нескольких штатов и установки мне известны лучше чем "информации в интернете". В третьих очень надеюсь, что Рио после этого перестанет быть гадюшником.

За вчерашний день сожжено больше 20 машин и 8 автобусов, сегодня в Вила Крузейро ввели танки. Школы, банки, детсады сегодня не работают.

**barQ** » 25 ноя 2010, 18:28

kate341 писал(а):вот и по нашему телевидению показали про РИО. танки какието бронированные, люди напуганные, но про убитых туристов не говорят.

Им уже не до атак на туристов. Все, конец трафику.

**kate341** » 25 ноя 2010, 18:37

что то с трудом верится, что уж конец наркотрафику. куда же без него. это зло мне кажется никогда из мира не уйдет.к сожалению

**barQ** » 25 ноя 2010, 18:41

kate341 писал(а):что то с трудом верится, что уж конец наркотрафику. куда же без него. это зло мне кажется никогда из мира не уйдет.к сожалению

Конец в том виде в котором он существовал в Рио - в виде оккупированных трафиком территорий где не действовали законы государства. Рио фактически был ничьей территорией. В Ресифе, например, трафик тоже есть, но там нет ни одного места куда не может войти полиция. И еще - в Ресифе полиция не спрашивает и не арестует, а просто при встрече с трафикантом убивает в лоб (отсюда и самый высокий индекс убийств в Ресифе), так там трафик жмется в кусты и трясется от страха, а не наводит страх, как было в Рио.

Еще из новостей, у моих знакомых сожгли утром машину на Тижуке, автобусы не ходят (по крайней мере большинство).

**Embrujo** » 25 ноя 2010, 22:14

barQ писал(а):Конец в том виде в котором он существовал в Рио - в виде оккупированных трафиком территорий где не действовали законы государства.

Будем надеятся что так и будет.

**barQ** » 25 ноя 2010, 22:21

Embrujo писал(а):
barQ писал(а):Конец в том виде в котором он существовал в Рио - в виде оккупированных трафиком территорий где не действовали законы государства.

Будем надеятся что так и будет.

Твои слова да Богу в уши. Сердце болит за этот город.

**zerokol** » 25 ноя 2010, 23:00

броня крепка и танки наши быстры

http://пиздит.ру/news/lastnews/2010/11/ ... 5861.shtml

На улицы Рио-де-Жанейро введены танки

В Бразилии из-за захлестнувших Рио-де-Жанейро беспорядков в северную часть города были введены танки, сообщает телекомпания CNN.

Уличные беспорядки уже унесли не менее 23 жизней за последние пять дней. Ранее «Газета.Ru» сообщала, что губернатор Рио-де-Жанейро призвал жителей к спокойствию, сообщив, что для установления порядка в городе делается все возможное.

Губернатор заявил, что акты насилия являются местью бандитов за то, что в результате действий полиции их вытеснили из многих районов города. Он также добавил, что к моменту проведения чемпионата мира по футболу 2014 в городе станет значительно безопаснее.

CNN отмечает, что правительство страны впервые использовало бронетехнику для подавления беспорядков.

Власти наводят порядок в беднейших кварталах на севере Рио-де-Жанейро с 2007 года. Они называются фавелы. Шесть танков были введены в фавелы Вила Крузейро, где, по словам полицейских, банды наркоторговцев нашли убежище, после того как были вытеснены из 13 других районов города.

**barQ** » 25 ноя 2010, 23:22

27 фавел уже заняты полицией и морской пехотой. Жители фавел аплодируют войскам.

**XMember** » 25 ноя 2010, 23:27

barQ писал(а):27 фавел уже заняты полицией и морской пехотой. Жители фавел аплодируют войскам.

Что полиция раньше делала?
Проблеме не один год и не десять.

**barQ** » 25 ноя 2010, 23:51

XMember писал(а):
barQ писал(а):27 фавел уже заняты полицией и морской пехотой. Жители фавел аплодируют войскам.

Что полиция раньше делала?
Проблеме не один год и не десять.

Гром не грянет, (бразильский) мужик не перекрестится. А тут уже не только гром грянул, а жареный петух в жопу клюнул.

**Cutie Pie** » 26 ноя 2010, 10:40

как невовремя трансы ввели полёты в Рио...как бы из-за обсёра туристов, не отменили рейсы

**Embrujo** » 26 ноя 2010, 11:17

Я думаю неотменят...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР