Форум Винского

**XMember** » 08 дек 2009, 19:13

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

**Усама бен Ёрик** » 11 фев 2011, 22:10

бывалый
Да у нас тут кагбэ не так давно взяли каких-то, кто пачпорта незаконно выдавал. Или это они на общественных началах?

**бывалый** » 11 фев 2011, 22:17

А фрицы не вылазят из скандалов со своими консульствами по всему миру, фрицы сами пишут, что там взяточник на взяточнике и взяточником погоняет. И что из этого? Воруют и взятки берут везде, человек по природе жулик, фрицы как отъехали подальше от своей фатерленд и принялись бакшишить...

**kristmas** » 11 фев 2011, 22:19

Vytas писал(а):
Котищще писал(а):Даже если и так, то население всего Сев. Кавказа, ничто, по сравнению с Ближним Востоком, Северной Африкой, Пакистаном с Индией, да Китаем впридачу.

У части из них Российский пасспорт (за взятку оформить гражданство не проблема.

Я вот гражданин РФ и даже я не знаю,как оформить за взятку росс. паспорт(именно за взятку), и родители мои не знают и друзья...

**zerokol** » 11 фев 2011, 22:23

бывалый писал(а):Вы откуда это взяли, в ВВС услышали, обучаясь языку? Или в жёлтой литовской прессе? Вы сам лично присутствовали при этом? Если нет, так не надо сплетни разносить.

такие явления есть, но они не носят массового характера. В конце концов в ЕС раздается гражданство вообще черти кому - беженцам без документов.

kristmas писал(а):Это уже возврат к политике Советов. Как говорил Никита Хрущев США: "Мы вам покажем кузькину мать". Политика запугивания, тем более такой мощной машины,как ЕС, ни к чему не приведет. Только к изоляции,как было с Советами.

только не запугивания, а торговли. Так собственно во всем мире действуют. Скажем запретить транзит грузов в Афганистан, и намекнуть что после отмены виз этот вопрос будет решен положительно.

**Diminho** » 11 фев 2011, 22:31

Rom@n писал(а):
Котищще писал(а):Визами никакой процесс не проконтролировать

Ошибаетесь,еще как контролируют.Если их отменят весь кавказ будет там,не Германия-Голландия-Дания-Австрия-Франция-Бельгия вообщем цивилезованные страны этого не допустят.Дети гор им не нужны.На этом полемику заканчиваю.

КАК ЭТО КОНТРОЛИРУЕТ? Пример, недавно пересекал границу Брест(Беларусь)-Тересполь(Польша). Весь вагон был набит чеченами. Беларусам было похую, пропустили всех. Поляки всех чеченов высадили(виз у чеченов не было) и загрузили в автобус. И куда то увезли. Как визы помогли в данном случае? Есть они- нет их, чечены загрузились и поехали.

**Diminho** » 11 фев 2011, 22:35

Rom@n писал(а):
Котищще писал(а):уехали (кто хотел

Не кто хотел,а кому разрешили и все они там находятся на строгом учете и под контролем.Половину кто уехал в свое время в статусе беженца уже отправили обратно,так как это было временное явление.Остановите любого европейца и он вам ответит что кавказ осоциируется как рассадник терроризма вместе со всеми кавказцами и это факт.Они сами себе заработали такую репутацию.

Среднестатистический европеец не в курсах где находится Кавказ(про то, какие национальности там проживают он не узнает до конца жизни)

**бывалый** » 11 фев 2011, 22:37

Diminho писал(а):Весь вагон был набит чеченами. Беларусам было похую, пропустили всех. Поляки всех чеченов высадили(виз у чеченов не было) и загрузили в автобус. И куда то увезли.

Экспорт чеченов на запад? Эх, лоханулся Сталин в 44 г., не в ту сторону направил вагоны...

**Diminho** » 11 фев 2011, 22:39

Vytas писал(а): В Литве условия точно не райское - размещены в бывшых военных базах, вход-выход контролируется, обязательно на ночь должны вернуться.

Литовский паспорт - один из-за самых популярных для мошенников в ЕС. Знакомый итальянский карабинер сказал, увидев литовский паспорт - как правило дополнительные проверки устраивают.

**Котищще** » 11 фев 2011, 22:40

Rom@n писал(а):Остановите любого европейца и он вам ответит что кавказ осоциируется как рассадник терроризма вместе со всеми кавказцами и это факт.Они сами себе заработали такую репутацию.

Вся штука в том, что остановив любого еврпейца, очень трудно понять с чем у него(европейца) Кавказ ассоциируется: многие толком-то и не знают где Кавказ находится.
"alles, was oestlich von Polen liegt - ist Sibirien"(c)
"Все, что восточнее Польши - Сибирь".
Слова одного из моих немецких знакомых.

**Diminho** » 11 фев 2011, 22:41

бывалый писал(а):
Diminho писал(а):Весь вагон был набит чеченами. Беларусам было похую, пропустили всех. Поляки всех чеченов высадили(виз у чеченов не было) и загрузили в автобус. И куда то увезли.

Экспорт чеченов на запад? Эх, лоханулся Сталин в 44 г., не в ту сторону направил вагоны...

Дык беженцы все - многие были с детьми Угнетает кроовавая гебня.

**kristmas** » 11 фев 2011, 22:46

Diminho писал(а):
Rom@n писал(а):Ошибаетесь,еще как контролируют.Если их отменят весь кавказ будет там,не Германия-Голландия-Дания-Австрия-Франция-Бельгия вообщем цивилезованные страны этого не допустят.Дети гор им не нужны.На этом полемику заканчиваю.

КАК ЭТО КОНТРОЛИРУЕТ? Пример, недавно пересекал границу Брест(Беларусь)-Тересполь(Польша). Весь вагон был набит чеченами. Беларусам было похую, пропустили всех. Поляки всех чеченов высадили(виз у чеченов не было) и загрузили в автобус. И куда то увезли. Как визы помогли в данном случае? Есть они- нет их, чечены загрузились и поехали.

А что будет,когда визы отменят? СЕйчас они уже наглые, а потом им никак законно и не откажешь...
И при чем тут простые европейцы в вопросах Кавказа..? политики точно уж знаю,где Кавказ находится.

**бывалый** » 11 фев 2011, 22:46

Diminho писал(а):
Литовский паспорт - один из-за самых популярных для мошенников в ЕС.

Так все-же ( от киргизов до эстонцев) вышли из одной шинели, правда они не хотят признавать, голубых кровей из себя корчат...

**Diminho** » 11 фев 2011, 22:53

kristmas писал(а):
А что будет,когда визы отменят? СЕйчас они уже наглые, а потом им никак законно и не откажешь...
И при чем тут простые европейцы в вопросах Кавказа..? политики точно уж знаю,где Кавказ находится.

Для тех кто в танке ВИЗ У ЧЕЧЕНОВ НЕ БЫЛО И СЕЙЧАС БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И СЕЙЧАС, В ЛАГЕРЯ БЕЖЕНЦЕВ БУДУТ СГРУЖАТЬ. Беларусы пропускают, чечены без виз и сейчас едут.

**kristmas** » 11 фев 2011, 22:59

Diminho писал(а):
kristmas писал(а):
А что будет,когда визы отменят? СЕйчас они уже наглые, а потом им никак законно и не откажешь...
И при чем тут простые европейцы в вопросах Кавказа..? политики точно уж знаю,где Кавказ находится.

Для тех кто в танке ВИЗ У ЧЕЧЕНОВ НЕ БЫЛО И СЕЙЧАС БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И СЕЙЧАС, В ЛАГЕРЯ БЕЖЕНЦЕВ БУДУТ СГРУЖАТЬ. Беларусы пропускают, чечены без виз и сейчас едут.

ну когда визы отменят,то можно будет ехать не на "автобус для нелегалов в Польше", а прямиком к Европарламенту,если хотите. И жить там 90 дней в поисках кунаков поблизости.
Какой нормальный политик отменит визы в такой ситуации? Сколько ж надо дать ему?
Ваш пример наглядно показывает, что визы отменять не стОит.

**Diminho** » 11 фев 2011, 23:04

kristmas писал(а):
ну когда визы отменят,то можно будет ехать не на "автобус для нелегалов в Польше", а прямиком к Европарламенту,если хотите. И жить там 90 дней в поисках кунаков поблизости.
Какой нормальный политик отменит визы в такой ситуации? Сколько ж надо дать ему?
Ваш пример наглядно показывает, что визы отменять не стОит.

Мозги включите паспортный контроль никто не отменял например у бразилов и сейчас безвизовый въезд в шенген, но бывает что и разворачивают на паспортном контроле

**kristmas** » 11 фев 2011, 23:06

Diminho писал(а):
kristmas писал(а):Для тех кто в танке ВИЗ У ЧЕЧЕНОВ НЕ БЫЛО И СЕЙЧАС БУДЕТ ТО ЖЕ САМОЕ ЧТО И СЕЙЧАС, В ЛАГЕРЯ БЕЖЕНЦЕВ БУДУТ СГРУЖАТЬ. Беларусы пропускают, чечены без виз и сейчас едут.

ну когда визы отменят,то можно будет ехать не на "автобус для нелегалов в Польше", а прямиком к Европарламенту,если хотите. И жить там 90 дней в поисках кунаков поблизости.
Какой нормальный политик отменит визы в такой ситуации? Сколько ж надо дать ему?
Ваш пример наглядно показывает, что визы отменять не стОит.

Мозги включите паспортный контроль никто не отменял например у бразилов и сейчас безвизовый въезд в шенген, но бывают что и разворачивают на паспортном контроле[/quote]
а как развернуть человека на границе? у него есть действующий паспорт, он едет в отель Х, у него есть банковская карта с,он скажет, 2мя тысячами евро.
И как вы его хотите развернуть?

**Diminho** » 11 фев 2011, 23:12

kristmas писал(а):
а как развернуть человека на границе? у него есть действующий паспорт, он едет в отель Х, у него есть банковская карта с,он скажет, 2мя тысячами евро.
И как вы его хотите развернуть?

тяжелый случай При желании можно проверить все что угодно, но у горцев с орущими детьми VISA GOLD c бронью через booking.ком как то странно смотрится.
Вы пограничников за дебилов держите? Закаеву не дали повторно польскую визу и все.

**Усама бен Ёрик** » 11 фев 2011, 23:16

Закаев, кстати, российский пачпорт сохраняет?

**kristmas** » 11 фев 2011, 23:17

Diminho писал(а):
kristmas писал(а):
а как развернуть человека на границе? у него есть действующий паспорт, он едет в отель Х, у него есть банковская карта с,он скажет, 2мя тысячами евро.
И как вы его хотите развернуть?

тяжелый случай При желании можно проверить все что угодно, но у горцев с орущими детьми VISA GOLD c бронью через booking.ком как то странно смотрится.
Вы пограничников за дебилов держите? Закаеву не дали повторно польскую визу и все.

это у вас тяжелый случай. И это подтверждают европейские специалисты
А что горцы все грязные и рваные что ли? Один раз в жизни все могут выглядеть людьми.
И как вы будете проверять тысячи людей за день? Как вы вообще это представляете?

**Vytas** » 11 фев 2011, 23:34

Литовская пресса мало про Россию пишет. Я прочитал статью про русского, который из Киркизии вернулься в Россию, в kp.ru, где-то месяц назад. Писал что пол самолета киркизов прошли с русскими пасспортами:

http://kp.ru/daily/24606.5/776914/

Понимаете, есть имидж страны - насколько соответствует это правде это другой вопрос. Имидж России довольно экстремальный (можно wikileaks почитать). Основное - корупция. Это означает недоверие всем бумажкам - в том числе пасспортам. Диаспоры азербайджанцев, армян, грузинов и т.п. - думаю они с русскими пасспортами. Раздача пасспортов в Абхазии и Южной Осетии. То есть ЕС опасается что при отмене виз в ЕС потянуться не столько россияне, сколько бедно живущие южные страны. И Кавказ. На работу.

Ловить их (проверять документы) и отравлять обратно дорогое удовольствие. Зачем?

Избиратели в Европе насытились "многокультурностью" и хотят отдохнусь.

Настоящие туристы - welcome, все соглашаются что это здорово. Но как отличить туриста от гастарбайтера? На границе за 1 минуту?

Поетому думаю что визы еще долго не будет отменены. Наверно введут мульти и т.п. Это всех устроит - более-менее.

Думаю это мнение большинства избирателей (если бы их по этому вопросу спросили бы). Но 99 процентов там никогда не были и про Россию имеют понятие только по ТВ.

Насчет виз в Россию. Это дело России, просто мой коммент:
- Россия сейчас воспринимается как экстремалная страна, для экстремала виза- не проблема;
- "пакетный" туризм пока дорогой и не развит - нету ифракстуктуры (для них виза тоже не проблема);
- если страна хочет привлечь туристов (осоенно богатых) - отменить визы. Начнуть ехать люди, частники начнуть строить гостиницы, появиться инфракстуктура.
- Украина отменила визы для ЕС. Не думаю что она проиграла что-то;
- Если Россия отменит визы для ЕС наверно в перспективе туристы появиться.
- туристы которые стремяться посетить Россию не являются большинством на выборах;
- что говорят политики (Как Я Тебя Люблю) похоже на то, что мы "вешаем на уши" прекрастным дамам когдам соблазняем. Говорим что им нравиться. Обещаем

Это мое мнение. Если Вам оно интерестное - можно дискутировать. Дискусию я понимаю как обмен мнениями, а не фразами "он дурак".

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР