Форум Винского

**v-tanke** » 24 июл 2010, 20:52

Добрый день.
поиском пользовалась, но к решению вопроса так и не пришла.
Есть ли шанс по-честному получить мульт при следующем раскладе:
1. Справки с работы нет - уволилась по с/ж.
2. Фин.гарантии есть - выписки со счетов на весьма приличные суммы, недвижимость, движимость. В наличии коты, которых я тут не брошу ни за что
3. Шенгенские визы есть в количестве 6 штук, в том числе корректно отъезженный испанский же мульт. Нешенгенские тоже есть.

Делать левую справку? Не вызовет ли подозрение, наоборот, смена работы в банке на работу в ооо "ромашка"?
У кого были аналогичные ситуации, поделитесь, пожалуйста.

**MegaWolt** » 24 июл 2010, 21:33

получал визы в Испанию, а также в Германию, Австрию, Италию, Финляндию и Францию как официально безработный.
в анкете так и писал как временно безработный.
прикладывал выписку со счету с хорошей суммой, в некоторых случаях писал спонсорские для подстраховки, на всякий случай, хотя не факт, что они нужны.

**Sford** » 24 июл 2010, 23:06

Получала визу Испании как фрилансер,
из документов: выписка со счета + движение средств на счете.
Если подавать в консульстве, то можно всегда объяснить, что захотелось отдохнуть, посмотреть мир и пр.
Такой ответ вполне удовлетворил немцев .

**v-tanke** » 10 авг 2010, 18:47

Спасибо всем большое за ответы. Решила не делать никаких справок, а попробовать получить визу честно.

**XMember** » 10 авг 2010, 21:56

v-tanke писал(а):Решила не делать никаких справок, а попробовать получить визу честно.

Это правильно, хотя и не всегда возможно.
Отпишитесь по результатам.

**v-tanke** » 23 авг 2010, 15:56

Отписываюсь.
Честность рулит Мультик на полгода получен. Во вторник под закрытие успели сдать, в пятницу паспорт был в визовом центре.

**XMember** » 23 авг 2010, 16:09

v-tanke
Вы бы написал какие конкретно документы подавали, другим пригодится.

**v-tanke** » 23 авг 2010, 16:25

Подавала:
1. анкету, где писала, что да, unemployed, и хочу многократную. Даты ставила на первую поездку, на 8 дней.
2. копию страховки (заканчивающийся годовой полис)
3. бронь апартаментов с букинга
4. распечатку люфтовского билета
5. копии страниц паспортов, как водится
6. подтверждение фин.состоятельности (выписки с банковских счетов, копия свидетельства о праве собственности на квартиру)
7. на всякий случай, копию трудовой книжки, включая страницу об увольнении.

**XMember** » 23 авг 2010, 16:44

v-tanke
Подавали в напрямую консульство или в ВЦ? Какие вопросы задавали?

**v-tanke** » 23 авг 2010, 16:55

в ВЦ. Насколько я понимаю, в консульство нужно записываться заранее, а у нас времени крайне мало было.
Спросили, где справка с работы. Сказала, что отсутствует ввиду отсутствия работы. Более вопросов не возникло, была уже половина пятого

**dimok106** » 13 окт 2010, 23:28

Без справок получили сегодня 2 полугодовалых мультика. Подавали на 30 дней, двойной въезд(выезд в Марокко, въезд и выезд через Германию).

Я - писал в месте работы selfemployed, в сфере деятельности stockmarket, c жёниным фрилансом решили не париться - написали housewife (домохозяйка) без спонсорского письма(правда подавали одновременно). Распечатки кредиток с минивыписками по счету, ну и в принципе неплохо проштампованные паспорта в этом году(шенген последний в 2008). + стандартный набор (кроме справок) Перед подачей уточнили не обязательно ли НДФЛ - теоретически можно было бы достать - сказали достаточно подтвердить финансовую состоятельность из расчета 57 евро в день.. как-то так так. Все пучком.

Честно всегда лучше... кривые маршруты(туры через несколько стран) тоже нормально - не первый раз такие подаем, главное чтобы они не вызывали сомнений, что вам просто надо вот так проехать, с точки зрения истории путешествий, финансов и просто с человеческой. Теоретизируя, подозреваю, что будь у нас справка с работы возник бы вопрос, а как с работы отпускают( было как то лет 15 назад - докопались в Израиле, как же вы неделю института собираетесь пропустить ))) В общем если ваша естественность не противоречит правилам въезда, то чем естественней тем лучше. Имхо.

**cegth!** » 26 дек 2010, 16:49

Приветствую всех.
Почитав изрядно форум я не нашел ответ = хотя максимально к нему приблизился.
Я бы хотел подвести некий итог по поводу подачи документов для официально неработающих и
вероятность получения визы.

Город = С-Петребург.
Я не работаю официально - вернее отчетность у фирмы в которой я числюсь - нулевая. То есть на бумаге - фирма зарегестрирована но к деятельности не приступила. Я не могу получить справку с печатью и официальным уровнем дохода, но могу получить письмо от ген.директора на фирменном бланке, где он напишет что я работаю с ними как приглашенный на конкретные проекты сотрудник = фактически это чистый воды фриланс. Могу дать телефон директора,почту, сайт, корпоративную визитку = все дела.(но все БЕЗ ПЕЧАТИ, тк. директор не хочет подставляться - боится запроса в ФНС)

вопрос - 1. Покатит ли такая бумага с координатами фирмы и подписью ген.директора , но без печати. (на каком языке письмо?) нужно ли там о каких-то суммах писать.?
вопрос - 2. что писать в графе о работе в анкете. Freelance/ uneployed???? что писать НЕ НУЖНО? какая формулировка наиболее удовлетворительна для консульства .

Есть счет в банке с закидыванием на него наличных и всяких трат - к моменту подачи будет там типа 700 евро примерно - ехать хочу дней на 10.
Есть старый финский шенген - 2 года назад.
есть копия документа о собственной квартире и доле в другой.
билеты буду брать тут же - как кто ответит.
жилье- бронь хостела.

Какова вероятность?
отказ не хочу.

Если кто ответит основываясь на своем личном опыте - будет здорово.
отпишусь в конце после получения/неполучения.
Всем спасибо за ответы заранее.!
Надеюсь, будет полезно не только мне.

**jhuk** » 03 янв 2011, 21:14

А не легче ли попросить у знакомых справку о доходах + спонсорское заявление? Я всегда делала именно так.

**Libertad** » 03 янв 2011, 22:41

cegth! писал(а): письмо от ген.директора на фирменном бланке, где он напишет что я работаю с ними как приглашенный на конкретные проекты сотрудник

cegth! писал(а): нужно ли там о каких-то суммах писать.?

На фирменном бланке и без печати нормально, только пусть про гонорар за конкретные проекты что-нибудь напишет.

cegth! писал(а):что писать в графе о работе в анкете. Freelance

Фриланс - нормально вполне и соответствует этой вашей справке.

А вообще хороший вариант - спонсорское письмо, если есть кому написать + справка о доходах этого человека.

cegth! писал(а):Есть старый финский шенген - 2 года назад.
есть копия документа о собственной квартире и доле в другой.

Это испанцев не интересует.

cegth! писал(а):билеты буду брать тут же - как кто ответит.

Билеты вам нужны, чтобы подать на визу.

**НаташаЮ.** » 21 янв 2011, 11:40

Подскажите, пожалуйста , собираемся с мужем в Испанию. По визе: муж - индивидуальный предприниматель без наемных работников; я - официально безработная (но по факту работаю у него). Так вот, как лучше сделать: сделать липовую справку, что я работаю у мужа, т.е. у ИП; либо сделать, что я безработная и предоставить спонсорское письмо от мужа. Просто, насколько мне известно, безработных они не любят. И в случае, если я сделаю липовую справку, что я работаю у мужа - ИП, смогут ли они вычислить что это неправда??? И еще один факт - шенгена у нас ранее не было... Спасибо заранее за ответ!

**Libertad** » 21 янв 2011, 13:15

НаташаЮ., пишите как есть. Муж - предприниматель, он оплачивает свою и Вашу поездку. Абсолютно нормально это выглядит.

**Jaklinn** » 31 янв 2011, 14:47

Собираемся с мужем получать визы в Испанию. У меня уже был Шенген (Германия , Италия,Франция) ,у мужа нет-паспорт девственно чист.И к тому же официально мой супруг тунеядец :-) Я в данный момент нахожусь в декретном отпуске и соответственно справки с моей зарплатой не хватит,что-бы быть ему спонсором.Со счетами в банках у нас обоих всё отлично,но слышала,что этого недостаточно...Так вот вопрос : насколько велика вероятность того,что мужа "завернут" и меня соответсвенно вместе с ним?

**Valdemaar** » 31 янв 2011, 15:33

Jaklinn писал(а):Так вот вопрос : насколько велика вероятность того,что мужа "завернут" и меня соответсвенно вместе с ним?

Как и в подобных случаях: 50 на 50. Либо "завернут" либо "не завернут".
Кто ж вам ответит на этот вопрос кроме консульского работника, который будет рассматривать ваши документы? Странный вопрос ни о чём.

**jhuk** » 31 янв 2011, 20:05

Так спонсорское заявление-то еще прокатывает или уже нет? А то мы тоже собираемся в Испанию ехать и оба не работаем.

**risk_2010** » 24 фев 2011, 09:23

Подскажите пожалуйста. Сложилась следующая ситуация. Моя двоюродная сестра уволилась. Я работаю. Согласна быть ее спонсором.
Я беру справку со своей работы, затем пишу потверждающее письмо (что я указываю в письме, что оплачиваю все расходы моей двоюродной сестры). Здесь вопрос как доказать родство и что прилагать.
Также в анкете где ( в каком разделе) указать, что спонсор именно я.
Заранее спасибо за ответ

**jhuk** » 24 фев 2011, 12:27

А зачем родство то подтверждать? Мне спонсорское заявление вообще муж моей подруги делал. Я его едва знаю.

**risk_2010** » 28 фев 2011, 08:14

ок. родство не подтверждаем, а где показать меня как спонсора, в разделе что я оплачиваю понятно, а еще где то надо?

**pomidor4ik** » 22 мар 2011, 00:48

Сегодня со своей девушкой получили визы. Она студентка, не работает, я офиц. не работаю, но доход есть большой, под который справки не получить, а липу решил не делать.

Кроме стандартного набора
Девушка:
студ. билет
справка из инста
банковский счет на 100к руб (поездка на 15 дней, расчет должен быть мин. около 70 евро день)

Я:
Банковский счет 200к + выписка за 2 года, чтобы показать, что это не просто разовое пополнение счета
написал фриланс, адрес работы указал домашний. Когда ставил подпись при подаче документов, там был пункт о том, что место работы указал, а справки не предоставил.

У девушки был только Тайланд в паспорте
У меня Австралия, США и много стран юго-восточной Азии.

Дали шенген ровно на те сроки, на которые просил (согласно авиа билетам).

**gpav** » 02 май 2011, 17:31

Доброго времени суток!
Собираемся лететь в Испанию семьей - я, жена и несовершеннолетний ребенок (туризм, пару недель). Я официально безработный, жена официально работает. На банковских картах в реальности всего имеем около 150 т.р. при минимально необходимой в нашем случае сумме 110 т.р. (по 57 евро на человека в сутки), т.е. не сильно больше требуемого минимума.

Подскажите, от кого лучше делать спонсорское письмо для меня - от жены или кого-то еще? Есть другой человечек, но он не хочет светить свой банковский счет, а с официальным доходом и справкой с работы у него все в порядке (готов предоставить). У жены по справке с работы и выписке о банковском счете всё хорошо.

И еще. Нужно ли на дочь писать спонсорское письмо от жены (ребенку 4 года)? Как я понял, не нужно.

Буду благодарна как за ответы, так и за советы! ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ!

Я сейчас не работаю - в декрете.
Собираюсь в Испанию на 28 дней с дочерью 16 лет и грудным малышом. Шенгены есть у меня и дочери (не Испания), последний 2010 г.
Собираюсь получать визы с помощью спонсорских гарантий на меня и детей.
При ответах на вопросы 2-3/советах прошу учитывать совокупную информацию о моей ситуации в них

Вопрос 1 Есть ли ограничения для лиц, которые могут выступать спонсорами? Или личный опыт отказов в приеме спонсорских документов по ограничениям возраста или пенсии?

Вопрос 2. На личном счете имею сумму для 1 человека на этот срок. Следовательно для меня достаточно будет выписки банка (я так поняла, почитав сайт)?

Вопрос 3. Бабушка детей на пенсии, но имеет на счете сумму, с лихвой покрывающую потребность спонсорства на нас троих. Лучше сделать спонс. письмо от нее на нас всех или только на детей? (учитывая информацию из вопроса 2) Или на каждого в отдельности?

Вопрос 4. Фактический спонсор (отец) - ИП. Проблема в том, что после оплаты самолета на его счету недостаточно денег для спонсорства на момент подачи документов на визу. Может ли являться аналогом справки о ЗП его декларация за прошлый год? Или нужно обязательное наличие денег на счете?

Написала немного запутанно, наверное, СОРРИ!

Ну вот. осталось только дать свой адрес и ключ от квартиры, где дети сидят )))))

**BigMann** » 12 май 2011, 11:24

еще такой вопросик визовый центр примет вообще дуокументы без справки с работы?

**MegaWolt** » 12 май 2011, 12:27

да, примет.

**gpav** » 15 май 2011, 14:36

Отвечаю на свой вопрос (тремя постами выше). В своей анкете в поле "профессиональная деятельность" указал профессию и через запятую "FREELANCE". Раздел "адрес работодателя" оставил пустым. В разделе 33 "Расходы заявителя ... оплачивает" заполнил левый ("сам заявитель") и правый ("спонсор") подразделы. В левом подразделе 33 отметил: "сам заявитель", "наличные деньги", "кредитная карточка", "предоплачен транспорт". В правом подразделе 33 отметил: "спонсор", "оплачиваются все расходы во время пребывания". Приложил к своему комплекту документов:
- спонсорское письмо от жены,
- ксерокопию свидетельства о браке,
- ксерокопию справки и об остатке средств (144 тыр., движение средств в справке не указано) на банковском счете жены (оригинал справки был в комплекте доков жены),
- оригинал справки и об остатке средств (107 тыр., движение средств в справке не указано) на моем банковском счете.

Рыбу спонсорского письма взял из соседней ветки и слегка подправил. Получилось так:

В Центр по приему заявлений
на оформление виз в Испанию

Ул. Дубининская, дом 35
Москва, 115054

От ... (ФИО)

Спонсорское письмо

Я, гражданка Российской Федерации, ..., паспорт ..., выданный ..., проживающая по адресу ..., данным письмом гарантирую оплату всех расходов, связанных с пребыванием, в том числе с перелетом, проживанием, питанием, медицинским страхованием моего супруга, гражданина Российской Федерации, Тунеядченко Спиногрыза Транжировича, паспорт ..., выданный ..., проживающего по адресу ..., на территории Королевства Испании и других государств Шенгенского соглашения в период с ... по ..., а также при всех последующих поездках в случае предоставления ему многократной визы.

Прилагаемые к настоящему спонсорскому письму документы:

1. Копия свидетельства о заключении брака на 1 (одном) листе;
2. Копия справки с места работы на 1 (одном) листе [фактически забыл ее приложить, но оригинал был в комплекте доков жены];
3. Копия справки из банка на 1 (одном) листе.

С уважением,
_______________ /________/ “____” ________ 2011 года

Результат: все завители (жена, я , дочь) получили мульт на пол года.

З.Ы. Все заявители просили однократную визу на время поездки (16 дней). Ранее никто из моей семьи шенгенов не получал (и не пытался), но поездки по восточной Европе были.

**AlexND** » 15 май 2011, 15:26

вот как хорошо получилось.Главное показать наличие денег на отдых,а есть справка с работы/нет такой справки-это уже не важно.

**DarkPrem** » 03 июл 2011, 11:22

Вот такая ситуация, есть 2 варианта. по поводу справки,

Есть моя справка где то 40 000 рублей, в заявке указал 7 дней, что лучше положить?

А, есть также ещё мамина справка с зарплатного счета, но там где то тоже около 40 000 рублей

**Natalie_Sandpie** » 27 ноя 2011, 19:37

Подскажите, пожалуйста:
1) может ли спонсорское письмо быть от не гражданина России? И если да, его надо писать на русском или на иностранном языке (не испанский) с нотариально заверенным переводом?
2) стоит ли вообше в таком случае делать спонсорское письмо или лучше ограничиться выпиской со счета, справкой из института (вечернее отделение) и указанием Freelance или Selfemployed и домашнего адреса?

Шенгенские визы в паспорте есть, только за 2011 год две на даты поездок и одна полугодовая, испанский шенген на даты поездки был три года назад

**MegaWolt** » 29 ноя 2011, 15:58

Natalie_Sandpie писал(а) 27 ноя 2011, 19:37:Подскажите, пожалуйста:
1) может ли спонсорское письмо быть от не гражданина России? И если да, его надо писать на русском или на иностранном языке (не испанский) с нотариально заверенным переводом?
2) стоит ли вообше в таком случае делать спонсорское письмо или лучше ограничиться выпиской со счета, справкой из института (вечернее отделение) и указанием Freelance или Selfemployed и домашнего адреса?

Шенгенские визы в паспорте есть, только за 2011 год две на даты поездок и одна полугодовая, испанский шенген на даты поездки был три года назад

1) может. можно на английском\испанском.
2) хуже не будет. но если вы не в группе риска - визу вы получите и без спонсорского.

**al_lexus** » 26 янв 2012, 17:21

Сегодня получен испанский мультик на полгода для безработного)))
Действительно, главное показать наличие каких-нибудь средств на счете.
Кроме стандартного набора документов была сдана копия трудовой книжки (ее взяли вместо справки с места работы))).
Из предыдущих виз указывал 2 шенгена-немецкий и итальянский на 10 дн и полгода соответственно+были выезды в Тай и Вьетнам в этом паспорте.
Всем удачи в получении испанских мульти.

**Scott Storch** » 11 фев 2012, 11:02

Я официально не работаю, фрилансер. На банковском счёте достаточно средств для поездки. Подскажите пожалуйста, нужно ли мне спонсорское письмо делать от кого-то для получения визы?

**zhekas** » 12 фев 2012, 12:50

Scott Storch писал(а) 11 фев 2012, 11:02:Я официально не работаю, фрилансер. На банковском счёте достаточно средств для поездки. Подскажите пожалуйста, нужно ли мне спонсорское письмо делать от кого-то для получения визы?

Если счёт нормальный, то ИМХО ни чего не надо больше, в анкете напишите как есть что фрилансёр. Люди так визы получали уже.

**rooky** » 12 фев 2012, 20:58

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста.
Едем с женой на два месяца в Испанию. Она безработная. Я в том числе и потому, что не беру отпуск, не беру справку с работы (работаю через интернет). Рядом есть ее родители с хорошими банковскими счетами, которые готовы выступить в качестве спонсоров.
Как лучше сделать? Один спонсор для двоих? При этом нужно два комплекта справок/выписок/писем в оригинале или одному из нас можно сделать копии? Каждому по отдельному спонсору?
Есть ли смысл при наличии спонсора прикладывать выписку со своего счета?
Встречал на форуме информацию, что некоторые также прикладывают документы на владение автомобилем, например - есть ли в этом смысл?

**MegaWolt** » 13 фев 2012, 00:51

rooky писал(а) 12 фев 2012, 20:58:Есть ли смысл при наличии спонсора прикладывать выписку со своего счета?
Встречал на форуме информацию, что некоторые также прикладывают документы на владение автомобилем, например - есть ли в этом смысл?

выписку приложите.
на жену тоже счет откройте.
док-ты на авто не надо.

**drovl** » 19 фев 2012, 14:06

Ситуация - увольнение по собст.желанию но по инициативе работодателя как раз перед подачей документов на визу. Есть возможность взять справку пока работаю. Что если из консульства позвонят на работу и получат ответ, что уже не работаю? Визу не дадут?
Или даже не заморачиваться и сразу подаваться как безработный?

**MegaWolt** » 19 фев 2012, 17:11

да, если позвонят и там так ответят, скорее всего и не дадут.

**pimpboy** » 05 мар 2012, 10:52

Сегодня получил мульт на полгода без справки с работы, в анкете написал фрилансер, при этом это вообще мой первый шенген! Предоставил выписку из банка и чек с остатком на счету дебетовой карты, главное показать наличие средств на поездку и тогда визу дадут.

**evgmoiseenko** » 01 апр 2012, 07:14

Прошу помочь с советом, а то у меня уже паника, что в визе нам откажут и ни в какую Испанию мы не попадем.

Хотим с мужем поехать в Барселону и окрестности с заездом в Тулузу с 1 по 18 июня, летим из Москвы с пересадкой во Франкфурте.
Билеты купили, гостиницы забронировали, берем машину напрокат, на все будут подтверждения.
У меня будет справка с работы (реальная) с з/п порядка 28 тыс. руб., а вот муж официально не работает, и спонсорское письмо тоже писать особо некому - все родственники официально безработные.

Как быть?!

Сделать липовую справку (но есть возможность получить такую справку только от ИП)?
Или честно написать, что безработный? Но тогда как подтверждать фин. состоятельность? Будет выписка со счета с суммой на нем около 85 тыс. руб. (остаток, без движения), но, как я понимаю, эта сумма идет на покрытие твоих расходов в Испании (из расчета 57 евро в день). Или это будет одновременно и сумма на покрытие расходов, и доказательство финансовой состоятельности?

И еще: моя мама может предоставить выписку со своего счета и спонсорское письмо, но она офиц. не работает. Пойдет ли выписка с ее счета вместо справки о работе и з/п?

Понимаю, что наверняка вопрос на форуме поднимался, но я перечитала уже кучу тем и только еще больше запуталась.

**Mike29** » 01 апр 2012, 07:51

Вот не было печали так подай!!! У вас муж настолько инфантильный что не может никого из друзей попросить справку наваять ?... да при нынешнем развитии печатного дела... вот уж надуманная проблема... да хоть и от ИП -какая разница???

**evgmoiseenko** » 01 апр 2012, 11:44

А они там никак не проверяют, что человек работает в этом самом ИП?
Только позвонить могут и все?

**J-anna** » 06 май 2012, 17:41

Как часто из испанского консульства звонят на работу по указанному телефону и что спрашивают?
Что лучше справка с работы(где я только числюсь) с указанием зарплаты и нахождениия в очередном оплачиваемом отпуске и сумма по дням впритык или указать безработность и сделать выписку на бОльшую сумму.

В анамнезе: в паспорте из визовых стран только Китай за полтора года 4 поездки в упомянутый Китай и страны ЮВА. Билеты Новосибирск-Мадрид и Мадрид-Новосибирск выкуплены, брони из букинга не оплаченные по всему маршруту имеются. Планируется маршрут Испания-Португалия на 13дней(в Португалии 4 дня).

И еще небольшой ОФФ: со мной хочет подруга поехать, у нее это вообще первая поездка будет. Лучше подавать документы вместе или это не имеет значения?

**zhekas** » 06 май 2012, 17:54

Не звонят практически ни когда, если позвонят то спросят работает ли такая )) Лучше справка с работы чем совсем без работы и подавать доки конечно лучше вместе, если поездка совместная.

**Тео** » 15 май 2012, 10:03

Спасибо за тему!
Только что мозг взрывал себе, что делать с человеком, который без работы сидит
Получил варианты:
- написать что он фрилансер
- дать ему справку, слегка липовую))))
- пробовать так как есть - может сработать

в общем буду думать какой вариант выбрать

**MegaWolt** » 15 май 2012, 17:55

J-anna писал(а) 06 май 2012, 17:41:Как часто из испанского консульства звонят на работу по указанному телефону и что спрашивают?
Что лучше справка с работы(где я только числюсь) с указанием зарплаты и нахождениия в очередном оплачиваемом отпуске и сумма по дням впритык или указать безработность и сделать выписку на бОльшую сумму.

В анамнезе: в паспорте из визовых стран только Китай за полтора года 4 поездки в упомянутый Китай и страны ЮВА. Билеты Новосибирск-Мадрид и Мадрид-Новосибирск выкуплены, брони из букинга не оплаченные по всему маршруту имеются. Планируется маршрут Испания-Португалия на 13дней(в Португалии 4 дня).

И еще небольшой ОФФ: со мной хочет подруга поехать, у нее это вообще первая поездка будет. Лучше подавать документы вместе или это не имеет значения?

звонят крайне редко, но метко - по закону подлости.
что мешает сделать выписку на бОльшую и дать справку с работы.
на отпуск им пофик - можете про него и не писать.

**Сибирская кошка** » 16 май 2012, 05:01

звонят крайне редко, но метко - по закону подлости

оставьте свой телефон (но не тот что указан в анкете) - если будут звонить, попадут на вас

**sprint** » 03 июн 2012, 18:16

Я когда супруге один раз делал, написал сам справку (благо валялось несколько печатей) и указал один из своих прямых номеров.

**MegaWolt** » 03 июн 2012, 21:41

тоже вариант.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР