Форум Винского

**Rom@n** » 26 янв 2011, 20:13

Господа энд дамы!
Случай из жизни!
97 год Германия.Приезжает парень по бизнесу к деловому партнеру,естественно с деньгами,сумма 30000 марок. Тогда большие деньги ,,квартира,,.Естественно не последние,в России еще куча бабла.Передает деньги партнеру. Вроде как бы все пучком.Партнер знакомит его с дамой,они компашкой вместе отдыхают,пиво рекой.Он не раз остается у нее отдыхать с ночевой.И вдруг в какой то из дней она устраивает ему истерику,слезы-сопли.Он звонит партнеру,типа забери меня.Тот приезжает,забирает.Что такое?Да х.. знает!Товарищ привозит его домой,оставляет сам съебывается.Приезжает ночью и заявляет,так и так ху.го дела,она кинула на тебя заяву об изнасиловании с побоями.Тот в шоке
-Да Я ее даже не трогал!
Товарищ
-Все плохо
Вообщем через 9-ть месяцев судили парня.Причем предлогалось со стороны товарища уладить за деньги.Парень х.. Вам.
ИТОГ:
Парень доказал свою невиновность,хотя прокурор была женщина.Причем после суда прокурорша сказала:
-Пусть скажут спасибо что их за клевету не подтянули!
Много подробностей упустил,писать лень.
Прошу комменты.Знаю некоторые кто был в этой ветке добираются домой,но лучше поздно чем не когда!
КАМАЛ и ХАУС вот Вам пример загнивающего капитализма.Не виноват иди домой и денег не надо!

**lilac72** » 26 янв 2011, 20:15

kunicaLT писал(а):Не только никогда не подвозите одиноких женщин, но и:
- никогда не заступайтесь за ними перед быдлом (мало ли, чьим сыночком быдло окажется)
- никогда не помогайте раненым (мало ли, что на вас навешают, может что вы же и причастны)
- никогда не жалуйтесь на произвол властей (ну это понятно, почему)

Зашибись общество будет, общество истинных героев!

Хм... И давно Вы стали таким офигенно самоотверженным героем с твердой гражданской позицией? Чуть ли не вчера еще разглагольствовали о необходимости прежде всего заботиться о себе любимом, на других срать (а хули - пусть сами о себе заботятся!). Общество истинных лицемеров, блин.

**Kamal** » 26 янв 2011, 20:24

Rom@n писал(а):вот Вам пример загнивающего капитализма.

Ну да, ну да... Там все пучком. Вот и г-н Ассанж, ждущий сейчас экстрадиции в Швецию, потому, что 2 его временные подружки оттуда обвиняют его в изнасиловании, наверняка с этим согласится.
Самое занятное, что обе "потерпевшие" при этом одновременно утверждают, что дали ему абсолютно добровольно и по любви. Но он, оказывается, неосторожно изнасиловал их в мозг, когда, трахая одну, не предупредил, что у него есть еще одна.

**Rom@n** » 26 янв 2011, 20:43

Kamal писал(а): г-н Ассанж

Вы путаете.Там доеб.....сь до того,что он не использовал презерватив.По Шведским законам это преступление в разряде изнасилования,вообщем глупый закон.И потом он еще кончил на США тоже не предохраняясь,ВОТ ТУТ он облажался.На было все делать в офисе Усама Бен Ладена.

**The hedgehog** » 26 янв 2011, 20:49

---

**Attorney-at-law** » 26 янв 2011, 21:17

Alfacentavra писал(а):И судья дал ему... 6 лет лишения свободы! Я потом пошла к судье (того мужика по назначению защищала) и стала возмущаться по поводу мягкости приговора. Судья чуть со стульчика не свалился от изумления...

Alfacentavra писал(а):lego,Drunia, согласна - не этично. Но сделано это было после провозглашения приговора, так что это ничего не меняло.
Вообще адвокаты часто стоят перед таким выбором - поступить согласно профессиональной этике или согласно общечеловеческой морали... Из-за чего хочу сменить профессию, честно говоря...

Я правильно понял? Вы считаете, что до провозглашения приговора Вы действовали согласно адвокатской этики, а после провозглашения - согласно общечеловеческой морали, по зову совести, так сказать? "Не могу молчать!(с)"
И этим Вы ту самую проблему выбора решили?

Подумалось. Может судья, выносивший условный приговор насильнику тоже какой-нибудь раздвоенностью выбора терзался? Ну, а после провозглашения приговора позвал к себе адвоката подсудимого, да и высказал ему все, что о приговоре думает. Мол, сажать я должен был твоего клиента! Сажать! И наверное тоже задумался о смене профессии... (Но менять не стал, конечно )

**jhuk** » 26 янв 2011, 21:46

Alfacentavra писал(а):Вообще адвокаты часто стоят перед таким выбором - поступить согласно профессиональной этике или согласно общечеловеческой морали... Из-за чего хочу сменить профессию, честно говоря...

Это ПИЗДЕЦ какой-то! Меняйте профессию немедленно! Вот так вот, действительно, загремишь, пусть даже за дело, а тебя судить начнут согласно ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОРАЛИ, а не согласно ЗАКОНА и профессиональной этике!!! Офигеть! А потом хирурги пациентов резать начнут, мотивируя это тем что "ОН ПЛОХОЙ ЧЕЛОВЕК".
Б...дь! Просто слов нет! в 21 веке такие перлы!!!

**Alfacentavra** » 26 янв 2011, 21:51

Attorney-at-law писал(а):Может судья, выносивший условный приговор насильнику тоже какой-нибудь раздвоенностью выбора терзался?

Вполне возможно. Думаете, каждый судья, вынося приговор, твердо уверен в его справедливости?
(По поводу адвокатской этики не будем спорить- щас уже оффтоп пойдет )

**Виталя** » 26 янв 2011, 21:53

Alfacentavra писал(а):У меня случай был такой (адвокатом работаю) - мужик один, безработный, алкаш и т.п. - забил до смерти своего отца, участника ВОВ! И судья дал ему... 6 лет лишения свободы!

У меня родного младшего брата один подонок забил ногами до смерти. Нашли его опера достаточно быстро. И с доказательной базой было все в порядке: следы крови на одежде, отсутствие пуговицы на куртке, которая оказалась зажатой в руке брата. Как Вы думаете, сколько ему дали? 4 года условно. Причем статья "нанесение тяжких, повлекшее смерть..." была по какой-то причине заменена на "непредымушленное"... Это Вам как?
Перед вынесением приговора родственники этого ублюдка ходили веселые и довольные, т.е. знали уже, чем дело закончится и почему...
Но, как говорится, бог - не фраер. Он все видит. Через полтора года это козел всплыл в одном пруду в Петергофе - утонул по пьяне.

**Alfacentavra** » 26 янв 2011, 21:56

jhuk

Так ведь вся тема как раз об этом! Этого экс-сенатора- насильника осудили согласно "закона и профессиональной этики", а мы пытаемся со своей колокольни, с точки зрения морали, ему приговор вынести! Ей-богу, Вы только что проснулись, что ли?

**House495** » 26 янв 2011, 21:59

Виталя писал(а):Как Вы думаете, сколько ему дали? 4 года условно. Причем статья "нанесение тяжких, повлекшее смерть..." была по какой-то причине заменена на "непредымушленное"... Это Вам как?

В смысле, на причинение смерти по неосторожности? "Непредумышленного" у нас никогда не было. А за причинение смерти по неосторожности у нас вроде до 2 лет. Непонятно

**jhuk** » 26 янв 2011, 22:05

Alfacentavra писал(а):Вполне возможно. Думаете, каждый судья, вынося приговор, твердо уверен в его справедливости?
(По поводу адвокатской этики не будем спорить- щас уже оффтоп пойдет )

Вы уж меня извините, но просто не могу молчать! Пусть меня даже удалят после этого оффтопа! Хотя я искренне не понимаю, что здесь выходит за рамки темы "Фемида, бля!". ПРИ ЧЕМ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Его должна ЗАКОННОСТЬ волновать.

Alfacentavra писал(а):jhuk

Так ведь вся тема как раз об этом! Этого экс-сенатора- насильника осудили согласно "закона и профессиональной этики", а мы пытаемся со своей колокольни, с точки зрения морали, ему приговор вынести! Ей-богу, Вы только что проснулись, что ли?

На кухне и в форуме вы можете выносить и нести что угодно. От этого ни подозреваемому, ни осужденному ни горячо, ни холодно, чем бы дитя... как говорится. Ну уж в рамках то профессии держите себя в рамках. При чем тут мораль? Какой-то .....!!!!!

**Viktor Prn** » 26 янв 2011, 22:06

Суд прошел без участия потерпевшей и ее представителей, у которых остается право обжаловать мягкий приговор в Мосгорсуде.
Уголовное дело в отношении Игоря Провкина было рассмотрено судом в закрытом режиме, так как бывший член Совета федерации обвинялся в преступлении, связанном с половой неприкосновенностью личности. Сами судебные слушания заняли менее одного часа. "Судебное заседание было проведено в особом порядке (без оглашения доказательств по уголовному делу, а также допроса свидетелей и потерпевшей.— “Ъ”), так как обвиняемый полностью признал свою вину и ходатайствовал об ускоренном рассмотрении его дела",— сообщила “Ъ” пресс-секретарь Замоскворецкого суда Москвы Евгения Пазухина

Я думаю, что возмущенные решением , и стершие здесь на клавиатуре пальцы в обосновании этого, должны помочь потерпевшей обжаловать приговор.

Пожалуйста, по результатам помощи отпишитесь в форуме.

**Alfacentavra** » 26 янв 2011, 22:07

Виталя
Ужас, ужас... Очень жаль...
Не зная подробностей, трудно сказать, почему ему такое наказание назначили...

**Drunia** » 26 янв 2011, 22:08

jhuk
Вы не могли бы перестать так громко кричать в ветке? Тем более, что это прямо запрещено форумными правилами.

**House495** » 26 янв 2011, 22:10

jhuk писал(а): ПРИ ЧЕМ ТУТ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Его должна ЗАКОННОСТЬ волновать.

Его должно волновать и то, и другое. Процитирую снова:

Статья 297. Законность, обоснованность и справедливость приговора
1. Приговор суда должен быть законным, обоснованным и справедливым.
2. Приговор признается законным, обоснованным и справедливым, если он постановлен в соответствии с требованиями настоящего Кодекса и основан на правильном применении уголовного закона.

Статья 383. Несправедливость приговора
1. Несправедливым является приговор, по которому было назначено наказание, не соответствующее тяжести преступления, личности осужденного, либо наказание, которое хотя и не выходит за пределы, предусмотренные соответствующей статьей Особенной части Уголовного кодекса Российской Федерации, но по своему виду или размеру является несправедливым как вследствие чрезмерной мягкости, так и вследствие чрезмерной суровости.

**lzp** » 26 янв 2011, 22:13

Kamal писал(а):Да, кстати, в Вашей логике для этого даже не обязательно садиться в машину - она просто может ткнуть в Вас пальцем, когда Вы, скажем, выходите из кафе и сказать - вот этот меня вчера, да еще и в извращенной форме. Так что, лучше в кафе не ходить - попил кофейку и "доказывай потом, что не верблюд".

А хули Вы думаете? Подробностей особо не помню, но история следующая: в Германии 15-летняя безмозглая сучка трахнулась на дискотеке и забеременела. Трахнувший ее оставил ей телефон, после того как она забеременела она написала заявление, по телефону вычислили кто это, оказалось что типа 60-летний профессор, женат, 2-ое детей, на дискотеки уже лет 30 как не ходит. Цифирку она типа в телефоне перепутала. Его давай реально огорчать, за что не помню - или за изнасилование или за несовершеннолетнюю или просто разводить на деньги за ребенка. Причем реально огорчили бы, на за идиотичностью ситуации дошло до центральной прессы. Чем кончилось опять не помню, но вроде отмазался.

**jhuk** » 26 янв 2011, 22:18

Drunia писал(а):jhuk
Вы не могли бы перестать так громко кричать в ветке? Тем более, что это прямо запрещено форумными правилами.

Хорошо, могла бы. Подправила.
House495
Вашу цитату прочитала. Где там про мораль? Справедливость с точки зрения закона, но не с точки зрения человеческой морали же!

**Alfacentavra** » 26 янв 2011, 22:21

Viktor Prn
У потерпевших всегда есть право обжалования приговора, эти журналисты все так преподносят...
Если рассматривали в особом порядке, то судья не мог назначить более 2/3 от максимального срока лишения свободы, что в нашем случае и составляет 4 года. Другое дело, что могли условку и не давать. Но дали...
Странно, что потерпевшей в суде не было... Не будут они приговор обжаловать, скорее всего...

**House495** » 26 янв 2011, 22:26

jhuk писал(а): Где там про мораль? Справедливость с точки зрения закона, но не с точки зрения человеческой морали же!

Надо, наверное, на досуге подумать об определении аморальной справедливости .