Жизнь в США: плюсы и минусы

[Sasha017]

В любом случае это всё оффтоп, к делу имеющий очень маленькое отношение.

Как мне кажется, среднему россиянину иммигрировать в США можно/нужно только если

1) человек хорошо знает английский и имеет высшее образование и хорошую квалификацию/ золотые руки что позволит ему найти достойную работу, или

2) человек это делает ради детей. По моему мнению, иммигриривать ради того чтобы зарабатывать на уровне средних москвских зарплат cтоит только ради детей.
Иначе среднему россиянину которому мало дела до демократии и высоких идеалов потом будет мучительно больно за непродуманное решение. Ведь ещё не факт что человек и такую работу найдёт- представьте себе узбека, скажем, в Москве без хорошего знания русского.

[columbus_123]

Когда смотрите цену за аренду апартмента, не забывайте добавлять электроэнергию. Страховку за машину не вижу в списке, но для Вас поищу. По моим подсчетам из 2000 (грязными) на руки получите где-то 1700 (поправьте если что). Купите в кредит или возьмете в лизинг машину - за нее тоже надо платить (обойтись же общественным транспортом в америке - это вряд ли). Не забывайте расходы на парковку (в крупных городах это может быть недешево), лэндлорд за парковочное место, кстати, отдельно может чаджить, и не дай бог штраф или поломка и т.п. Реально на одежду и еду у Вас будет оставаться где-то 500-600. На барышень не будет (видимо это закон природы, т.к. ибо нехер таким размножаться Шучу.) Ну пусть у Вас останется даже 20 долларов в день. Это от зарплаты до зарплаты.

Бюджетный вариант на Мидвесте.
8 в час ( 160 часов ) плюс overtime по 12 (80 часов) равно 2240
Налоги на эту сумму очень маленькие или нет
Жилье - все включено 300
Еда (Aldi, Walmart) - 200
Проездной - 55
Страховка - 50-100 (80% оплачивает работодатель)
Одежда - second hand 2 доллара за вещь, новая 3-5
Остается 1500.
Куда потратить - например купить дом. Стоимость начинается от 20K.
Государство дает гарантию при наличие 3.5% от суммы. Ставка процента минимальная.
http://www.hud.gov/buying/loans.cfm
Таким образом ложим 1000 долларов и покупаем дом. За два года выплачиваем.

[lzp]

Бюджетный вариант на Мидвесте.
8 в час ( 160 часов ) плюс overtime по 12 (80 часов) равно 2240
Налоги на эту сумму очень маленькие или нет
Жилье - все включено 300
Еда (Lidl, Walmart) - 200
Проездной - 55
Страховка - 50-100 (80% оплачивает работодатель)
Одежда - second hand 2 доллара за вещь, новая 3-5
Остается 1500.
Куда потратить - например купить дом. Стоимость начинается от 20K.
Государство дает гарантию при наличие 3.5% от суммы. Ставка процента минимальная.
http://www.hud.gov/buying/loans.cfm
Таким образом ложим 1000 долларов и покупаем дом. За два года выплачиваем.

Это прямо как в Усть-урюпинске:
Квартира приватизирована
Пособие по безработице 5000 рублей
30 бутылок водки по 100 - 3000 рублей
2000 рублей в месяц откладываем. 10 процентов годовых, 5 лет - новые жигули.
И никаких овертаймов.

[Котищще]

Как мне кажется, среднему россиянину иммигрировать в США можно/нужно только если

1) человек хорошо знает английский и имеет высшее образование и хорошую квалификацию/ золотые руки что позволит ему найти достойную работу, или

2) человек это делает ради детей. По моему мнению, иммигриривать ради того чтобы зарабатывать на уровне средних москвских зарплат cтоит только ради детей.
Иначе среднему россиянину которому мало дела до демократии и высоких идеалов потом будет мучительно больно за непродуманное решение. Ведь ещё не факт что человек и такую работу найдёт- представьте себе узбека, скажем, в Москве без хорошего знания русского.

+ много!

Я бы добавил ещё категорию:
3) Наличие собственности в России, под сдачу в аренду (так, что б помесячно доход какой-то был) + свободных средств от 1,5-2 млн.$.
Тогда тоже ничего...

[Котищще]

Можно порассуждать о доступности и цене жилья. Также зайдите и посмотрите на амер. сайтах цены.

Ну, порассуждайте. 10 usd в час - никто могиджа вам скорее всего не даст. Тем более, ньюкамеру. Хоть (теоретически) бывает, наверное, и такое. Даже кредитку под 19% получите не сразу. Жилье будете арендовать.
http://www.bankrate.com/calculators/savings/moving-cost-of-living-calculator.aspx

Когда смотрите цену за аренду апартмента, не забывайте добавлять электроэнергию. Страховку за машину не вижу в списке, но для Вас поищу. По моим подсчетам из 2000 (грязными) на руки получите где-то 1700 (поправьте если что). Купите в кредит или возьмете в лизинг машину - за нее тоже надо платить (обойтись же общественным транспортом в америке - это вряд ли). Не забывайте расходы на парковку (в крупных городах это может быть недешево), лэндлорд за парковочное место, кстати, отдельно может чаджить, и не дай бог штраф или поломка и т.п. Реально на одежду и еду у Вас будет оставаться где-то 500-600. На барышень не будет (видимо это закон природы, т.к. ибо нехер таким размножаться Шучу.) Ну пусть у Вас останется даже 20 долларов в день. Это от зарплаты до зарплаты.
Даже Египта никогда не увидите (о Европе - молчу вообще). Если же компания плохая то и медстраховка будет так себе. Не болейте. В кино/театр не ходите.
Одежду б.у. будуте покупать? Предметы гигиены? Автоматическими прачечными пользоваться не будете? В Вашем апартментбилдинге своей бесплатной может не быть запросто. В тренажерный зал ходить не будете? Пиво в кабаках не пьете? Пиццу и китайскую еду не заказываете? Телефон у Вас должен быть? Интернет? Кабельное телевидение?

Отпуск у Вас будет короткий, кстати.

Более-менее сносное существование 30 usd в час, может, Вам и обеспечит. Надо налоги посчитать (они ведь прогрессивные).

Ну наконец-то что-то конкретное появилось в цифрах!

Иными словами, зарабатывая $2000, да и за $3000 в месяц тоже, я - нищий дрищ, по американским меркам.
Москвске зарплаты тут не прчём: я хотел выяснить, чего ожидать за такие деньги "там".
Только-только будет хватать на дешёвую квартиру, жратву и тряпки,
с самым коротким отпуском,
без возможности самообразования (куда я буду ходить, если всё время работаю - чем я буду платить, если все деньги уходят на поддержание существования),
без кабаре, мьюзиклов, театров - только кино раз в квартал.
без возможности скопить денег на образование детей,
без спорта (ну разве только вдоль улицы бегать),
с перспективой кататься на старом ведре с гайками, которое надо ещё будет время от времени ремотировать,
ресторации, девушки и прочие глупости... забудем

Ах, да, работу правда ещё найти надо... при 10% (?) безработице.

Зато "дышим свободой".

ИМХО, ну нафиг

То смотрю, знакомая , живущая в SFO и имеющая в месяц около пятёрки, совсем не шикует, а работает как лошадь. Правда, только за скромные апартаменты, с парковкой $1900 уходит.

[Stan]

Иными словами, зарабатывая $2000, да и за $3000 в месяц тоже, я - нищий дрищ, по американским меркам.
Москвске зарплаты тут не прчём: я хотел выяснить, чего ожидать за такие деньги "там".

..Вы пытаетесь подогнать выхваченные тут и там детали под Ваше устоявшееся давно мнение ..но не очень удачно
..Вы в России тоже наверное не с трешки в месяц начинали и тоже были наверняка какое то время "нищим дрищом" и наверняка тоже пришлось поездить на ведре с гайками или даже на трамвае или сразу на шестисотый присели?
Если например Вы такой деятельный бизнесмен и иммигрируете в США, то начав хоть с трешки, через пару-тройку лет будете зашибать уже по 30 ке..надо верить в себя

вот график роста зарплаты простого электрика (которые у нас в жэках лампочки вкручивают)
Salary by Years Experience

Less than 1 year $20,558 - $68,784
1-4 years $29,073 - $50,593
5-9 years $31,049 - $59,117
10-19 years $34,089 - $61,208
20 years or more $40,317 - $71,084

взято отсюда

[Котищще]

..Вы в России тоже наверное не с трешки начинали и тоже были наверняка какое то время нищим дрищом и наверняка ездили на ведре с гайками или даже на трамвае или сразу на шестисотый присели?

Да, бывало, спору нет
Так то в России, опять же.
ИМХО, высока вероятность повторения того же процесса в Штатах, причём без реальной возможности выхода на нормальный доход.
С той разницей, что тебе уже не 20 или 25, а 40 или 50...

Если например Вы такой деятельный бизнесмен и иммигрируете в США, то начав хоть с трешки, через пару-тройку лет будете зашибать уже по 30 ке..надо верить в себя

В незнакомой среде, с плотнейшей конкуренцией на рынке, с другим языком, другими правилами ведения бизнеса...верить в себя конечно хорошо, но ИМХО, недостаточно,
Не согласны?

вот график роста зарплаты простого электрика (которые у нас в жэках лампочки вкручивают)
Salary by Years Experience

Less than 1 year $20,558 - $68,784
1-4 years $29,073 - $50,593
5-9 years $31,049 - $59,117
10-19 years $34,089 - $61,208
20 years or more $40,317 - $71,084

взято отсюда

Хорошая ссылка, спасибо, кстати.
Отпахать (в среднм) 15 лет, при $45000-50000 "грязными" (в среднем) годового дохода. На старости лет...
Не, на любителя.
Ещё раз спасибо за ссылку

[Kirill Vlasoff]

но пожив там среди "наших" американцев понял что у них все как-то более "шоколадно" (но скучнее что-ли)

согласен, у меня от знакомых такое же мнение сложилось. правда, по началу, надо сильнее пахать чем у нас.
с другой - если у нас начать пахать также, как там приходится при старте - можно добиться очень много чего.

[Stan]

В незнакомой среде, с плотнейшей конкуренцией на рынке, с другим языком, другими правилами ведения бизнеса...верить в себя конечно хорошо, но ИМХО, недостаточно,
Не согласны?

..неа..не согласен..только вера в себя может к чему то привести, ну и иногда везение...
..Рэй Крок замутил свой Макдональдс в 52 года .. а до этого ходил по домам и продавал миксеры...
..Вы думаете просто так что-ли Америка на первом месте по числу миллионеров? Их около 5 млн..
В США на себя, то есть имеющие свой бизнес, работают всего 20-25% населения и две трети из них миллионеры...

А еще в нашей стране сильно богатым нельзя стать - у тебя либо заберут бизнес, либо посодЮть , либо отправят в Англию...

Отпахать (в среднм) 15 лет, при $45000-50000 "грязными" (в среднем) годового дохода. На старости лет...
Не, на любителя.
Ещё раз спасибо за ссылку

..не за что
..ну а что, у всех людей запросы разные..да и скорее всего "наш электрик" откладывал в какой нибудь пенсионный фонд( а то и в сразу три: государственный, частный коллективный по месту работы и частный индивидуальный)..и думаю общая пенсия у него будет неплохой...
Средний размер только гарантированной государственной пенсии по программе Общая федеральная программа - ОФП (Social Security), составляет от 900 долл. в месяц для одинокого пенсионера и от 1500 долл. в месяц для пенсионера с женой (на которую положена 50% надбавка)


сравнение пенсионных программ(не совсем точно но все же)


..для интереса зайдите в Ваш ЖЭК спросите у электриков поехали бы они в штаты на месячную зарплату в 125 000 руб. ..

[LeonidNYC]

Иными словами, зарабатывая $2000, да и за $3000 в месяц тоже, я - нищий дрищ, по американским меркам.
Москвске зарплаты тут не прчём: я хотел выяснить, чего ожидать за такие деньги "там".

Безусловно, особенно в Нью Йорке, Сан Франциско и других "дорогих" местах. Хотя есть штаты и города где очень недорогое жильё, и при этом неплохое качество жизни, есть приличные школы, работа, и т.д. Например, в последние годы, многие устремляются в Северную Каролину и Техас - там низкие налоги и довольно много работы для инженеров, программистов, итд. Мне предлагали приличную работу в Далласе где покупательная способность моей зарплаты была бы раза в 2 выше (я не могу переежать по семейным обстоятельствам). Во многих местах во Флориде за 100К можно купить очень неплогую квартиру и жить в вечном тепле среди пальм недалеко от моря (во Флориде тоже низкие штатные налоги - пододоходный налог штата - 0, в том время как в штате Нью Йорк он доходит до 9%, а в городе Нью Йорке до 12%, для тех кто много получает). Именно поэтому, не стоит обсуждать США как будто это однородная страна. Скажем, маленькая квартира в Сан Франциско может стоить миллион, а просторный, комфортный дом и травкой и участком в пригороде Далласа - 250 тысяч.

[КУКУМБЕР]

Иными словами, зарабатывая $2000, да и за $3000 в месяц тоже, я - нищий дрищ, по американским меркам.
Ах, да, работу правда ещё найти надо... при 10% (?) безработице.

При этом надо помнит что на позиции з/п 2-3Кбакса в южных штатах придется конкурировать с мексиканцами и неграми (первые работа под солнцем или грязная, вторые холдеи и парковщики под кондиционером)- хотя при приличном бытовом английском, знание компьютера, коммуникабельности и "некритичной" внешности- можно под кондиционером неграми на какой нибудь рецепции заведовать... а вообще учится надо. Сейчас надо молодым в штаты ехать- учится в коледжах-университетах и там оставаться (к тому же не обязательно мешок денег иметь- можно попытаться гранд получить).

[Гость]

Бюджетный вариант на Мидвесте.
8 в час ( 160 часов ) плюс overtime по 12 (80 часов) равно 2240
Налоги на эту сумму очень маленькие или нет
Жилье - все включено 300
Еда (Aldi, Walmart) - 200
Проездной - 55
Страховка - 50-100 (80% оплачивает работодатель)
Одежда - second hand 2 доллара за вещь, новая 3-5
Остается 1500.
Куда потратить - например купить дом. Стоимость начинается от 20K.
Государство дает гарантию при наличие 3.5% от суммы. Ставка процента минимальная.
http://www.hud.gov/buying/loans.cfm
Таким образом ложим 1000 долларов и покупаем дом. За два года выплачиваем.

2240*12=26880
Значит, налоги платите. Это более чем три раза превосходит неналогооблагаемый минимум. На каком основании Вы будете не платить федеральные налоги?
Про все остальное просто промолчу. В том числе про цену сарайчика.

[Гость]

вот график роста зарплаты простого электрика (которые у нас в жэках лампочки вкручивают)
Salary by Years Experience

Less than 1 year $20,558 - $68,784
1-4 years $29,073 - $50,593
5-9 years $31,049 - $59,117
10-19 years $34,089 - $61,208
20 years or more $40,317 - $71,084

взято отсюда

Во-первых, где написано (если не заметил -извините), что это электрик, вкручивающий лампочки? Электрики делятся по категориям, есть Maintenance, есть Industrial /plc и т.п. У них разная зарплата. Для каждого типа деятельности нужна своя лицензия. Экзамен на лицензию вам разрешат сдать при наличии 5-ого опыта работы электриком в вашей области. Если у Вас диплом инженера-электрика из России - это не подойдет. Это другое. Если только бумагу фальшивую добудете, что именно электриком работали (но они не поленятся - проверят). Т.е. надо пять лет работы электриком дома или пять лет апрентисшип (10 usd в час). Вот после этого и считайте свой стаж и зарплату.

Закручивая лампочки много не заработаете, кстати. Industrial / plc - может быть. Походите в апрентис несколько лет (подружитесь с парой нигеров - это будет Ваша ассимиляция в американском обществе), сдадите экзамен, разберетесь в стандартах, хорошо заговорите на английском и вот у вас ваши 30-35 в час (грязными).

Правда, пиписька у Вас уже отвалится к тому времени от трудов, т.к. припашут Вас реально, а Ваш помутневший от лишений и работы в херовых условиях взгляд, к сожалению, не позволит наслаждаться красотами американского континента.

[Stan]

вот график роста зарплаты простого электрика (которые у нас в жэках лампочки вкручивают)
Salary by Years Experience

Less than 1 year $20,558 - $68,784
1-4 years $29,073 - $50,593
5-9 years $31,049 - $59,117
10-19 years $34,089 - $61,208
20 years or more $40,317 - $71,084

взято отсюда

Во-первых, где написано (если не заметил -извините), что это электрик, вкручивающий лампочки? Электрики делятся по категориям, есть Maintenance, есть Industrial /plc и т.п. У них разная зарплата. Для каждого типа деятельности нужна своя лицензия. Экзамен на лицензию вам разрешат сдать при наличии 5-ого опыта работы электриком в вашей области. Если у Вас диплом инженера-электрика из России - это не подойдет. Это другое. Если только бумагу фальшивую добудете, что именно электриком работали (но они не поленятся - проверят). Т.е. надо пять лет работы электриком дома или пять лет апрентисшип (10 usd в час). Вот после этого и считайте свой стаж и зарплату.

Закручивая лампочки много не заработаете, кстати. Industrial / plc - может быть. Походите в апрентис несколько лет (подружитесь с парой нигеров - это будет Ваша ассимиляция в американском обществе), сдадите экзамен, разберетесь в стандартах, хорошо заговорите на английском и у вас ваши 30-35 в час (грязными).

Правда, пиписька у Вас уже отвалится к тому времени от трудов, т.к. припашут Вас реально, а Ваш помутневший от лишений взгляд, к сожалению, не позволит наслаждаться красотами американского континента.

..я думаю Вам нет необходимости мне это все рассказывать..я не иммигрирую в Штаты и не собираюсь устраиваться там электриком
..просто приведен уровень зарплат рабочего на примере электрика и тенденция ее роста..Ваши фантазии про пиписьки и нигеров можете оставить при себе..

[Гость]

..я думаю Вам нет необходимости мне это все рассказывать..я не иммигрирую в Штаты и не собираюсь устраиваться там электриком
..просто приведен уровень зарплат рабочего на примере электрика и тенденция ее роста..Ваши фантазии про пиписьки и нигеров можете оставить при себе..

Извините, увлекся. Просто представил себе как это может быть.

[Stan]

..я думаю Вам нет необходимости мне это все рассказывать..я не иммигрирую в Штаты и не собираюсь устраиваться там электриком
..просто приведен уровень зарплат рабочего на примере электрика и тенденция ее роста..Ваши фантазии про пиписьки и нигеров можете оставить при себе..

Извините, увлекся. Просто представил себе как это может быть.

..и еще по поводу апрентис -нет такого заимствованного иностранного слова в русском языке...зачем коверкать наш великий и могучий? Вы же еще не в Америке - проще употребить слово ученик

..я выступаю в этой теме только потому, что мне симпатична жизнь в Америке... симпатична многими вещами, также как некоторые вещи в ней отталкивают и смешат...но мне там комфортно по крайней мере отдыхать и мои друзья-"родственники" там , наверное как это не будет странным для многих, все отлично устроены (совпадение?..не думаю)...про некоторых из них я писал в своих отчетах..насчет проблем с пиписьками -никто не жаловался и ниггеров в округе замечено не было...хотя я ни разу ни расист.

[Гость]

Вы же еще не в Америке...

"Не то что мне не по годам - я б ночью прыгнул с электрички
Но я не еду в Магадан, закрыв кавычки, менять привычки..."

В.Высоцкий

[Stan]

Вы же еще не в Америке...

"Не то что мне не по годам - я б ночью прыгнул с электрички
Но я не еду в Магадан, закрыв кавычки, менять привычки..."

В.Высоцкий

Сплю с женой, а мне не спится:
"Дусь, а Дусь!
Может, я без заграницы
обойдусь?
Я ж не ихнего замесу —
я сбегу,
Ну, я ж на ихнем — ни бельмеса,
ни гугу!"
В.С.Высоцкий

[GEORG78]

Зато стоимость медицинской страховки будет дороже в США. Большинство разумных рабочих мест оплачивают часть страховки, так что стоимость понижается до 50-300$ за человека. Но это всё равно значительные деньги. С моей точки зрения реформа медицинского страхования в США -необходима, ио в этом отношение другие развитые страны дадут США сто очков вперед.

Нифига подобного. мой друг в Штатах покупает мед страховку за 600 баксов в год. это хорошая страховка, ногу пришьют если надо. И качество медобслуживания на высоте.
А теперь подсчитаем страховку в РФ. на различные страховые взносы из ЗП вычитают около 8%. Получая ЗП в 20000 на страховку вычитают примерно 1500 руб. х12 = 18 000 руб. получается человек с мизерной зарплатой платит за медстраховку столько же как и американец за хорошую, при этом наверно даже не стоит и говорить о качестве американской медицины и российской. С большей ЗП платится соответственно больше, при этом ни качество услуг ни покрытие страховки не увеличивается.
Получается что россияне платят за медицину гораздо больше американцев и при этом не имеют и малой доли от американской медицины.

Так что молитесь американцы чтобы у вас не прошла эта реформа. Платить будете не сопоставимо больше, а получать столько же, если не меньше.

[Гость]

мой друг в Штатах покупает мед страховку за 600 баксов в год.

А теперь подсчитаем страховку в РФ. на различные страховые взносы из ЗП вычитают около 8%.

Смешались в кучу кони, люди...