Форум Винского

**MYXAZEZE** » 10 фев 2011, 11:53

Форумчане,
на 10/04 купили билеты Москва-НЙ-Москва
План поездки следующий:
10/04-13/04 - НЙ - ESB, Статуя Свободы, Таймс Сквер, музеи
13/04 - перелет из НЙ в Вегас ( стоит ли доверять Airtran??? или купить у United Airlines?)
13/04-15/04 - Вегас - казино, тусовки, шоу
15/04 - утром (6-7 утра) выезд в Гранд Каньон - осмотр его правой части + выезд в Пейдж (н где там ночевать???)
16/04 - утром выезд через Вегас в Долину смерти(ночевка)
17/04 - выезд в Лос Анджелес
17/04-20/04 - ЛА - Юниверсал, Сикс Флэгс, Санта Барбара
20/04 - вылет в НЙ
22/04 - в 17-00 вылет в Москву)))

уууухххх, насыщенный "отдых" получается

**bellovv** » 10 фев 2011, 18:09

MYXAZEZE писал(а):13/04 - перелет из НЙ в Вегас ( стоит ли доверять Airtran??? или купить у United Airlines?)

А Вы United Airlines настолько доверяете?

MYXAZEZE писал(а):15/04 - утром (6-7 утра) выезд в Гранд Каньон - осмотр его правой части + выезд в Пейдж (н где там ночевать???)
16/04 - утром выезд через Вегас в Долину смерти(ночевка)

Не очень понятен смысл приезда в Page...
Туда Вы попадёте поздно вечером, "утром выезд через Вегас в Долину смерти". А зачем Вы туда собираетесь ехать? Только для ночёвки? Так переночевать можно и в LV (или в другом месте по пути в LA)...

MYXAZEZE писал(а):16/04 - утром выезд через Вегас в Долину смерти(ночевка)
17/04 - выезд в Лос Анджелес

В Death Valley Вы тоже просто решили заночевать?

Почему бы Вам не остаться на восточном побережье США, раз уж Вы прилетаете и вылетаете в/из NY? Там так же есть что посмотреть. А Запад США оставить на следущий раз. Из-за LV, Grand Canyon и LA (остального у Вас просто не получится по Вашему плану) я бы не заморачивался...

**MYXAZEZE** » 10 фев 2011, 19:02

bellovv писал(а):
Почему бы Вам не остаться на восточном побережье США, раз уж Вы прилетаете и вылетаете в/из NY? Там так же есть что посмотреть. А Запад США оставить на следущий раз. Из-за LV, Grand Canyon и LA (остального у Вас просто не получится по Вашему плану) я бы не заморачивался...

Ну изначально хотим толкьо Запад - на Востоке были друзья, а я только в Майами (больше не хочу). Поэтому было решено только Запад. Но! понимаю, что дней оочень мало, а охватить хочется много.
1. United Ailines - очень переживаем из за отмены рейса. Знаете ли много наслышаны (да и фильмы) приезжаешь в а/п, а рейс отменен, и потом ходи ищи свищи
2. Гранд каньон + Пейдж -
лучше остановится в ГК с ночевкой, а утром двинуть в Пейдж? Тогда в середине след. дня будем в Пейдже, посмотрим и обратно в Вегас. Там ночуем и на след день через долину смерти ( надолго там нет смысла останавливаться) в ЛА.

**ass** » 10 фев 2011, 23:40

всё ещё очень непонятно:

MYXAZEZE писал(а):Тогда в середине след. дня будем в Пейдже, посмотрим и обратно в Вегас

присоединяюсь к

bellovv писал(а):Не очень понятен смысл приезда в Page...

**MYXAZEZE** » 11 фев 2011, 10:04

Ну почему же непонятно? Хочется посмотреть все))

или может по-другому спланировать?
куда двинуть из Гранд Каньона???

**bellovv** » 14 фев 2011, 09:55

MYXAZEZE писал(а):...на Востоке были друзья, а я только в Майами (больше не хочу).

Поверьте на слово - Восток США это не только (и даже не столько) Miami...

MYXAZEZE писал(а):Поэтому было решено только Запад.

А к чему тогда NY? Брали бы в таком случае сразу билеты до LA, например...

MYXAZEZE писал(а):Гранд каньон + Пейдж -
лучше остановится в ГК с ночевкой, а утром двинуть в Пейдж? Тогда в середине след. дня будем в Пейдже, посмотрим и обратно в Вегас. Там ночуем и на след день через долину смерти ( надолго там нет смысла останавливаться) в ЛА.

Поверьте, Вы не первая, кто собирается проделать подобный путь. Посмотрите на форуме - это не раз уже обсуждалось. Да и в maps.google (или любой другой планировщик) не плохо было бы "заглянуть".
Если коротко, то:

наилучшее визуальное восприятие Antelope Canyon в Ваши сроки посещения примерно полдень или даже чуть раньше;
проезд (прошу заметить, только проезд без каких-либо остановок у достопримечательностей и остановок по физиологическим и техническим показаниям) из LV в LA с проездом через Death Valley (части Death Valley) потребует 10-11 часов;
дорога из Page в LV займёт часов восемь.

Далее делайте выводы сами...

**Tattac** » 14 фев 2011, 10:00

MYXAZEZE писал(а):Там ночуем и на след день через долину смерти ( надолго там нет смысла останавливаться) в ЛА.

А какой смысл в ДС вообще в таком случае заезжать? Если на нее нет хотя бы полдня, то можно смело вычеркивать, ничего интересного вы там не увидите.

**ass** » 14 фев 2011, 14:53

MYXAZEZE писал(а):Ну почему же непонятно? Хочется посмотреть все))

что вы хотите увидеть в Page? "подкову"?Антилопы?худусы?дамбу?круизы по озеру?Alstrom Point?что-то ещё?или всё вместе?

**MYXAZEZE** » 14 фев 2011, 15:36

ass писал(а):
MYXAZEZE писал(а):Ну почему же непонятно? Хочется посмотреть все))

что вы хотите увидеть в Page? "подкову"?Антилопы?худусы?дамбу?круизы по озеру?Alstrom Point?что-то ещё?или всё вместе?

Дамбу и подкову)))

прочитав комменты, чувствую себя второклашкой, ничего не знающей

сейчас скорректирую маршрут и выложу на карте

**MYXAZEZE** » 14 фев 2011, 15:56

1. 13/04-15/04 0 Лас Вегас
2. 15/04-16/04- Гранд Каньон
3.17/04- Пейдж
4. 18/04 - Лас Вегас
5.19/04-20/04 - по пути долина смерти??? Лос Анджелес

**hanter79** » 14 фев 2011, 16:01

Форум просто забит инфой по вашему маршруту. Не меньше трети отчетов о нем. Вы бы кроме комментов к своей теме полистали форум. Остались бы только узкие, конкретные вопросы. А когда не знаешь куда направляешься-трудно прийти к нужному месту.

**hanter79** » 14 фев 2011, 16:12

В долине смерти нужно достаточно долго и утомительно ехать по непростой грунтовке к точкам осмотра. Если Вы их планируете осмотреть. Соответственно нужно располагать желанием и временем. Если просто проехать через ДС, то стоит ли?

**Tattac** » 14 фев 2011, 16:18

Я вообще плохо себе представляю, что такое "из ЛВ в ЛА по пути Долина смерти". Очень правильно bellovv написал:

bellovv писал(а):проезд (прошу заметить, только проезд без каких-либо остановок у достопримечательностей и остановок по физиологическим и техническим показаниям) из LV в LA с проездом через Death Valley (части Death Valley) потребует 10-11 часов;

Выкиньте ее вообще. А если сил нет, как хочется, то перекраивайте маршрут так, чтобы там целый день провести.

**MYXAZEZE** » 14 фев 2011, 16:57

Tattac писал(а):Я вообще плохо себе представляю, что такое "из ЛВ в ЛА по пути Долина смерти". Очень правильно bellovv написал:

bellovv писал(а):проезд (прошу заметить, только проезд без каких-либо остановок у достопримечательностей и остановок по физиологическим и техническим показаниям) из LV в LA с проездом через Death Valley (части Death Valley) потребует 10-11 часов;

Выкиньте ее вообще. А если сил нет, как хочется, то перекраивайте маршрут так, чтобы там целый день провести.

СПАСИБО,
так и сделаем
что-то уже нет желания туда ехать

**ПрофиТ** » 14 фев 2011, 20:05

На этом форуме как я уже заметил не очень любят тех,кто хочет посетить DEATH VALLEY,да и сам этот нац.парк,а я думаю зря.Там есть что посмотреть и дороги везде сплошной асфальт,если только небольшой участок грунтовки на центр поля для игры в гольф дьявола.Плотину и подкову можно посмотреть за один день,рано утром плотину,а на закате доберетесь до подковы,и позно вечером обратно,я бы не стал при таком насыщеном графике дальше углубляться в АРИЗОНУ.

**Tattac** » 14 фев 2011, 20:33

профит писал(а):На этом форуме как я уже заметил не очень любят тех,кто хочет посетить DEATH VALLEY,да и сам этот нац.парк,а я думаю зря.Там есть что посмотреть и дороги везде сплошной асфальт,если только небольшой участок грунтовки на центр поля для игры в гольф дьявола.

Ну почему же? Вы, наверное, не все отчеты и темы читали. В паре из них есть неплохие споры. А вот имхо до самых интересных мест там либо именно по грунтовке, либо пешком. То, что по асфальту, как раз в основном людей-то и не впечатляет совсем.

**bellovv** » 14 фев 2011, 21:37

профит писал(а):На этом форуме как я уже заметил не очень любят тех,кто хочет посетить DEATH VALLEY,да и сам этот нац.парк,а я думаю зря.

Эту тираду ещё можно было бы мне адресовать (хотя я здесь вроде и не отговаривал MYXAZEZE от посещения DV), но Тапочки как раз очень удачно прокатились по DV, о чём в красках и расказали в своём отчёте. Так же ещё были отчёты с "воспеванием прелестей" Долины. Плюс в американской ветке форума, если внимательно почитаете, довольно-таки многочисленный "Клуб Лубителей DV". Так что Ваш "плач" о незаслуженно забытой Death Valley, тем более в контексте данного топика (с жутким временным цейтнотом ТС), как минимум, неуместен.

профит писал(а):Там есть что посмотреть и дороги везде сплошной асфальт,если только небольшой участок грунтовки на центр поля для игры в гольф дьявола.

А вот Вас вряд ли можно отнести к знатокам (любителям) этого нац. парка, судя по этой цитате...
Как верно заметила Tattac, наиболее интересные (значимые) достопримечательности как раз вдали от "сплошного асфальта".

**ass** » 14 фев 2011, 23:38

профит писал(а):не очень любят тех,кто хочет посетить DEATH VALLEY

что-то совсем не заметил на этом форуме... споры о целесообразности посещения-да. но в тот маршрут,что озвучил Т.С. DEATH VALLEY не вписывается никак. имхо, на этот NP нужен полный день(лично нам не хватило 10часов, и то, не съезжая с асфальта).
как мне кажется, народ против

MYXAZEZE писал(а):5.19/04-20/04 - по пути долина смерти??? Лос Анджелес

т.е. проездом.

**MYXAZEZE** » 15 фев 2011, 10:27

Да, долину смерти исключаем, как говорится, проездом или вообще в объезд! 10 часов по асфальту и не увидеть самых интересных мест - не айс!
Думаю, будет впосле достаточно насладится Гранд Каньоном и Пейджем!

А из Вегаса напрямую двинем в Лос Анджелес!

**abcpp** » 18 фев 2011, 04:06

Скажите, только я один заметил, что ТС собирается ехать в Пейдж исключительно чтобы посмотреть там Подкову и дамбу? И больше ничего? По мне так в Пейдже это далеко не главные достопримечательности (и даже наверное не в первой пятерке!)

Серьезно что ли???

Я бы так вообще Пейдж выкинул -- вот уж ради чего ехать три часа туда и потом еще столько же обратно, так совсем не ради этого...

**MYXAZEZE** » 18 фев 2011, 10:18

А ради чего? вариантов более или менее близких от Гранд Каньона - не вижу (ну или ошибаюсь).
Будем у южного края ГК, куда потом двинуть???

**abcpp** » 18 фев 2011, 11:23

Двигайте обратно в ЛВ, а там уж разберетесь куда. Мест вокруг много красивых, так что можно будет что-то посмотреть и по дороге. А если откусить от ЛА чуточку, то и в заповедник какой успеете заехать -- в ту же ДС или Йосемите или Брайс или еще куда.

**MYXAZEZE** » 18 фев 2011, 12:00

Ну если уж все отговаривают от Пейджа, то смысл ехать в Брайс? это же еще дальше!

**bellovv** » 18 фев 2011, 19:08

MYXAZEZE писал(а):Ну если уж все отговаривают от Пейджа, то смысл ехать в Брайс? это же еще дальше!

Отговаривают не от Page, а от поездки туда только ради "дамбы и подковы":

abcpp писал(а):ТС собирается ехать в Пейдж исключительно чтобы посмотреть там Подкову и дамбу? И больше ничего?
...вообще Пейдж выкинул -- вот уж ради чего ехать три часа туда и потом еще столько же обратно, так совсем не ради этого...

Ужмитесь в каких-нибудь точках маршрута (а лучше день-два добавьте к поездке) и езжайте в Page в Antelope Canyon (ну и "дамбу с подковой" посмотрите заодно ), а затем в Bryce Canyon. Он хоть "еще дальше", но стоит того.

**ass** » 19 фев 2011, 00:57

MYXAZEZE,если у вас 2 дня на выезды из LV,то это только ГК,с заездом на дамбу гувера,Seligman/например/,что-то более существенное в этот срок не впихнуть. проехаться по более обширному маршруту вокруг ГК через Page,Zion и Bryce надо хоть дня 4/имхо/.....может,ужмётесь в п.5.

**Stan.Dy** » 20 фев 2011, 16:13

Интересно! Еду ПОЧТИ тем же маршрутом, но с 1 апреля. Нью-Йорк-Филаделфия-Вашингтон (на авто), потом перелет до Лас-Вегаса. Оттуда, опять же на арендованном авто, на Grand Canyon и Monument Valley + Hoover Dam + Death Valley. Оттель тоже сначала думали до Дос-Анджелеса, но передумали (делать там неча): +200 км и Вы в Сан-Франциско. На все про все 16 дней.

**Stan.Dy** » 20 фев 2011, 16:15

Вот у меня такой вопрос, как по вашему, пешую двухдневную прогулку по Гранд Каньону заранее заказывать или по приезду можно будет без проблем приобрести? Есть у кого-нить опыт?

**abcpp** » 20 фев 2011, 22:21

Пешую прогулку заказывать надо заранее (вернее, не саму прогулку, а разрешение на переночевать где-нибудь внутри каньона) -- желательно за полгода, так как места мгновенно разбираются.

В принципе, можно попробовать и за день взять ее -- нам удалось. В один день приезжаете в ГК (желательно приехать заранее, офис закрывается в 4, но билеты начинают выдавать с утра), берете билет на следующее утро, на следующее утро в 8 утра в порядке живой очереди выдаются свободные разрешения ("пермиты") и соответственно Вы получаете право переночевать в каньоне.

Пермиты выдаются в Backcountry Information Office -- остановка E синего автобуса.

Можете также попробовать заказать места в Phantom Ranch -- это такая общага на дне каньона или закажите поездку туда на мулах, тогда ночевка включена бесплатно.

Прокомментируйте план поездки НЙ-Вегас-Каньоны-ЛА

**bellovv** » 20 фев 2011, 22:58

Stan.Dy писал(а):...на арендованном авто, на Grand Canyon и Monument Valley + Hoover Dam + Death Valley. Оттель тоже сначала думали до Дос-Анджелеса, но передумали (делать там неча): +200 км и Вы в Сан-Франциско.

Не совсем понял...
От какого пункта озвученного Вами выше маршрута 200 км до SF?
От ближайших к нему (SF) из Вашего списка: от LA - около 400 миль (6-7 часов на авто) и от DV - примерно 500 миль (10 часов на авто).

Здесь одно из двух: или у Вас плохо с географией (плохо понимаете, что где находится), или с русской словестностью (плохо выражаете свои мысли)...

**Possum** » 21 фев 2011, 00:17

bellovv писал(а):
Stan.Dy писал(а):...на арендованном авто, на Grand Canyon и Monument Valley + Hoover Dam + Death Valley. Оттель тоже сначала думали до Дос-Анджелеса, но передумали (делать там неча): +200 км и Вы в Сан-Франциско.
Не совсем понял...
От какого пункта озвученного Вами выше маршрута 200 км до SF?

(from Death Valley to LA) + 200 км = (from Death Valley to SF)?

**bellovv** » 21 фев 2011, 08:07

Possum писал(а):(from Death Valley to LA) + 200 км = (from Death Valley to SF)?

Тогда значит второй диагноз...

Хотя и такой расклад не выходит.
DV (практически въезд в парк на 190-й дороге) - LA будет примерно 200 миль (4 часа на авто).
DV (практически въезд в парк на 190-й дороге) - SF будет почти 450 миль (8 часов на авто).

**Stan.Dy** » 21 фев 2011, 14:59

Ну, вот я и говорю +200 миль.

**bellovv** » 21 фев 2011, 15:33

Stan.Dy писал(а):...вот я и говорю +200 миль.

Во-первых, почти 250...
Во-вторых, миль, а не километров, как Вы озвучили (если не совсем в курсе, то 1 mile = 1,61 km)...

**Stan.Dy** » 22 фев 2011, 15:45

Вот спасибище! Как же это я опростоволосился и как же мне жить-то дальше! Дело-то в принципе! Да и бешеной собаке семь верст - не крюк

**bellovv** » 22 фев 2011, 17:01

Stan.Dy писал(а):Да и бешеной собаке семь верст - не крюк

Ну, если у Вас так...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР