Форум Винского

**Mezamor** » 28 янв 2011, 20:31

История такая: после возвращения из Армении, недели через 2, с моей карты Райффайзена кто-то снял 52000 рублей.
Судя по смс-алерту это было сделано в Ереване. Видимо как-то удалось сделать дубликат карты, когда я сам снимал с ее помощью средства в банкоматах там же.
В тот же день, когда были сняты средства, я заблокировал карту и подал заявление о возмещении. Сам пластик был при мне, на руках.
После 3-х месяцев рассмотрения дела, когда я даже принес сканы всех страниц загранпаспорта, в возврате денег отказали под каким-то невнятным предлогом. Письменный отказ не дают.

Как думаете, есть смысл судиться банком и возможно ли вернуть деньги?

**LevaTonik** » 28 янв 2011, 20:47

смысл есть всегда ! вот результат, не всегда таков, как вы хотите

**House495** » 28 янв 2011, 20:50

На эту тему было уже много топиков. Я бы для начала накатал жалобу на имя Председателя Правления с копией в Службу внутреннего контроля, дав им сжатый срок на раздумья. С угрозами потом написать в Австрию, в ЦБ РФ, прокуратуру, Роспотребнадзор и прочие инстанции, которые хоть каким-то боком могут быть причастны. Угрожать нужно сжато и вежливо. Если письмо действия не возымеет, можно и в суд.

**Mezamor** » 28 янв 2011, 21:18

kunicaLT писал(а):И все же - какова была озвученная причина отказа?

Причину мне пыталась озвучить девочка-блондиночка, которая стоит за стойкой. Она что-то промямлила про то, что у платежной системы нет вопросов по снятию средств. Что-то в этом духе. Более внятно она ничего не объяснила.

Написать-то жалобу можно, обращаться в суд и так далее по списку. Но стоит ли включаться в эту суету и головную боль?
Непонятно, какой % положительного решения таких дел.

**Maghreb** » 28 янв 2011, 21:23

Надо было действовать через саму платёжную систему - Visa / Mastercard, в зависимости от того, какая у вас карта. Оформлять заявку через их сайт. Предоставить доказательства того, что была проведена мошенническая сделка (т.е. что не вы её проводили, вас на тот момент не было в Ереване, она была проведена без вашего согласия и пр.). Поддержка банка конечно при этом нужна, т.к. вы клиент российского банка (вы клиент как я понимаю российского отделения Райффайзена), но необязательна. Довольно высок процент случаев, когда деньги возвращают.

**Mezamor** » 28 янв 2011, 21:24

Еще меня напрягает отношение к клиенту: чтобы вернули деньги, нужно писать заявление, сканировать паспорт и заниматься прочей бумажной волокитой. А вот ответить письменным отказом с внятными формулировками банку западло. Ответ идет только устно через малокомпетентное лицо.

**House495** » 28 янв 2011, 21:25

Mezamor писал(а): Причину мне пыталась озвучить девочка-блондиночка, которая стоит за стойкой. Она что-то промямлила про то, что у платежной системы нет вопросов по снятию средств. Что-то в этом духе. Более внятно она ничего не объяснила.
Написать-то жалобу можно, обращаться в суд и так далее по списку. Но стоит ли включаться в эту суету и головную боль? Непонятно, какой % положительного решения таких дел.

Написать жалобу - полчаса. Мне кажется, в вашем случае это решит вопрос. Я бы не стал оставлять судьбу 50 тыщ на усмотрение идиотки-блондинки, набранной вчера по объявлению. В схожей ситуации (правда, блондин был мужского пола) отфаксовал жалобу, и через пару дней обнаружил деньги (к слову, ту же сумму) на счете. Суд, конечно, гораздо бОльший геморрой. На суд я скорее всего забил бы.

**Mezamor** » 28 янв 2011, 21:25

Maghreb писал(а):Надо было действовать через саму платёжную систему - Visa / Mastercard, в зависимости от того, какая у вас карта. Оформлять заявку через их сайт. Предоставить доказательства того, что была проведена мошенническая сделка (т.е. что не вы её проводили, вас на тот момент не было в Ереване, она была проведена без вашего согласия и пр.). Поддержка банка конечно при этом нужна, т.к. вы клиент российского банка (вы клиент как я понимаю российского отделения Райффайзена), но необязательна. Довольно высок процент случаев, когда деньги возвращают.

Есть смысл делать это сейчас, спустя 4 месяца?

**Mezamor** » 28 янв 2011, 21:26

House495 писал(а):Написать жалобу - полчаса. Мне кажется, в вашем случае это решит вопрос. Я бы не стал оставлять судьбу 50 тыщ на усмотрение идиотки-блондинки, набранной вчера по объявлению. В схожей ситуации (правда, блондин был мужского пола) отфаксовал жалобу, и через пару дней обнаружил деньги (к слову, ту же сумму) на счете. Суд, конечно, гораздо бОльший геморрой. На суд я скорее всего забил бы.

Спасибо, убедили. Так и сделаю

**Mezamor** » 28 янв 2011, 21:50

kunicaLT писал(а):
Попробуйте начать с того, чтобы написать негативный отзыв на банки.ру

Спасибо, совет дельный. На стойке в отделении Райффайзена давно стоит объява: "Понравилось обслуживание: просим написать о нас отзыв на банки.ру и т. д." Думаю, самое время написать

**snowball** » 30 янв 2011, 19:13

Операция была, судя по всему, с вводом пина. Банк сам деньги не вернет - только через суд.

**sestrik** » 30 янв 2011, 19:28

Мой друг уже несколько месяцев судится с другим банком (втб-24) по поводу увода денег. Более того, есть одно решение в его пользу, но банк продолжает подавать аппеляции, оттягивать заседания и пытаться доказать, что клиент сам потратил деньги. Операции так же были с вводом пина.

**JackD** » 30 янв 2011, 19:57

если деньги ушли по пину, то с какого перепуга банк должен возвращать (содействовать возврату) украденных денег? давайте требовать у ФедРезерва возмещения укаденной щипачом из кармана сотки баков.
Зачем совать карты в непонятные щели и вводить пин? Про безопасность при пользовании пластиком инфы в сети больше чем порнухи.
Вынуждены проводить рискованные - скидывайте с карты все избыточное.
Ну не идете же вы бухать бар с 50ю тыщами в кармане? Берете сколько не жалко пропить. Так же и с картами.

**bsw2100** » 30 янв 2011, 20:55

Mezamor писал(а):Как думаете, есть смысл судиться банком и возможно ли вернуть деньги?

Сначала надо посмотреть ваш договор с банком.
ГК РФ обязывает банк обеспечить сохранность средств клиентов и не допускает списание денег без вашего согласия

Статья 854. Основания списания денежных средств со счета

1. Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента.
2. Без распоряжения клиента списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом.

Банки используя пункт два, вносят в договора примерно следующее "банк не несет ответственности в случае мошеннических действий третьих лиц"
Если нечто подобное есть и между вами - в суд идти бесполезно, вы проиграете.
В таком случае конфликтовать не нужно - вам нужна помощь сотрудников банка в расследовании.
А обращаться в правоохранительные органы....И надеяться в этом случае на чудо.

Опротестовывают транзакции в других случаях- тогда, когда списавшая ваши деньги сторона является легально действующей, имеющей счет и что самое главное деньги на нем.
Когда есть что списывать

На будущее - подобные риски можно и нужно страховать.

**Mezamor** » 30 янв 2011, 20:57

bsw2100 писал(а):
На будущее - подобные риски можно и нужно страховать.

Правда, что карточка с чипом безопаснее карты с магнитной лентой?? Мне в Райффайзене предложили перейти на Visa с чипом вместо Мастеркарда с лентой. Есть смысл?

**bsw2100** » 30 янв 2011, 21:09

Mezamor писал(а):
bsw2100 писал(а):
Правда, что карточка с чипом безопаснее карты с магнитной лентой?? Мне в Райффайзене предложили перейти на Visa с чипом вместо Мастеркарда с лентой. Есть смысл?

На сегодня да, а завтра что-нибудь новое могут придумать.
Еще одна мера - установите лимит на снятие наличных.
Допустим, не более двухсот долларов в день. Это может минимизировать потери
И не расслабляйтесь, какая бы карта не была - это почти тоже самое, как и налик в кармане.

**Mezamor** » 30 янв 2011, 21:11

Чем дольше живу, тем больше понимаю, что мир - это сон, и никто не знает всей правды. Эксперты... Где они, ау!
Надо было по приезду сразу сменить пин. Поленился, блин

**Shwed** » 30 янв 2011, 21:23

Сняли все деньги по копии карты. Какова вероятность вернуть? такая же ситуация, результат положительный.

**Shwed** » 30 янв 2011, 21:39

Срач удалён, сритесь в личке.

**Mezamor** » 31 янв 2011, 17:40

Только что получил звонок из Райффайзена. Милая девушка ласковым голосом сообщает мне, что руководство банка положительно рассмотрело мою заявку и деньги будут возвращены на карточку уже завтра. Вот такие пироги Я даже не успел жалобу написать, как тут советовали.

Может, кто-то из топов Райффайзена читает сей форум?? Вот, что интернет животворящий делает!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами